[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之57[優しい煉獄]

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2021/02/02(火) 17:19:28.33ID:s5vafRcC
■森岡浩之 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/森岡浩之
■アニメーション『星界シリーズ』公式サイト 「星界Web」
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/seikai/

前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之56[優しい煉獄] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1599999584/
2021/05/09(日) 13:41:47.00ID:JgWjdHvI
>>319
ソバーシュさんが異郷を訪問して危ない橋を渡ってきたというのは、おそらく
地上世界に降りて領民と直接取り引きをしてきたということだと思うけど、
(領民には帝国の法や公権力が及ばない)
アーヴの地獄とかの悪評が地上人に対してそれなりの効果はあったと思うよ。
もっともその結果が、領民は基本アーヴと極力お付き合いしたくないとか、
領民政府が恐怖して護衛を一個連隊ぐらい付けるとかという反応になるけどねw

確かに効果があるのは一定レベルの理性を持つ地上人までで、アンガスン
クラスの狂人や凶悪犯には効果は無いだろうけど、普通は領民政府が
そのような連中をアーヴに近づけさせないだろう。
2021/05/09(日) 23:17:05.40ID:PQuU2R06
国家も人種も文化も違う相手との交渉、交易で不義理を働けば罰がある、という単純な図式を用意できるだけでだいぶ楽だからねぇ

商品と代金を交換するんじゃなくて機会があれば代金だけ頂いて何が悪いのか、という思考をする人は普通にいるし
騙されるほうが間抜けで騙した方は賢くて素敵、という文化がないとは言えない
多種多様な文化思想に対して単純に強圧を掛けられるってのはかなりの利点だと思うよ
2021/05/10(月) 02:18:46.06ID:+qOgzACO
戦争、戦闘になってる時点で意味ないんじゃ?
2021/05/10(月) 06:02:07.81ID:V4Xh7mIK
>>322
長期的には、帝国にちょっかいをかけてきた国家・団体に対しては何年かけても
確実に滅ぼしに来るから、それが抑止力にはなるけど・・・

帝国の目標は宇宙統一なので、抑止していたら目標と合致しないw
2021/05/10(月) 08:30:33.70ID:qhZckVa/
ぶっちゃけ、誘拐して脅迫の材料にしようとした人たちだっていたしねえ
2021/05/10(月) 19:15:30.72ID:1Qldw/GY
ソバーシュさんのカッコいいシーンだから
デーブにはもっと大事にして欲しかったな
2021/05/10(月) 22:37:25.50ID:IFQWKp6h
そもそも権力者なら誰でも不老長寿を望むわけで、遺伝子改造してでも長生きしたいわけで、
遺伝子改造技術に長けたアーヴとの提携を望むよな
若者はみな美男美女のアーヴに夢中になるだろうし

よく四カ国連合やっていけるよな
2021/05/10(月) 23:20:05.15ID:0HHr7xAb
>>326
シレジア不老族みたいな連中もいるわけだし、遺伝子改造技術をアーヴが独占してるわけじゃない。
アーヴ並みの美男美女を人工的に作ることだってできるだろうし、
そもそも、ほとんどの国民はアーヴとじかに会うことはないだろうから、
馬鹿正直にアーヴの姿を美男美女に伝える必要もない。
2021/05/11(火) 10:41:55.32ID:P1JhBKJ2
シレジアやジムリュアの故郷みたいに遺伝子いじる文化も割と有った様なのに、統合体みたいな狂信的な反遺伝子改造思想がどうして主流派になる程台頭したのかな?
宗教的な理由か、単に反アーヴ主義でも拗らせたのか。
2021/05/11(火) 11:14:29.63ID:jGhuIkex
だったらアーヴの側につくだろ
むしろ技術提携したいはず
技術を持つシレジアを蔑むようなことはしないだろ
地上世界に干渉しないのにアーヴにそこまで敵意を抱くってのも無理じゃね
最初に実害受けた奴はともかくそれから何世代も替わってるんだろ
権力者はすでにその星で満たされてんだろうし、何のために戦う気になってんだ
330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/11(火) 12:14:58.53ID:qtAfpZDh
>>328
単に統合体に戦争をふっかけられて敗北→征服→徹底した洗脳教育のおかげで、カイト大尉みたいに支配階級の出ですら「自分たちは穢れた存在」と思い込むようになったんじゃない?

むしろ統合体がここまで遺伝子操作を憎むに至った起源がなんなのか気になる
いつか明かされないかなあ
2021/05/11(火) 15:00:59.50ID:+K33OIih
統合体の祖先は似たような事して生き残ったバージョンのアーヴ母都市だったりしてw
2021/05/11(火) 17:25:50.73ID:AJCQhsgd
>>331
実はその可能性もあると思ってる
厳密には母都市系の移民と原子主義的な一神教信仰を持つ移民が混ざったのが統合体の元になったんじゃないかなと
2021/05/11(火) 19:51:16.56ID:iKn2xyNP
なるほどそれなら遺伝子操作もそれによる人口種族も嫌悪忌避するだろうなw
2021/05/11(火) 20:24:11.42ID:AJCQhsgd
>>332
今更誤字に気付いたw

× 原子主義的
○ 原理主義的
2021/05/11(火) 20:28:57.68ID:sx7ByCYY
単に「アーヴが敵」「アーヴが嫌い」アーヴがとにかく嫌い」
「アーヴを生み出した遺伝子改造技術が悪い」「遺伝子改造技術が嫌い」「遺伝子改造技術がとにかく嫌い」
ってエスカレートしていっただけじゃネーノ?
2021/05/11(火) 20:40:29.01ID:wgkvxMR5
人類統合体ほど頑なではないけど、マーティンの方々も遺伝子改造を
忌避しているから、程度の差はあれ人類の普遍的価値観ではないかな?
いくつかの風変わりな地上世界が遺伝子改造に慣れ親しんでいる感じでw
2021/05/11(火) 21:10:55.17ID:6qBNdl81
統合体のオーガニック信仰は、単にアーヴに対抗する理由付けなのかそれとも国家の根幹に関わるイデオロギーなのか
デーヴが書いてくれないことには判断できんなあ
2021/05/11(火) 21:44:32.46ID:MGSCLIme
シレジア不老族への扱いで察するべきじゃないか。差別されたとカイトもゆーてた筈
(種族全体としては自業自得ではあっても、個人の責ではないよねえ…)
2021/05/11(火) 22:54:50.73ID:M6gJJIT1
現代でも受精卵の遺伝子検査や羊水検査に拒否反応を示す人がいるじゃん。

統合体は人類全体を一つの文化でまとめることを理念としているから
遺伝子操作のようなデリケートな問題は排除し、最大公約数的な社会を作っているんじゃないかい?
2021/05/11(火) 23:48:23.14ID:DmTa/vsT
まあ、ぶっちゃけアーヴという架空の種族を特別にするための設定の都合だとは思うw
どう考えても「遺伝子操作して不老長寿」なんて魅力に人類が長期間抗い続けられるとは思えない
2021/05/12(水) 01:04:38.60ID:XdcZkCeC
というか社会構造的に長寿長命で活発かつ期間の長くて遺伝的に優秀な種族が発生すれば
数十〜数百年後には社会の中枢をその人達が占めることになるからね

帝国だって皇帝が2〜30年ごとに世代交代しないとその子、孫世代が困るってのもありそうだし
2021/05/12(水) 04:07:27.59ID:+KdRwYJZ
自分が長命になれるならともかくこれから生まれてくる子供を長命種にしたいかというと…
ぺネージュさんの若かりし頃の短編で脳みそ積み替える話があったけどあれは自己のクローンを遺伝子調整してたんだろうか
出稼ぎが済んだら元の体に戻すんだろうけど美容整形感覚でボディを乗り換えるような人もでてきそう
2021/05/12(水) 04:40:03.14ID:fJT/LWvM
>>342
身体交換は本来寿命を延ばすための物で、それを出稼ぎの密入出国に利用したんだが
それなりに危険を伴う、と書いてあったから整形程度ではリスクに合わんのじゃね
2021/05/12(水) 04:43:43.63ID:XdcZkCeC
老衰でへたりこんでる高齢富豪とかはその程度のリスクなんて許容範囲な気もする
アーヴっぽい遺伝子が入ると帝国軍に入れないんだっけ?、不死くらいならおっけーなのかな
2021/05/12(水) 05:22:54.21ID:iKd2Jzfw
>>344
ジムリュアみたいに不老でしかも青髪でも星界軍に入っているからな。
空識覚と航法野が無ければOKだろ。

不死の従士ならむしろ入隊させたいw
2021/05/12(水) 09:00:49.51ID:U+hPUIof
>>345
人事局「寿命を迎える年齢まで勤めて従士止まりの人はちょっと・・・」

>>342
権力や財産を自分の子供というより「自分の後継者」に残したいというのは普通の事かと
実際シレジア不老族はそうしていたわけだし
2021/05/13(木) 15:03:03.80ID:4zvvrzte
3年も国費たっぷり出して翔士になってもらったのにすぐ老いちゃうんじゃ割が合わないもんな
アーヴでも案外同じくらいで退役するかもしれんけど、その後の人生でも帝国の礎を担うわけだし

高等教育を受ける層の現役時代が長い、寿命も倍以上ってだけで人材投資に対するリターンが桁外れに大きいな・・・
2021/05/14(金) 09:09:28.63ID:rnlnKo1u
>>335
人類統合体 → 韓国
遺伝子改造技術 → 旭日旗
ミン・クルサップの頭髪 → 炭治郎の耳飾り
2021/05/14(金) 10:11:14.98ID:HjvOeThs
遺伝子改造に対する忌避ってごく最近ぽっと出たその問題に例えていいモンなのか?

獣姦とか近親相姦とかの本能的な忌避に近い物があると思うけどなぁ
いや、この辺も文化宗教によっては案外スルー対象だったりするけれど・・・
どんなにおかしくても環境や社会がそれを許容すると案外普通になってしまうか
350名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/14(金) 10:17:31.84ID:RT/Y6uw/
キリスト教文化圏でのタブーが、日本人にとってはピンとこないことは多いだろう。逆もまた然り。
2021/05/14(金) 23:09:35.99ID:vIXXx+v5
アメリカあたりの俺らが、「ドラゴンと車のエロ漫画」に興奮するのが
こっちの俺らには理解できないのと同じかも知れん(違うかも知れんがw
2021/05/14(金) 23:20:17.40ID:GQRVLAS7
アーヴの人に関する美的感覚が、人類の大半と共通しててよかったなぁ。
2021/05/15(土) 08:09:22.68ID:s4aB7oC7
>>351
むしろあれだろ
エッフェル塔と東京タワーのBLでどっちが受けか云々的な話だろう
ドラゴン車は共感はしないけど変わった趣味だなーと理解は出来なくもないんだが、意味わかんねーもんこれ
2021/05/15(土) 08:57:26.59ID:Ix/9g78U
休日の朝から優雅さのかけらもないな
2021/05/15(土) 11:39:32.28ID:e8INmaRx
作画が日本人だから日本人に合うキャラの絵になってるだけだろ
現実は違うんだよ
ラフィールは青い毛のはえたフリーザあたりだな
現地の価値観では美人なんだよ
2021/05/15(土) 13:15:27.72ID:t6lxT6NT
でも原アーヴを作画(設計)したのが日本人(の末裔)だしなぁ
2021/05/15(土) 19:07:46.37ID:utqvN8PR
日本人なら最初は青い猫型ロボットだったと思うんだよ
それが人と同じ環境で動かすのに人と同じ体型のほうがいいってことでスマートになった
そして身体を守る青い体毛がなんでか頭と股間以外カットされた
ただ顔はドラえもんのままのはず、日本の心だからだ
2021/05/15(土) 21:44:40.72ID:SZEPQxWV
>>357
母都市の住民は、そういう変な文化を捨て去った民族なんだけどw

・・・ソビークはどこから拾ってきたのだろう?www
2021/05/15(土) 22:03:38.63ID:pn7q1Ax9
>>358
ドラえもんは、中国やヨーロッパから影響受けた文化じゃないだろ
2021/05/15(土) 22:12:47.09ID:SZEPQxWV
>>359
ロボットも猫も海外からの輸入品だから、文化的には排除の対象だろ?
タヌキは違うけどw

(猫(イエネコ)は弥生時代以前から日本にいたという説もあるけど)
2021/05/15(土) 22:20:14.72ID:pn7q1Ax9
>>360
輸入した品物から発展・変化したものまで排斥してないだろ。
鋼鉄も石油も排斥してたわけじゃないだろ
2021/05/15(土) 22:27:44.19ID:bPkilCDM
防衛省のFBなんだけど、フランス艦の名前がアーヴっぽいなと思ってしまった


防衛省(Japan Ministry of Defense)
昨日 10:05 ・
5月4日、#海上自衛隊 の補給艦「ましゅう」は、沖縄周辺海域において、フランス海軍のフリゲート艦「シュルクーフ」と訓練を
実施しました。この訓練では、海上自衛隊の補給艦がフランス海軍の艦艇に燃料の補給を行う際の一連の要領について
演練しました。
2021/05/15(土) 23:27:46.88ID:ORbyNFcw
マルティーニュとかムークルソーシュとか仏語っぽいのはちょいちょい出てきてたなw
森岡センセの言語進化論だと、大和言葉が巡り巡ると仏語っぽい発音になるのだろうw
364名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/15(土) 23:34:52.47ID:8u/0pTVm
フランスの戦闘機にラファールというのがあったな。
2021/05/16(日) 00:20:53.10ID:WnBoSiyl
私の愛車はカローラフィールダー
2021/05/16(日) 07:57:57.67ID:/R7hbzTe
過労ラフィールだぁぁ?
2021/05/16(日) 08:20:07.28ID:+fA8E+Ad
>>361
技術は手放す気は毛頭ないと言っても、文化的には極力排除するよう
努力していただろ。

というわけで、例の猫型ロボットは、タヌキ型土偶に置き換えるとかw
2021/05/16(日) 08:39:27.77ID:ASE32Utd
首都高から時空分離したんやな
2021/05/16(日) 10:01:25.19ID:BTrpOeHl
時空泡発生装置に異常でもあったのか時空粒子に変換されてしまったな
2021/05/16(日) 10:02:51.64ID:k5U32/pm
>>366
司令長官は何かと多忙だからな
2021/05/16(日) 16:14:12.52ID:NVSXs7dP
>>363
エルミタージュなんておもいっきりロシア語な単語もあったり
372名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/16(日) 16:37:52.15ID:GtUirFIA
銀英伝より後だから独語は避けるでしょ(英語も)
国文専攻らしいけど、外国語(複数)の知識は相当あるでしょ
2021/05/16(日) 19:52:01.06ID:DlWEsre/
>>362 Surcouf言われたらこっちしか想像できん(というか、してしもた) 巡洋艦には違いないんだけどね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%95_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6)
2021/05/16(日) 20:21:58.42ID:A3RKyg6V
>>371
エルミタージュはフランス語だよ
昔のロシア宮廷ではフランス語が洗練された言葉だとされてたらしい
375名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/16(日) 20:44:46.05ID:IdhWrBRe
ミーはおフランス帰りざんす
2021/05/16(日) 21:31:47.78ID:A3RKyg6V
イヤミは出っ歯が家徴
2021/05/16(日) 21:35:33.52ID:JN2lCDA5
>>374
というか近世ヨーロッパの宮廷ではフランス語が標準語(リンガ・フランカ)だったから、ロシアのみならずドイツでもイギリスでも王侯貴族はフランス語を使ってたり
2021/05/17(月) 05:49:41.14ID:igmEb6IE
>>376
「そなたの遺伝子が欲しいざんす」

とか、愛を語るシーンはあまり想像したくないなw
2021/05/17(月) 06:09:33.69ID:fElK9LT0
>>378
「ユーの遺伝子が欲しいザンス」

だな。(イヤすぎww)
2021/05/17(月) 11:59:15.18ID:tJkQoM5Y
>>372
>外国語(複数)の知識は相当あるでしょ

まぁハヤカワSFコンテスト入選のデビュー作からして架空言語がモチーフだからな。
もともとそっち方面への興味関心は強かったと思われ。
2021/05/17(月) 17:14:25.38ID:8+7u5l+n
>>377
イギリス王室は中世はフランス人だらけだしねw
アーヴ語は狙ってフランス語っぽくしてるのかな?
2021/05/17(月) 23:27:20.27ID:q7QceIbr
そろそろ年齢的にも「そなたの遺伝子が欲しい」やってほしいね
2021/05/17(月) 23:30:46.87ID:S7kYeNeY
ふと思ったんだけど、登場各国はリクパル…は無理だから、英語でどういう国名になるのかね?
自分は英語が不自由だからハニア連邦とシレジア共和国くらいしか分かりませんw
384名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/18(火) 10:05:59.50ID:+MRrVLI7
>>383
Google先生で訳せば直ぐよ
2021/05/18(火) 10:32:03.70ID:PJfiwe2C
つか、英訳出てなかったか?
2021/05/18(火) 11:52:01.69ID:ivuM/MC9
>>385
アーヴ語訳は出てたけど英訳ってありました?
読本やガイドブックには見あたらなかったけど…
2021/05/18(火) 14:57:59.14ID:mzCMDtNQ
>>386
英語版Wikipediaによると紋章はあるようだな、英訳
2021/05/18(火) 16:47:48.47ID:PJfiwe2C
>>387
Amazon.com検索してみたら戦旗もあったよ(電子のみだけどちゃんと6巻まで翻訳されてる)

dp/B083QJMKQM
2021/05/18(火) 19:26:51.06ID:U4x5KQ5B
そなたの遺伝子が欲しいでビン渡されるだけだろ
2021/05/18(火) 22:16:42.01ID:hQGTG4CS
ちょっとクスッとした
2021/05/18(火) 23:20:49.18ID:ivuM/MC9
英語国名は英語版wikiやら何やら見て解決しました
United Mankind
Federation of Hania
Republic of Greater Alkont
People's Sovereign Union of Planets
だそうで。
統合体はあっさりし過ぎな気もするけどこんなもんですかねw
2021/05/18(火) 23:30:43.73ID:Xb7qQ3IM
統合体はあっさりし過ぎな気といえば、そうだけど、
もう一回日本語訳すると、「汎人類統一国家」ってなってもオカシクナイよね。
2021/05/19(水) 19:33:34.03ID:aN4sjwcl
UN(United Nations)が恒星間に進出していった挙句じゃないんかUM。タカマガハラ程度なら自業自得で済んでも太陽系吹っ飛ばされたら流石に黙っちゃおられんと

なお冤罪の模様
2021/05/20(木) 03:09:11.78ID:DCZxLbzt
「人類統合体」をグーグル翻訳で日本語→英語だと "Human integration" だそうな。
国家や政体の名称みたいなニュアンスとはちょっと遠い感じだけどw
2021/05/20(木) 12:20:17.93ID:zthiwyYk
漫画家・三浦建太郎さんが死去 54歳 『ベルセルク』『ドゥルアンキ』など

https://news.yahoo.co.jp/articles/464a813bd1c9aabc5e3bf72e5b1e1e1e551424f0
今回に限らずだけど
星界シリーズも他人事じゃないよな

ご冥福をお祈りします
396名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/20(木) 14:43:54.43ID:am+Y0eMA
次は星界のなんとかか永野護か?
2021/05/20(木) 14:54:01.33ID:EW/X67ox
>>395
>星界シリーズも他人事じゃないよな
完結前に自分が死ぬか作者が死ぬか、真面目に心配しなきゃな
2021/05/20(木) 15:36:58.05ID:p4490BWo
クレヨンしんちゃんやサザエさんみたいに作者が死んでも続く作品もある
2021/05/20(木) 17:23:41.99ID:EW/X67ox
>>398
アニメの話じゃなくて、原作漫画が続いたのか?
2021/05/20(木) 17:51:55.51ID:DCZxLbzt
>>399
『サザエさん』の原作は長谷川町子個人が書いたものしか存在しないが、
『クレヨンしんちゃん』は、本来の作者である臼井儀人が急逝したのちも
臼井儀人&UYスタジオ名義による『新クレヨンしんちゃん』の連載が続いている。
401名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/20(木) 17:54:00.58ID:/g0iaQlD
ベルセルクは本当に残念
これはラフィール皇帝エンドが見えてるだけにそこまで惜しくない
2021/05/20(木) 18:24:09.98ID:CeWC1brG
>>400
小説ならグインサーガがあるな


>>396
ガラカメとかガルディーンとか
2021/05/20(木) 18:51:15.62ID:q2kvQ8q2
火浦功は作者が行方不明だもんなあ。
2021/05/20(木) 19:04:31.44ID:kxBn6SBE
>>394 専門的翻訳をGoogleに期待すなw 391のUMは当然Instrumentality of Mankindも踏まえた上での訳語選択だと思う。
2021/05/20(木) 19:47:46.04ID:samR0bmj
割と最近出たイメージだった戦旗VIが三年前と気づいて戦慄した
デーヴもそろそろ還暦だし体を大事にして長生きしてほしいね
406名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/20(木) 21:06:41.63ID:SdiCkpfv
>>397
自分が先に死ぬ方がマシだ

今日は辛い。
2021/05/20(木) 22:07:43.06ID:+33lELLY
私も終わりを知ること無く死ぬだろう。
だが、その頃には星界の事も忘れているだろう。
408名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/20(木) 22:26:09.04ID:am+Y0eMA
終わりが良くないといくら成功しても厳しいな…
2021/05/20(木) 23:49:03.10ID:BgSzunY2
>>403
そうなの!
初めて知った
2021/05/21(金) 02:22:23.12ID:/vM0F2vD
初ガツオのシーズンだから漁に出ているんだろ>火浦
2021/05/21(金) 10:05:59.28ID:ny8kMhM2
三浦さんの訃報を聞いて、まっさきにこのスレを思い出したわ。
完結して欲しいわ。
2021/05/21(金) 10:39:06.44ID:4kj9r6WJ
作品自体は既に完結していて刊行するタイミングを意図的に伸ばしているだけ説を提唱したい
2021/05/21(金) 11:57:50.09ID:WMvLR6Pb
曖昧ながらも最後の皇帝と最初に前置きしてるから
完結しなくてもいいかな、そりゃ続刊は嬉しいが
2021/05/21(金) 13:08:14.76ID:sPePogYF
そんなのありましたっけ?>最後の
2021/05/21(金) 14:20:54.54ID:Sl4q5MX1
>>414
作中じゃなくてどっかでデーヴがそんなこといってたらしい
416名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/21(金) 16:30:33.29ID:jhzzGYg9
ラフィールとジントは寿命が違うので、なんと悲劇!

みたいなことも言ってたぞ
2021/05/21(金) 18:23:37.40ID:H2Qwh2Do
色々話し広げられそうなのに勿体無いよな
2021/05/21(金) 19:01:56.92ID:W8fgRSkP
>>416
つまり、作中時間であと100年近く続くということか?w
2021/05/21(金) 19:04:47.64ID:kW3way8r
宿命遺伝子って詰まらない設定つけたよな
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