[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之57[優しい煉獄]

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2021/02/02(火) 17:19:28.33ID:s5vafRcC
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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之56[優しい煉獄] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1599999584/
2021/04/22(木) 11:14:45.68ID:T84wbg5U
>>266
男爵の条件が元帥昇進ぽいので、男爵が元帥になってもそれ以上の身分にはなれないのでは
個人への報いとしては>>268の言う通り帝国○爵の称号を貰えて、位階以上の扱いでいられるし
2021/04/22(木) 11:24:59.16ID:oqJe9KEZ
子爵以上になるには、
昇進だけじゃなくて、
戦功がいる、てことだろうね。
2021/04/22(木) 11:32:21.55ID:2tTdBrKn
ジント君も代わりの領地を貰った方が幸せになれる気がする
2021/04/22(木) 14:00:06.41ID:abomUYBS
初代スファグノーフ子爵がヤクティア戦役で艦隊司令長官として大功を立てて領地を貰ったって紋章IIにあったから、子爵領貰うのはかなり大変そう
2021/04/22(木) 14:33:16.64ID:Ay73EpHG
その時に支配下にある子爵領やら伯爵領の数にもよるんでないかな
上にも言及があるけど国家征服後なら有り余るだろうし、代官として就任→正式に領主パターンになりそうな気もする

あとは子爵、男爵領主の地位を本人じゃなくその一家のモノとして親類を配置できるかどうかだよね
2〜3人程度は子供を造るのが一般的ってことは下の子に継がせる領地は通常ないわけだし
2021/04/22(木) 15:14:18.57ID:TYiymnlZ
>>267
アニメどこやるのさ
声優チェンジはいいとして
2021/04/22(木) 16:21:10.80ID:5PLjqj+3
ねとふり
276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/22(木) 16:30:46.98ID:oJMV3Wjm
紋章リメイクでいいじゃないか
ただし昔の絵はもうダメだ古すぎる
2021/04/22(木) 17:31:30.08ID:T84wbg5U
確かに紋章はリメイクして欲しいね
全16話くらいなら奇麗に纏まるかな?26話だと長すぎるし
2021/04/22(木) 17:41:06.17ID:5pFy0N46
>>273
領地を与えることが出来るのは皇帝だけだろう。
一族内で適当に配分なんて、江戸時代の支藩的な考え方はない。
なので、継がせるのは一人だけだろ。
あとは○爵公子という称号が生涯そのままつくだけ。
そしてその子供は公子という称号を延々引き継ぐだけなのかと。

ネレース&ネフェーのビボース兄弟がそうだろ。
大本は根源二九氏族(すなわち大公爵)まで遡るビボースな訳だが、
彼らのアロン=ネレムは、公子という称号を引き継ぐだけの名ばかり貴族、てな記述があっただろう。

あと、アーヴ世界において代官ってそこまで社会的地位か高いとは思えないぞ。
あくまでも代官は帝国や貴族が雇うものであり、職業であって、
まずは代官として赴任してその後に授爵、なんて
建造途中の艦の艤装委員長として赴任して、就役後にそのまま艦長に就任、
てな対象にはならないものかと。
2021/04/22(木) 19:03:52.50ID:T84wbg5U
代官は文字通り江戸時代の代官みたいなもんじゃない?まあ山吹色の菓子を貰ったりはアーヴだからないだろうけど
事実上その星系の支配者代行なんだし俸給はかなり良さそう
2021/04/22(木) 19:15:01.98ID:dOxllKTB
領地の当たり外れもあるからなあ。ロプナスだのワローシュだのは流石に報奨には出来んだろうし。
281名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/22(木) 19:22:51.86ID:MzeZm/dQ
ワローシュはちょっと統治してみたい気もする。
2021/04/22(木) 19:25:16.80ID:Wot1EBqJ
代官は文官のキャリアアップの場って感じだけど。
有能な代官はお給料も良くて、払えない家は身内で代官出すってかたちで。
2021/04/22(木) 21:48:19.19ID:uPhtqr1C
>>269
アプティック伯国やダルマプ侯国などの占領地を将来誰に下賜されるのかを
考えると、男爵や子爵が元帥まで昇進したり大功を立てたときに褒美として
邦国をもらって諸侯になるのではないかな?

>>278
爵位の持つ貴族の分家が公子を名乗って、公子の分家は士族身分に転落
しそうな気がする。
1代じゃなくて何代かで転落なのかもしれんけど。
2021/04/22(木) 22:35:16.79ID:abomUYBS
>>283
子爵は自領地のテラフォーミングに着手してるだろうから、伯爵になっても困るんじゃなかろうか
(順調に行けば問題なく伯爵になれるわけで)

かといって男爵は家臣が少ないから突然伯爵に陞爵してもやっぱり困るだろうし

あと、公子でも襲爵のためには軍務が要求されるハズなので、特にメリットもない公子なんぞ捨てて士族に自ら落ちるのは結構ありそう
2021/04/22(木) 23:00:05.66ID:uPhtqr1C
>>284
たしかに、子爵が惑星改造完了寸前のところに功績により伯爵に叙爵されても、
子爵領の投資が無駄になる上に慣れない土地で領地経営することになるから
懲罰にしか思えんなw
投資については子爵領を引き継いだ貴族から回収するのだろうけど。

ただ、子爵だろうと男爵だろうと元帥に昇進したり著しい功績を上げる者は
相当の人脈があるから領地立ち上げに困ることは無いのは、断章に書かれている
通りだろう。(苦労しないとは言ってないw)
2021/04/23(金) 00:08:17.03ID:ETmhdI/+
元上司の大侯爵が融資の申し出とかしてくれたら涙流して喜んじゃうよね
2021/04/29(木) 01:12:31.25ID:/qmoFGuq
コミック最終回
2021/04/29(木) 11:51:51.54ID:+slj+XRv
最後がやっぱり詰めた感じだなあ
あとは戦旗の三巻までを
289名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/30(金) 01:55:09.56ID:jiVJYSR9
アニメは無理か
2021/05/01(土) 00:22:03.40ID:Sh3QboK3
貴重な米村漫画でもあったのでなんとか戦旗もやってほしいが…
2021/05/01(土) 00:29:47.36ID:yVTvuHtJ
戦旗は紋章より遥かに艦隊戦があるから作画で死にそう
2021/05/01(土) 08:22:18.28ID:KSFS5Gic
ウェブ版コミック最終回の扉絵?は戦旗のメンバーなんだな。
続くといいなぁ
2021/05/01(土) 14:16:35.25ID:iWTUk9wS
デジタル作画で3Dモデリングも可能な昨今。星界軍でも巡察艦四種類、突撃艦二種類、護衛艦一種類、戦列艦一種類、襲撃艦一種類、連絡艇、短艇モデリングすれば終わりだから、前よりは楽なんじゃない?
2021/05/01(土) 17:16:51.96ID:aj3Tc947
漫画版無事に完結おめでとう
原作7巻はまだかいな
2021/05/01(土) 18:55:30.72ID:Sw43euKI
ネレースとネフェーは使い回せばいいから一人分手間を省けるぞ!
2021/05/03(月) 10:05:17.18ID:QfjiB1Sb
>>292
あれ、続きの企画あるならやりますよ感あったな
原作未読の漫画読者からしたら、誰このおっさん?だし
2021/05/03(月) 10:42:06.72ID:c4QA4skX
>>295
お前にしては常識的な考え方だな、ネレース
2021/05/04(火) 00:00:02.66ID:9hMX3Y2b
>>296
当の本人は企画はありませんと明言してた
2021/05/04(火) 18:46:30.85ID:qwHVolg0
無いのか。残念
2021/05/04(火) 20:49:36.97ID:rUEDoXDN
KADOKAWAだったらワンチャンあったかも
2021/05/04(火) 23:37:12.44ID:PYVghn6S
戦旗読みたいけどほとんど戦いだから難しいか
2021/05/05(水) 11:55:52.28ID:j71IUHuI
WEB漫画は単行本が売れないと続かないからな
むしろよく紋章は完結までやれたと思うよ
303名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 12:25:54.63ID:gSjHdtWc
戦旗漫画版は過去に2作も出てるではないか?
2021/05/05(水) 13:26:31.04ID:vTQfwrqu
米村さんのキャラデザとかメカで読みたかったのよ
305名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 17:06:23.71ID:I6tIisqC
アニメで壮絶バトルが見たい
2021/05/05(水) 21:50:22.00ID:XxIFa98j
レクシュ艦長が大変美人でよかった
2021/05/06(木) 00:05:29.16ID:TB5wZzn4
BOX特典ドラマCDがヤフオクに出てた
小説の方は単行本に収録されるだろうけどドラマCDはこのまま世に出ることはない気がする…
2021/05/06(木) 08:13:43.76ID:+F/UZQ0h
次巻は何年後だろうか
309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 08:00:19.41ID:PnUNKP8S
思ってるよりは早く出る
2021/05/07(金) 09:47:25.08ID:Ko1foV/c
10年後か?
2021/05/07(金) 13:07:14.90ID:JSGJTII9
スファグノーフから通常宇宙経由でラクファカールまで送られるよりは早いだろう
2021/05/07(金) 13:14:55.07ID:Ko1foV/c
だが間違いなく俺は死んでいる
2021/05/08(土) 00:41:56.38ID:R59yU4j4
新刊が出るとそれが最終巻になるのではという恐れが…
2021/05/08(土) 10:07:29.49ID:dJ+Sl00F
どう終わらせるにしても後最低2巻は必要な気がする
2021/05/08(土) 21:56:46.45ID:AMr6OqaQ
大丈夫。夢オチにすれば1行で終われる
2021/05/08(土) 22:42:40.15ID:TOLUkpf6
十二国記も気長に待った
最終巻を読めずに亡くなった人もいるだろう
後数年で出版されると信じてる
2021/05/08(土) 22:59:12.37ID:dJ+Sl00F
まあアルスラーンも創竜伝も終わるだけは終わったしな
なお皇国の守護者(他多数)は永遠に未完の模様
2021/05/09(日) 00:13:20.46ID:WgbHFR2c
>>314
2巻同時刊行の可能性

……なんてあるわけないかw
2021/05/09(日) 12:34:43.94ID:65hJl/+S
ソバーシュさんが、何処かで散々アーブの仕返し的な事が
危ない場面で助けられたって言うシーンがあったと思うけど、そーゆう事でアーブと事を構えるのを控える人って何処にも居ないよね
2021/05/09(日) 13:41:47.00ID:JgWjdHvI
>>319
ソバーシュさんが異郷を訪問して危ない橋を渡ってきたというのは、おそらく
地上世界に降りて領民と直接取り引きをしてきたということだと思うけど、
(領民には帝国の法や公権力が及ばない)
アーヴの地獄とかの悪評が地上人に対してそれなりの効果はあったと思うよ。
もっともその結果が、領民は基本アーヴと極力お付き合いしたくないとか、
領民政府が恐怖して護衛を一個連隊ぐらい付けるとかという反応になるけどねw

確かに効果があるのは一定レベルの理性を持つ地上人までで、アンガスン
クラスの狂人や凶悪犯には効果は無いだろうけど、普通は領民政府が
そのような連中をアーヴに近づけさせないだろう。
2021/05/09(日) 23:17:05.40ID:PQuU2R06
国家も人種も文化も違う相手との交渉、交易で不義理を働けば罰がある、という単純な図式を用意できるだけでだいぶ楽だからねぇ

商品と代金を交換するんじゃなくて機会があれば代金だけ頂いて何が悪いのか、という思考をする人は普通にいるし
騙されるほうが間抜けで騙した方は賢くて素敵、という文化がないとは言えない
多種多様な文化思想に対して単純に強圧を掛けられるってのはかなりの利点だと思うよ
2021/05/10(月) 02:18:46.06ID:+qOgzACO
戦争、戦闘になってる時点で意味ないんじゃ?
2021/05/10(月) 06:02:07.81ID:V4Xh7mIK
>>322
長期的には、帝国にちょっかいをかけてきた国家・団体に対しては何年かけても
確実に滅ぼしに来るから、それが抑止力にはなるけど・・・

帝国の目標は宇宙統一なので、抑止していたら目標と合致しないw
2021/05/10(月) 08:30:33.70ID:qhZckVa/
ぶっちゃけ、誘拐して脅迫の材料にしようとした人たちだっていたしねえ
2021/05/10(月) 19:15:30.72ID:1Qldw/GY
ソバーシュさんのカッコいいシーンだから
デーブにはもっと大事にして欲しかったな
2021/05/10(月) 22:37:25.50ID:IFQWKp6h
そもそも権力者なら誰でも不老長寿を望むわけで、遺伝子改造してでも長生きしたいわけで、
遺伝子改造技術に長けたアーヴとの提携を望むよな
若者はみな美男美女のアーヴに夢中になるだろうし

よく四カ国連合やっていけるよな
2021/05/10(月) 23:20:05.15ID:0HHr7xAb
>>326
シレジア不老族みたいな連中もいるわけだし、遺伝子改造技術をアーヴが独占してるわけじゃない。
アーヴ並みの美男美女を人工的に作ることだってできるだろうし、
そもそも、ほとんどの国民はアーヴとじかに会うことはないだろうから、
馬鹿正直にアーヴの姿を美男美女に伝える必要もない。
2021/05/11(火) 10:41:55.32ID:P1JhBKJ2
シレジアやジムリュアの故郷みたいに遺伝子いじる文化も割と有った様なのに、統合体みたいな狂信的な反遺伝子改造思想がどうして主流派になる程台頭したのかな?
宗教的な理由か、単に反アーヴ主義でも拗らせたのか。
2021/05/11(火) 11:14:29.63ID:jGhuIkex
だったらアーヴの側につくだろ
むしろ技術提携したいはず
技術を持つシレジアを蔑むようなことはしないだろ
地上世界に干渉しないのにアーヴにそこまで敵意を抱くってのも無理じゃね
最初に実害受けた奴はともかくそれから何世代も替わってるんだろ
権力者はすでにその星で満たされてんだろうし、何のために戦う気になってんだ
330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/11(火) 12:14:58.53ID:qtAfpZDh
>>328
単に統合体に戦争をふっかけられて敗北→征服→徹底した洗脳教育のおかげで、カイト大尉みたいに支配階級の出ですら「自分たちは穢れた存在」と思い込むようになったんじゃない?

むしろ統合体がここまで遺伝子操作を憎むに至った起源がなんなのか気になる
いつか明かされないかなあ
2021/05/11(火) 15:00:59.50ID:+K33OIih
統合体の祖先は似たような事して生き残ったバージョンのアーヴ母都市だったりしてw
2021/05/11(火) 17:25:50.73ID:AJCQhsgd
>>331
実はその可能性もあると思ってる
厳密には母都市系の移民と原子主義的な一神教信仰を持つ移民が混ざったのが統合体の元になったんじゃないかなと
2021/05/11(火) 19:51:16.56ID:iKn2xyNP
なるほどそれなら遺伝子操作もそれによる人口種族も嫌悪忌避するだろうなw
2021/05/11(火) 20:24:11.42ID:AJCQhsgd
>>332
今更誤字に気付いたw

× 原子主義的
○ 原理主義的
2021/05/11(火) 20:28:57.68ID:sx7ByCYY
単に「アーヴが敵」「アーヴが嫌い」アーヴがとにかく嫌い」
「アーヴを生み出した遺伝子改造技術が悪い」「遺伝子改造技術が嫌い」「遺伝子改造技術がとにかく嫌い」
ってエスカレートしていっただけじゃネーノ?
2021/05/11(火) 20:40:29.01ID:wgkvxMR5
人類統合体ほど頑なではないけど、マーティンの方々も遺伝子改造を
忌避しているから、程度の差はあれ人類の普遍的価値観ではないかな?
いくつかの風変わりな地上世界が遺伝子改造に慣れ親しんでいる感じでw
2021/05/11(火) 21:10:55.17ID:6qBNdl81
統合体のオーガニック信仰は、単にアーヴに対抗する理由付けなのかそれとも国家の根幹に関わるイデオロギーなのか
デーヴが書いてくれないことには判断できんなあ
2021/05/11(火) 21:44:32.46ID:MGSCLIme
シレジア不老族への扱いで察するべきじゃないか。差別されたとカイトもゆーてた筈
(種族全体としては自業自得ではあっても、個人の責ではないよねえ…)
2021/05/11(火) 22:54:50.73ID:M6gJJIT1
現代でも受精卵の遺伝子検査や羊水検査に拒否反応を示す人がいるじゃん。

統合体は人類全体を一つの文化でまとめることを理念としているから
遺伝子操作のようなデリケートな問題は排除し、最大公約数的な社会を作っているんじゃないかい?
2021/05/11(火) 23:48:23.14ID:DmTa/vsT
まあ、ぶっちゃけアーヴという架空の種族を特別にするための設定の都合だとは思うw
どう考えても「遺伝子操作して不老長寿」なんて魅力に人類が長期間抗い続けられるとは思えない
2021/05/12(水) 01:04:38.60ID:XdcZkCeC
というか社会構造的に長寿長命で活発かつ期間の長くて遺伝的に優秀な種族が発生すれば
数十〜数百年後には社会の中枢をその人達が占めることになるからね

帝国だって皇帝が2〜30年ごとに世代交代しないとその子、孫世代が困るってのもありそうだし
2021/05/12(水) 04:07:27.59ID:+KdRwYJZ
自分が長命になれるならともかくこれから生まれてくる子供を長命種にしたいかというと…
ぺネージュさんの若かりし頃の短編で脳みそ積み替える話があったけどあれは自己のクローンを遺伝子調整してたんだろうか
出稼ぎが済んだら元の体に戻すんだろうけど美容整形感覚でボディを乗り換えるような人もでてきそう
2021/05/12(水) 04:40:03.14ID:fJT/LWvM
>>342
身体交換は本来寿命を延ばすための物で、それを出稼ぎの密入出国に利用したんだが
それなりに危険を伴う、と書いてあったから整形程度ではリスクに合わんのじゃね
2021/05/12(水) 04:43:43.63ID:XdcZkCeC
老衰でへたりこんでる高齢富豪とかはその程度のリスクなんて許容範囲な気もする
アーヴっぽい遺伝子が入ると帝国軍に入れないんだっけ?、不死くらいならおっけーなのかな
2021/05/12(水) 05:22:54.21ID:iKd2Jzfw
>>344
ジムリュアみたいに不老でしかも青髪でも星界軍に入っているからな。
空識覚と航法野が無ければOKだろ。

不死の従士ならむしろ入隊させたいw
2021/05/12(水) 09:00:49.51ID:U+hPUIof
>>345
人事局「寿命を迎える年齢まで勤めて従士止まりの人はちょっと・・・」

>>342
権力や財産を自分の子供というより「自分の後継者」に残したいというのは普通の事かと
実際シレジア不老族はそうしていたわけだし
2021/05/13(木) 15:03:03.80ID:4zvvrzte
3年も国費たっぷり出して翔士になってもらったのにすぐ老いちゃうんじゃ割が合わないもんな
アーヴでも案外同じくらいで退役するかもしれんけど、その後の人生でも帝国の礎を担うわけだし

高等教育を受ける層の現役時代が長い、寿命も倍以上ってだけで人材投資に対するリターンが桁外れに大きいな・・・
2021/05/14(金) 09:09:28.63ID:rnlnKo1u
>>335
人類統合体 → 韓国
遺伝子改造技術 → 旭日旗
ミン・クルサップの頭髪 → 炭治郎の耳飾り
2021/05/14(金) 10:11:14.98ID:HjvOeThs
遺伝子改造に対する忌避ってごく最近ぽっと出たその問題に例えていいモンなのか?

獣姦とか近親相姦とかの本能的な忌避に近い物があると思うけどなぁ
いや、この辺も文化宗教によっては案外スルー対象だったりするけれど・・・
どんなにおかしくても環境や社会がそれを許容すると案外普通になってしまうか
350名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/14(金) 10:17:31.84ID:RT/Y6uw/
キリスト教文化圏でのタブーが、日本人にとってはピンとこないことは多いだろう。逆もまた然り。
2021/05/14(金) 23:09:35.99ID:vIXXx+v5
アメリカあたりの俺らが、「ドラゴンと車のエロ漫画」に興奮するのが
こっちの俺らには理解できないのと同じかも知れん(違うかも知れんがw
2021/05/14(金) 23:20:17.40ID:GQRVLAS7
アーヴの人に関する美的感覚が、人類の大半と共通しててよかったなぁ。
2021/05/15(土) 08:09:22.68ID:s4aB7oC7
>>351
むしろあれだろ
エッフェル塔と東京タワーのBLでどっちが受けか云々的な話だろう
ドラゴン車は共感はしないけど変わった趣味だなーと理解は出来なくもないんだが、意味わかんねーもんこれ
2021/05/15(土) 08:57:26.59ID:Ix/9g78U
休日の朝から優雅さのかけらもないな
2021/05/15(土) 11:39:32.28ID:e8INmaRx
作画が日本人だから日本人に合うキャラの絵になってるだけだろ
現実は違うんだよ
ラフィールは青い毛のはえたフリーザあたりだな
現地の価値観では美人なんだよ
2021/05/15(土) 13:15:27.72ID:t6lxT6NT
でも原アーヴを作画(設計)したのが日本人(の末裔)だしなぁ
2021/05/15(土) 19:07:46.37ID:utqvN8PR
日本人なら最初は青い猫型ロボットだったと思うんだよ
それが人と同じ環境で動かすのに人と同じ体型のほうがいいってことでスマートになった
そして身体を守る青い体毛がなんでか頭と股間以外カットされた
ただ顔はドラえもんのままのはず、日本の心だからだ
2021/05/15(土) 21:44:40.72ID:SZEPQxWV
>>357
母都市の住民は、そういう変な文化を捨て去った民族なんだけどw

・・・ソビークはどこから拾ってきたのだろう?www
2021/05/15(土) 22:03:38.63ID:pn7q1Ax9
>>358
ドラえもんは、中国やヨーロッパから影響受けた文化じゃないだろ
2021/05/15(土) 22:12:47.09ID:SZEPQxWV
>>359
ロボットも猫も海外からの輸入品だから、文化的には排除の対象だろ?
タヌキは違うけどw

(猫(イエネコ)は弥生時代以前から日本にいたという説もあるけど)
2021/05/15(土) 22:20:14.72ID:pn7q1Ax9
>>360
輸入した品物から発展・変化したものまで排斥してないだろ。
鋼鉄も石油も排斥してたわけじゃないだろ
2021/05/15(土) 22:27:44.19ID:bPkilCDM
防衛省のFBなんだけど、フランス艦の名前がアーヴっぽいなと思ってしまった


防衛省(Japan Ministry of Defense)
昨日 10:05 ・
5月4日、#海上自衛隊 の補給艦「ましゅう」は、沖縄周辺海域において、フランス海軍のフリゲート艦「シュルクーフ」と訓練を
実施しました。この訓練では、海上自衛隊の補給艦がフランス海軍の艦艇に燃料の補給を行う際の一連の要領について
演練しました。
2021/05/15(土) 23:27:46.88ID:ORbyNFcw
マルティーニュとかムークルソーシュとか仏語っぽいのはちょいちょい出てきてたなw
森岡センセの言語進化論だと、大和言葉が巡り巡ると仏語っぽい発音になるのだろうw
364名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/15(土) 23:34:52.47ID:8u/0pTVm
フランスの戦闘機にラファールというのがあったな。
2021/05/16(日) 00:20:53.10ID:WnBoSiyl
私の愛車はカローラフィールダー
2021/05/16(日) 07:57:57.67ID:/R7hbzTe
過労ラフィールだぁぁ?
2021/05/16(日) 08:20:07.28ID:+fA8E+Ad
>>361
技術は手放す気は毛頭ないと言っても、文化的には極力排除するよう
努力していただろ。

というわけで、例の猫型ロボットは、タヌキ型土偶に置き換えるとかw
2021/05/16(日) 08:39:27.77ID:ASE32Utd
首都高から時空分離したんやな
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