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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
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探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問174
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3e84-ciQC)
2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0663名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c101-131z)
2021/05/20(木) 20:54:17.84ID:B8wG7Mlb0 キャプテンは元は下請けの社長くらいの地位かな?
海軍だと船の価値が上がったのでもっと偉い
陸軍だとカーネルは国の事業を受け持つ元請けの社長くらいかな
海軍だと船の価値が上がったのでもっと偉い
陸軍だとカーネルは国の事業を受け持つ元請けの社長くらいかな
664名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6301-rLPa)
2021/05/21(金) 06:46:43.80ID:YbowQ1u80 ???「初めて会った人には大佐さんと呼んだら失礼に当たらないわね!」
665名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Srbb-4MN8)
2021/05/21(金) 08:27:59.83ID:HJreO2per 初めてじゃないよ。
后妃様の護衛も兼ねてるから、何度か顔を見てるはず。
后妃様の護衛も兼ねてるから、何度か顔を見てるはず。
666名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdba-FLZ8)
2021/05/21(金) 09:52:51.28ID:nAHdupzWd 見てても覚えてなかったから初見と同じだろ
667名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Srbb-odN1)
2021/05/21(金) 10:30:17.86ID:+MT9roTdr668名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6301-d18X)
2021/05/21(金) 11:43:37.44ID:H6JhdvJ70 >>667
それは近代軍制に囚われすぎだと思う。同盟軍を語るならそれで良いけど
ゴ朝の貴族軍の話でしょ?前近代なら海軍尉官を偉い人が「へー君、船の扱いや知識が上手いんだ。今日から君キャプテンね」でなるよ大佐に
陸軍の話だとその兵員数千は連隊長の私有物よ。その人が国に雇ってくれっていったら君カーネルねで大佐になる。連隊の兵員数が百人でも二千人でもカーネル
名誉大佐(カーネル)とかあるけど、そうやって国がその人に授与する称号だから大佐(カーネル)
選りすぐりの宇宙軍の専門家であろうシューマッハが貴族軍でキャプテンなのはそういった意味ではおかしくないと思う(正規軍にいる時代から大佐ではないかも?)
それは近代軍制に囚われすぎだと思う。同盟軍を語るならそれで良いけど
ゴ朝の貴族軍の話でしょ?前近代なら海軍尉官を偉い人が「へー君、船の扱いや知識が上手いんだ。今日から君キャプテンね」でなるよ大佐に
陸軍の話だとその兵員数千は連隊長の私有物よ。その人が国に雇ってくれっていったら君カーネルねで大佐になる。連隊の兵員数が百人でも二千人でもカーネル
名誉大佐(カーネル)とかあるけど、そうやって国がその人に授与する称号だから大佐(カーネル)
選りすぐりの宇宙軍の専門家であろうシューマッハが貴族軍でキャプテンなのはそういった意味ではおかしくないと思う(正規軍にいる時代から大佐ではないかも?)
669名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MMb6-AyaX)
2021/05/21(金) 15:42:34.70ID:UXUGVu8sM キルヒアイスの大佐からの出世が凄くない?
670名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Srbb-4MN8)
2021/05/21(金) 15:48:58.09ID:HJreO2per 元帥になったラインハルトの引き上げ&本人の才覚だろうね。
671名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MMb6-AyaX)
2021/05/21(金) 16:07:46.01ID:UXUGVu8sM ほぼ同じ武勲を立ててるのに、アスターテの時点で、ラインハルトとキルヒアイスの上級大将と大佐ってのが、貴族と平民の違いなのかな?
贔屓目もあるだろうけど。
贔屓目もあるだろうけど。
672名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdba-5ODM)
2021/05/21(金) 16:35:18.67ID:3/zlASTUd >>671
副官として置いときたいから、キルヒアイスを大佐のままにしていた気がする
副官として置いときたいから、キルヒアイスを大佐のままにしていた気がする
673名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spbb-GioA)
2021/05/21(金) 18:30:24.88ID:3Jpy18XHp この出世は他の連中と大差がついたな。大佐だけに。
674名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdba-5ODM)
2021/05/21(金) 18:32:30.95ID:KIt43B+gd あまり怒るな、>>673は病気なのだ
675名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6301-rLPa)
2021/05/21(金) 19:54:29.23ID:YbowQ1u80 キルヒアイスの出世が遅いと文句言いに言ったら
出世させてやってもいいけどオマイラ引き離すぞゴルァと言われてラインハルトが
珍しくすごすごと引き下がったんだよねw
出世させてやってもいいけどオマイラ引き離すぞゴルァと言われてラインハルトが
珍しくすごすごと引き下がったんだよねw
676名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b01-lJbP)
2021/05/21(金) 22:18:57.12ID:7su4N0gs0 そのあと無能として見下していたひなたぼっこ提督の口添えで昇進させてもらったというオチがつく。
そしてそのひなたぼっこ提督は、キルヒアイスもラインハルトも苦手意識を持つほどの人物だったりする。
そしてそのひなたぼっこ提督は、キルヒアイスもラインハルトも苦手意識を持つほどの人物だったりする。
677名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b2c-upbH)
2021/05/21(金) 23:39:22.32ID:5jMkH6RY0 二等兵:新人バイト
一等兵:バイト
上等兵:ベテランバイト
兵長:バイトリーダー
伍長:バイト上がり社員
軍曹:叩き上げ社員
曹長:ベテラン現場社員
少尉:大卒正社員
中尉:主任
大尉:係長
少佐:課長
中佐:次長
大佐:部長
准将:執行役員
少将:取締役
中将:常務、専務
大将:社長
元帥:会長
一等兵:バイト
上等兵:ベテランバイト
兵長:バイトリーダー
伍長:バイト上がり社員
軍曹:叩き上げ社員
曹長:ベテラン現場社員
少尉:大卒正社員
中尉:主任
大尉:係長
少佐:課長
中佐:次長
大佐:部長
准将:執行役員
少将:取締役
中将:常務、専務
大将:社長
元帥:会長
678名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 379f-smGv)
2021/05/22(土) 09:44:27.30ID:DXpfJoRz0 シューマッハは後方勤務メイン、作中からは貴族の家臣て感じでもない
平民で前線でず軍務省や統帥本部に途切れず勤務で出世ならめっちゃ優秀なんだけどそれが現役復帰?のフレーゲルの参謀として配属される経緯が謎だな
ファーレンハイトと同様何となく追従組かねえ
平民で前線でず軍務省や統帥本部に途切れず勤務で出世ならめっちゃ優秀なんだけどそれが現役復帰?のフレーゲルの参謀として配属される経緯が謎だな
ファーレンハイトと同様何となく追従組かねえ
679名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spbb-rLPa)
2021/05/22(土) 17:29:18.56ID:PIXzwvZzp その辺を踏まえて自分はシューマッハは世渡りがド下手くそなんだと分析してるw
皇帝も誘拐した手前最後まで見捨てず付き添おうとしたし、実直な人柄なんだけどね
あそこはヤンに付いて行っても誰も責めないどころか確実に重用されてたのに
参謀でもよし、実戦部隊の中級指揮官でもよし
何でも出来るし、首から下が役に立たない誰かさんと違ってw
皇帝も誘拐した手前最後まで見捨てず付き添おうとしたし、実直な人柄なんだけどね
あそこはヤンに付いて行っても誰も責めないどころか確実に重用されてたのに
参謀でもよし、実戦部隊の中級指揮官でもよし
何でも出来るし、首から下が役に立たない誰かさんと違ってw
680名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfda-lMMI)
2021/05/22(土) 20:00:05.67ID:rhbzsH5y0 >>654
シャア「20歳で少佐でしたが、何か?」
シャア「20歳で少佐でしたが、何か?」
681名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ab63-lTAu)
2021/05/22(土) 21:24:08.59ID:i2licE9U0 ラインハルトは20歳で大将だっけ?
682名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e84-d18X)
2021/05/22(土) 23:35:48.91ID:Dxhe+gIf0 >>681
元帥だろw
元帥だろw
683名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9aad-N59U)
2021/05/23(日) 08:47:59.42ID:Yyhjb4yO0 >>677
大尉で課長だな
大尉で課長だな
684名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfda-lMMI)
2021/05/23(日) 09:01:09.60ID:QMd3XYkU0 現在の世界では本部の課長が大佐、部長が少将、局長が中将だっけ?
大量に将官クラスの人事乱発すると人件費だけで年間予算の大半占めそうな気がするが・・・
大量に将官クラスの人事乱発すると人件費だけで年間予算の大半占めそうな気がするが・・・
685名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/23(日) 09:20:26.11ID:TbXB2ZAH0 可住惑星一個に一軍団で一人ぐらいデナイノ。
686名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e84-d18X)
2021/05/23(日) 09:55:54.10ID:5CojpCTM0687名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e84-d18X)
2021/05/23(日) 11:12:30.26ID:5CojpCTM0 将官の数
自衛隊60人→同盟軍将官が6000人 (日本と同盟の人口比より)
アメリカ軍900人→帝国軍将官が70000人 (アメリカと帝国の人口比より)
銀英伝作中の描写を見ると、将官の数が1万人を大きく超えるとは考えにくいから、
いかに狭き門なのかがよく分かるw
自衛隊60人→同盟軍将官が6000人 (日本と同盟の人口比より)
アメリカ軍900人→帝国軍将官が70000人 (アメリカと帝国の人口比より)
銀英伝作中の描写を見ると、将官の数が1万人を大きく超えるとは考えにくいから、
いかに狭き門なのかがよく分かるw
688名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0391-smGv)
2021/05/23(日) 11:31:13.77ID:07VS76Cs0 帝国はトゥルナイゼンとかが焦って目立ちたがるのも所以なしとは言えんね
ラインハルトが直接人事に関与するのは最高級幹部と側近くらいだろうし
その他大勢の少中将下手したら大将でもろくなポストなさそう
ラインハルトが直接人事に関与するのは最高級幹部と側近くらいだろうし
その他大勢の少中将下手したら大将でもろくなポストなさそう
689名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ab63-lTAu)
2021/05/23(日) 12:00:26.84ID:Umjc7TwK0 戦時下だと武勲を上げれば出世しやすいから、平和な世ならガンダムの赤い人といえども出世は相当遅れた気がする。
690名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6301-rLPa)
2021/05/23(日) 12:00:28.07ID:LwyhD3Yd0 将官と言っても准将からだからね
ただ帝国の場合家柄も作用するだろうから
平民+優秀、更には生き延びる運もいると言う
ただ帝国の場合家柄も作用するだろうから
平民+優秀、更には生き延びる運もいると言う
691名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b668-vdj3)
2021/05/23(日) 22:44:38.26ID:RBEpHYH70 1度も戦場に立ってないのに家柄だけで大将・中将になったのがウジャウジャいて、
上のポストが埋まってることもあるんだろうな。
上のポストが埋まってることもあるんだろうな。
692名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/24(月) 10:17:39.16ID:DX3782oz0 身体に健康な場所が一つもないボロボロの歩兵がクッソ重い銃機関銃を担いで
崖を登ってる上を自動車や飛行機で移動しながら、
戦争で自分が一番大変な思いをしながら働いてるフリが出来るのは将官ダケ!
崖を登ってる上を自動車や飛行機で移動しながら、
戦争で自分が一番大変な思いをしながら働いてるフリが出来るのは将官ダケ!
693名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b2c-upbH)
2021/05/24(月) 13:08:56.93ID:o4mqPon30 >>691
まぁ幕末の長州征伐の幕府軍もそんな感じやし
まぁ幕末の長州征伐の幕府軍もそんな感じやし
694名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bb5f-e3Lj)
2021/05/24(月) 16:55:59.28ID:27JaBsKb0 >>691
>1度も戦場に立ってないのに家柄だけで大将・中将になったのがウジャウジャいて、
そういう連中のための名誉職的なポストが山ほど用意されていて
本来の指揮系統にはあまり影響が出ないようになってそうな気もするけど、
でも、根拠もなく自分を過信して重要なポストに就かせろとねじ込むやつもいるんだろうなあ……。
>1度も戦場に立ってないのに家柄だけで大将・中将になったのがウジャウジャいて、
そういう連中のための名誉職的なポストが山ほど用意されていて
本来の指揮系統にはあまり影響が出ないようになってそうな気もするけど、
でも、根拠もなく自分を過信して重要なポストに就かせろとねじ込むやつもいるんだろうなあ……。
695名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/24(月) 17:17:39.52ID:DX3782oz0 スキピオ・アフリカヌスみたいに根拠ゼロでも大当りのヤツまでおるシナw
696名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MMf7-JO8d)
2021/05/24(月) 19:33:50.43ID:jSfUkdNZM697名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ab63-lTAu)
2021/05/24(月) 20:08:00.50ID:cEj0np9o0 艦長は大佐がやるのに何故か、ブリュンヒルトはラインハルトが皇帝になってからは准将が勤めてるんだよね。
皇帝の乗艦機の艦長を大佐がするのは恐れ多いって事で、特例で准将が艦長なのかしら?
皇帝の乗艦機の艦長を大佐がするのは恐れ多いって事で、特例で准将が艦長なのかしら?
698名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfda-lMMI)
2021/05/24(月) 20:53:20.51ID:hBoD+uul0 英語だと艦長=キャプテン、大佐=キャプテンって言うんだっけ?
ややこしく感じるのは自分だけ?
皇帝専用艦であるから艦長は将官(准将)っていう事かな
本来なら准将なら分艦隊司令か参謀長くらいの役職?
ややこしく感じるのは自分だけ?
皇帝専用艦であるから艦長は将官(准将)っていう事かな
本来なら准将なら分艦隊司令か参謀長くらいの役職?
699名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sdba-N6mw)
2021/05/24(月) 21:26:21.09ID:Bz22CWU1d ラインハルトが皇帝になったからではなくてブリュンヒルトが帝国艦隊の総旗艦になったからじゃないかな
700名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8abd-g855)
2021/05/24(月) 21:28:47.66ID:LEViNPAp0 銀世界の艦長ってややこしいよね。ラインハルトが艦長として乗ってる時に操艦したことはないけど操艦する人のことを艦長って言ってるし
701名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/24(月) 21:30:07.56ID:DX3782oz0 やーまーはシローガネー♪
702名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfaf-rLPa)
2021/05/24(月) 21:58:51.67ID:DY+oib/T0 即位前からもう総旗艦だからやはり皇帝だからだろう
本文にもそれっぽい記載はあるし
本文にもそれっぽい記載はあるし
703名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b2c-upbH)
2021/05/25(火) 02:53:19.62ID:gJ8WX5oj0 太平洋戦争では戦艦武蔵の艦長の猪口大佐が艦長のまま少将になり、世にも珍しい提督艦長になった
旧日本軍での少将は准将相当だからまんま同じケース
武蔵の場合は武蔵の最強の主砲を作戦レベルで活かすための措置だが、
当時はもう艦隊同士で撃ち合うのではなく戦闘機で戦う時代に入ってしまっていて、
武蔵は全く活躍できずに戦闘機に沈められてしまった
旧日本軍での少将は准将相当だからまんま同じケース
武蔵の場合は武蔵の最強の主砲を作戦レベルで活かすための措置だが、
当時はもう艦隊同士で撃ち合うのではなく戦闘機で戦う時代に入ってしまっていて、
武蔵は全く活躍できずに戦闘機に沈められてしまった
704名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b01-lJbP)
2021/05/25(火) 09:01:04.89ID:ywtT3vtz0 ラインハルト即位後のブリュンヒルトの艦長が准将なのは皇帝座乗の総旗艦だからと原作にはあるよ。
705名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b01-5BAZ)
2021/05/25(火) 09:14:41.80ID:ZUbNyhjx0706名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a305-egMu)
2021/05/25(火) 09:17:42.35ID:WbAJF1Pu0707名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Srbb-4MN8)
2021/05/25(火) 10:03:03.99ID:+0q+Ll2Ir 戦闘機ではなく、艦載機ね?
708名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/25(火) 13:42:40.85ID:VZx9fGlN0 攻撃機も爆撃機も戦闘するから戦闘機
(エースコンバットインフィニティ理論)
(エースコンバットインフィニティ理論)
709名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 97f6-+DYC)
2021/05/25(火) 14:18:32.79ID:ttdjmwSa0 爆撃機が愛機なエースって実在したからなあ…あれを例に出すのは流石にどうかと思うが
710名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Srbb-4MN8)
2021/05/25(火) 14:29:24.03ID:+0q+Ll2Ir そのエースは戦後戦勝国に「変態性能の攻撃機」を造らせたことでも有名だな。
史上最高レベルの公式戦果なのに部下に戦果ゆずったり独断出撃してたりで
本当はそれ以上と言われてるしね。
さすが「アンサイクロペディアに嘘を書かせなかった男」だよ。
史上最高レベルの公式戦果なのに部下に戦果ゆずったり独断出撃してたりで
本当はそれ以上と言われてるしね。
さすが「アンサイクロペディアに嘘を書かせなかった男」だよ。
711名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6301-rLPa)
2021/05/25(火) 14:50:01.39ID:flX0EKXl0 その人全然知らなかったけど
なまじその人が凄い過ぎたせいでドイツが新型の開発が遅れて負ける一因にもなったと言う声もあるとかヤバすぎるでしょw
世の中には小説を超えた人もいるもんだw
なまじその人が凄い過ぎたせいでドイツが新型の開発が遅れて負ける一因にもなったと言う声もあるとかヤバすぎるでしょw
世の中には小説を超えた人もいるもんだw
712名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0391-smGv)
2021/05/26(水) 21:50:08.78ID:oxa+jfwW0713名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b668-vdj3)
2021/05/26(水) 22:16:35.49ID:0+c2rMUR0 通常は大佐がやる役職に准将が就いている例を探していて、
准将の階級がない日本海軍で、通常は大佐がやる役職に少将が就いている例をしめすことを、
牽強付会だという理由は何だ?
准将の階級がない日本海軍で、通常は大佐がやる役職に少将が就いている例をしめすことを、
牽強付会だという理由は何だ?
714名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a305-VKuq)
2021/05/27(木) 08:25:49.83ID:lPrCcxcu0 フィクション自体の話ではなくリアル世界の考察でレスバトルすんなや
715名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e63-/RBp)
2021/05/27(木) 08:42:31.42ID:BV1V1mlA0 フィクションの考証に必要なリアル世界の事例に対する
共通見解をマズすり合わせセニャナラヌのがツラいところヨノ。
(^ω^)フォッフォッフォッ
共通見解をマズすり合わせセニャナラヌのがツラいところヨノ。
(^ω^)フォッフォッフォッ
716名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bb5f-e3Lj)
2021/05/27(木) 16:41:28.00ID:h2RKVKOf0 >>703 >712
近現代の軍隊では将のクラスには4階級あるのが普通で、
大中少の3階級の上に上級大将がいるパターンと下に准将がいるパターンの二種類がある。
なので、上級大将がいる軍隊の少将は准将がいる軍隊の准将と同じレベルということになるんだけど、
旧日本軍の場合は大中少の3階級しか無かったので、この対比には当てはまらず、
旧日本軍の少将は、准将がいる軍隊の准将相当の職掌だけでなく少将相当のものも一部担当していた。
近現代の軍隊では将のクラスには4階級あるのが普通で、
大中少の3階級の上に上級大将がいるパターンと下に准将がいるパターンの二種類がある。
なので、上級大将がいる軍隊の少将は准将がいる軍隊の准将と同じレベルということになるんだけど、
旧日本軍の場合は大中少の3階級しか無かったので、この対比には当てはまらず、
旧日本軍の少将は、准将がいる軍隊の准将相当の職掌だけでなく少将相当のものも一部担当していた。
717名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MMd3-G6IQ)
2021/05/28(金) 13:41:42.14ID:Au3WwQexM 旧日本軍は上級大将じゃなく上級中将作ろうとしてらからな
718名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 915f-bLUa)
2021/05/28(金) 18:08:48.25ID:6vlnY/oM0 そんな役職案があったんけえ...課長補佐代理みたいな気持ち悪さがあるなw
719名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 915f-vEq5)
2021/05/28(金) 18:37:35.50ID:UzSXGxA10 >>717-718
旧日本軍の場合、大将は天皇から直接任官辞令を授かる親任官であって
中将以下とは偉さの程度に大きな違いがあった。
日中戦争以降の軍規模の恒常的肥大化に伴い、将官が3階級だけだと色々不都合が生じたけど、
国軍全体のトップに任ずるための上級大将の階級を新設して
従来は中将にも任じていた(ので師団長と同格になって指揮系統が混乱した)軍司令ポストを一律大将に任ずることにすると、
親任官たる大将が増えすぎてこれはこれで問題だし、
かといって親任官の範疇から大将を外して上級大将のみにするのは高級軍人のメンツを傷つけるので不可能ということで、
妥協策として上級中将の新設が検討されたのね。
旧日本軍の場合、大将は天皇から直接任官辞令を授かる親任官であって
中将以下とは偉さの程度に大きな違いがあった。
日中戦争以降の軍規模の恒常的肥大化に伴い、将官が3階級だけだと色々不都合が生じたけど、
国軍全体のトップに任ずるための上級大将の階級を新設して
従来は中将にも任じていた(ので師団長と同格になって指揮系統が混乱した)軍司令ポストを一律大将に任ずることにすると、
親任官たる大将が増えすぎてこれはこれで問題だし、
かといって親任官の範疇から大将を外して上級大将のみにするのは高級軍人のメンツを傷つけるので不可能ということで、
妥協策として上級中将の新設が検討されたのね。
720名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MMd3-G6IQ)
2021/05/28(金) 19:37:51.01ID:Au3WwQexM 一般的なモデル
旅団長:准将
師団長:少将
軍団長:中将
旧日本軍
旅団長:少将
師団長:中将
軍司令官:中将
軍司令官の中将「おい師団行ってこい」
師団長の中将「は?階級一緒やのに偉そうにすんなボケ」
偉い人「せや軍司令官の中将を上級中将にしよう」
旅団長:准将
師団長:少将
軍団長:中将
旧日本軍
旅団長:少将
師団長:中将
軍司令官:中将
軍司令官の中将「おい師団行ってこい」
師団長の中将「は?階級一緒やのに偉そうにすんなボケ」
偉い人「せや軍司令官の中将を上級中将にしよう」
721名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MMd3-G6IQ)
2021/05/28(金) 19:44:11.84ID:Au3WwQexM ラインハルト上級大将←かっけえ
ラインハルト上級中将←ダサッ
銀英伝は上級大将で良かった
ラインハルト上級中将←ダサッ
銀英伝は上級大将で良かった
722名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdb3-Z08T)
2021/05/28(金) 20:43:14.72ID:YMkoekp9d ローエングラム王朝も階級のインフレ化で主席元帥だもんな…
723名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d384-jpoR)
2021/05/28(金) 21:24:09.64ID:gBeuPVIM0 ところで、銀英伝では将官は何人ぐらいいるのだろう?
帝国軍の場合、例えばグリンメルスハウゼン艦隊では中将が1名、少将が4名、
准将が16名の計21名だから、帝国軍正規艦隊18個艦隊だと400名弱。
地方の警備艦隊を含めると倍の800名の将官が宇宙艦隊に所属。
他に軍務省や統帥本部に宇宙艦隊と同数の将官がいるとすれば、帝国軍全軍
では将官は2000〜3000名ぐらい?
いささか少なすぎないか?w
帝国軍の場合、例えばグリンメルスハウゼン艦隊では中将が1名、少将が4名、
准将が16名の計21名だから、帝国軍正規艦隊18個艦隊だと400名弱。
地方の警備艦隊を含めると倍の800名の将官が宇宙艦隊に所属。
他に軍務省や統帥本部に宇宙艦隊と同数の将官がいるとすれば、帝国軍全軍
では将官は2000〜3000名ぐらい?
いささか少なすぎないか?w
724名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b68-0MMr)
2021/05/28(金) 21:25:54.27ID:AT1XpeKD0 >>722
あの「首席」元帥には、スゴク違和感がある。
言葉の意味として、「首席」になれるのって1人だけだよね。
上級元帥とか、先任元帥とか、なんか元帥より偉そうな階級で、2人を任命できる称号を何故作らない?
「上級大将6人を元帥にする。
今の時点ですでに元帥の者は、今回昇進した6人の元帥より上の扱いにする」
↑ここまでは分かる。だったら、
「既に元帥の、ミッターマイヤー・オーベルシュタインの『2人』は、上級元帥とする」
ってなるはずじゃないの?
なんで、ミッターマイヤー「だけ」が首席元帥なんだ?
あの「首席」元帥には、スゴク違和感がある。
言葉の意味として、「首席」になれるのって1人だけだよね。
上級元帥とか、先任元帥とか、なんか元帥より偉そうな階級で、2人を任命できる称号を何故作らない?
「上級大将6人を元帥にする。
今の時点ですでに元帥の者は、今回昇進した6人の元帥より上の扱いにする」
↑ここまでは分かる。だったら、
「既に元帥の、ミッターマイヤー・オーベルシュタインの『2人』は、上級元帥とする」
ってなるはずじゃないの?
なんで、ミッターマイヤー「だけ」が首席元帥なんだ?
725名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d384-jpoR)
2021/05/28(金) 21:40:36.27ID:gBeuPVIM0 >>724
オベPはラインハルト崩御の際に軍を辞めるという意思をラインハルトに示していたのかも?
オベPはラインハルト崩御の際に軍を辞めるという意思をラインハルトに示していたのかも?
726名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4101-snRc)
2021/05/28(金) 23:09:59.18ID:TH84oChe0 トップが2人いたらややこしくなるしより信頼していたミッターをトップに据えるのは至って自然な流れと思うが
ラインハルト健在ならそもそも必要ないが
ラインハルトいない場合代わりのトップが必要
ラインハルト健在ならそもそも必要ないが
ラインハルトいない場合代わりのトップが必要
727名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-DWQO)
2021/05/29(土) 00:56:38.48ID:Ee0DEIHa0 摂政ヒルダだとオベと上手くやっていけなさそう
728名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 915f-vEq5)
2021/05/29(土) 02:18:09.86ID:Z43xJakL0 まぁ、建国の功臣・救国の英雄レベルなら、
普通の元帥よりも上位の国家元帥とか帝国元帥とかいった特別な階級ないし称号を授与される例はあるな。
大元帥というのも必ずしも君主専用の階級とは限らない。
そういうのは権威主義的な専制国家の専売特許かといえばそうでもなく、
アメリカ合衆国でも通常の(階級章が五つ星の)元帥より上位の六つ星の元帥が歴史上何人かいる。
ダグラス・マッカーサーにも日本占領軍総司令官就任に併せてこの階級へ昇進させる案があり、
もし実現していたら、例の昭和天皇との会見が大元帥同士のツーショットになっていたw
普通の元帥よりも上位の国家元帥とか帝国元帥とかいった特別な階級ないし称号を授与される例はあるな。
大元帥というのも必ずしも君主専用の階級とは限らない。
そういうのは権威主義的な専制国家の専売特許かといえばそうでもなく、
アメリカ合衆国でも通常の(階級章が五つ星の)元帥より上位の六つ星の元帥が歴史上何人かいる。
ダグラス・マッカーサーにも日本占領軍総司令官就任に併せてこの階級へ昇進させる案があり、
もし実現していたら、例の昭和天皇との会見が大元帥同士のツーショットになっていたw
729名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdb3-Z08T)
2021/05/29(土) 08:14:35.54ID:t/6TRziTd 無意味な仮定だけどキルヒアイスが生きていたらキルヒアイスが首席元帥で、ミッターマイヤーは次席元帥かな?
どちらにせよ首席元帥ではなく、上級元帥にすれば何人でも任命出来て部下の不満も減ると思うがなぁ…
どちらにせよ首席元帥ではなく、上級元帥にすれば何人でも任命出来て部下の不満も減ると思うがなぁ…
730名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4101-snRc)
2021/05/29(土) 08:46:23.02ID:zEOgwCmq0 生きてたらミッターはオーベルとその他大勢と並ぶだけでしょ
わざわざミッターとオーベルの間に上下を付ける必要も無い
わざわざミッターとオーベルの間に上下を付ける必要も無い
731名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b60-VWPP)
2021/05/29(土) 12:49:44.86ID:vVO0/X+r0 キルヒアイスが壮健だったら、おそらくラインハルトはバーミリオンでヤンと
相撃ちで戦死、キルヒアイス王朝ができるだろう。
作者も「ヤンはバーミリオンで死なせて、あとはユリアンのターンのはずだった。
でもラインハルトVSヤンの構図がうまくいきすぎたので八巻まで続けてしまった」とインタビューかなにかで言ってた記憶が。
相撃ちで戦死、キルヒアイス王朝ができるだろう。
作者も「ヤンはバーミリオンで死なせて、あとはユリアンのターンのはずだった。
でもラインハルトVSヤンの構図がうまくいきすぎたので八巻まで続けてしまった」とインタビューかなにかで言ってた記憶が。
732名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f101-y8/X)
2021/05/29(土) 13:33:25.66ID:HcL7s6640 ユリアンの成長過程も描きたかったとのコメントを読んだことがある。
ヤンが8巻まで生き残ったため中尉で艦隊指揮未経験で総司令官という中途半端な設定になってしまったんだよね。
フジリュー版はそこを補完するためだと思うが、50隻の巡航艦隊を指揮させるオリジナルエピソードが挿入されている。
ヤンが8巻まで生き残ったため中尉で艦隊指揮未経験で総司令官という中途半端な設定になってしまったんだよね。
フジリュー版はそこを補完するためだと思うが、50隻の巡航艦隊を指揮させるオリジナルエピソードが挿入されている。
733名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdb3-MUHw)
2021/05/29(土) 15:04:12.07ID:y7hflaiHd フレデリカ政治指導者
ユリアン軍事指導者
は無理あり過ぎでしたよね
読んでて思いました
俺が同人小説にヤンの娘を出した時も、1巻のイゼルローン攻略戦から娘を参戦せて武勲積ませてました
ユリアン軍事指導者
は無理あり過ぎでしたよね
読んでて思いました
俺が同人小説にヤンの娘を出した時も、1巻のイゼルローン攻略戦から娘を参戦せて武勲積ませてました
734名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a163-Wcdw)
2021/05/29(土) 15:29:42.85ID:BQJkDqJC0 か、赫奕たるメアリー・スー……
735名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdb3-MUHw)
2021/05/29(土) 15:55:17.63ID:xXp91rWMd736名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5b68-0MMr)
2021/05/29(土) 16:04:10.47ID:5/CVmx8O0 >>735
オリキャラを一人も使ってない同人だってあるが
オリキャラを一人も使ってない同人だってあるが
737名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a163-Wcdw)
2021/05/29(土) 16:59:41.53ID:BQJkDqJC0 すぐ終わった無責任艦長の続編ミタイヤン
738名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdf3-WgaG)
2021/05/29(土) 18:22:23.57ID:ig074oAcd 100年後にヤン王朝が成立し、皇統の耐えた帝国が共和制になってるんだろ
739名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdb3-MUHw)
2021/05/29(土) 18:29:52.40ID:6rj5Fsg4d 似たようなもんで、同盟再建するけど、同盟は立憲君主制化してラインハルトを皇帝として仰ぐ
ヤンの娘はラインハルトの嫁になり、ラインハルトの死後50年かけて帝国を民主化するのよ
ローエングラム王朝は1代限り
まあ、自分も若かったw
ヤンの娘はラインハルトの嫁になり、ラインハルトの死後50年かけて帝国を民主化するのよ
ローエングラム王朝は1代限り
まあ、自分も若かったw
740名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f101-y8/X)
2021/05/29(土) 19:10:44.53ID:HcL7s6640 >>733
ユリアンは象徴的な軍事指導者として要塞に居座り、アッテンボローが実戦指揮官のほうが現実味があったと思う。
1万を切る戦力だから参謀長メルカッツ、分艦隊司令官マリノで充分だろうし。指揮管制能力もアッテンボローの旗艦マサソイトで事足りる。
ユリアンは象徴的な軍事指導者として要塞に居座り、アッテンボローが実戦指揮官のほうが現実味があったと思う。
1万を切る戦力だから参謀長メルカッツ、分艦隊司令官マリノで充分だろうし。指揮管制能力もアッテンボローの旗艦マサソイトで事足りる。
741名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9384-jpoR)
2021/05/29(土) 21:36:08.43ID:YGrwn60x0742名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdb3-Z08T)
2021/05/30(日) 08:23:18.39ID:JrYx15kmd ラップ少佐がヤン艦隊にいれば、ヤンも少しは助かったろうにな
つうか生きた航路図死亡の時点でヤン艦隊は詰んでるか…
つうか生きた航路図死亡の時点でヤン艦隊は詰んでるか…
743名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9384-jpoR)
2021/05/30(日) 09:00:02.60ID:t/Ozn1b30 生きた航路図死亡の時点で、ヤン艦隊は壊滅・・・とまでは行かないけど
それに近い状態なんだけどな。
もっとも規模縮小のおかげで、アッテンやメルカッツだけで指揮できるように
なってるんだけど。(つД`)
ラップ少佐が生きていれば、レダIIでヤンの盾となって「魔術師還らず」に
ならなかったかも?(一方でジェシカが発狂するw)
それに近い状態なんだけどな。
もっとも規模縮小のおかげで、アッテンやメルカッツだけで指揮できるように
なってるんだけど。(つД`)
ラップ少佐が生きていれば、レダIIでヤンの盾となって「魔術師還らず」に
ならなかったかも?(一方でジェシカが発狂するw)
744名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f101-y8/X)
2021/05/30(日) 13:18:37.74ID:f5gLMWpe0 フィッシャーの後任はマリノなんだよね。猛将とは違った別の面があるんだろう。
745名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a163-Wcdw)
2021/05/30(日) 13:49:32.00ID:5/o14QuD0 飛ッ車ーじゃソラ突撃スルワナ
746名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM4b-wm4/)
2021/05/30(日) 16:24:22.49ID:k+pSllIoM 香車はグエンだな
747名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b60-VWPP)
2021/05/30(日) 16:26:33.64ID:QfEA1N4V0748名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sac5-gN2q)
2021/05/30(日) 18:47:24.12ID:WoqlOUsaa タイラーの続編は子供世代孫世代さらにその後が、それぞれ本編並に長いからなあ
直ぐに終わった続編なんてあったか?
直ぐに終わった続編なんてあったか?
749名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a163-Wcdw)
2021/05/30(日) 18:53:55.70ID:5/o14QuD0 ソーナン? ヤマモトくんの子供虐待すんのが辛すぎて
1巻しか読まんカッタ(・ω・)カワイソス
1巻しか読まんカッタ(・ω・)カワイソス
750名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b60-VWPP)
2021/05/30(日) 20:33:15.56ID:QfEA1N4V0 >>748
初代の宇宙一の無責任男が9巻、キサラの無責任キッズが5巻、エドの無責任カルテットが5巻、
イツマとベルファルドとスレイの無責任三国志が9巻だからね。
さらにタイラーの初代たる平松厳の無責任黙示録5巻まであるから。
初代の宇宙一の無責任男が9巻、キサラの無責任キッズが5巻、エドの無責任カルテットが5巻、
イツマとベルファルドとスレイの無責任三国志が9巻だからね。
さらにタイラーの初代たる平松厳の無責任黙示録5巻まであるから。
751名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a163-Wcdw)
2021/05/31(月) 08:53:28.51ID:Sdi1g9/p0 なんやヤッパ5巻ですぐ終っとるヤナイカイ。
752名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ db8c-K9/q)
2021/06/01(火) 18:44:25.22ID:9SRI5Boy0 >>703
猪口少将の場合は、大佐でいられる期間というのが決まっていて、昇級はさせねばならなかった、
というのがまずあってだな。あとは少将になっても少将が付くべき役職の空きがなかった。
※戦隊司令とか艦隊参謀長が相当役職だが、戦争で船が沈んでるので戦隊も艦隊も少ない
あと「武蔵」艦長着任から3ヶ月も経たないでの昇進なので、そりゃそうそう異動させないとしか。
※1939年11月大佐昇進、1944年8月「武蔵」艦長就任、10月に少将昇進
猪口少将の場合は、大佐でいられる期間というのが決まっていて、昇級はさせねばならなかった、
というのがまずあってだな。あとは少将になっても少将が付くべき役職の空きがなかった。
※戦隊司令とか艦隊参謀長が相当役職だが、戦争で船が沈んでるので戦隊も艦隊も少ない
あと「武蔵」艦長着任から3ヶ月も経たないでの昇進なので、そりゃそうそう異動させないとしか。
※1939年11月大佐昇進、1944年8月「武蔵」艦長就任、10月に少将昇進
753名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c105-+fVC)
2021/06/02(水) 07:03:42.15ID:i3MQVJn/0 RSBCの播磨艦長は特例で少将が就くことになってるな
754名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ abda-w12y)
2021/06/03(木) 20:43:00.26ID:UB67CP5F0 そういや自衛隊は将官クラスが実質2階級だけだが
諸外国の4階級の組織とうまく対応出来ているの?
諸外国の4階級の組織とうまく対応出来ているの?
755名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c105-+fVC)
2021/06/03(木) 21:47:45.46ID:Io4kMNdJ0 一佐が3階級あるからその辺で対応できんじゃねえの
756名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 09f3-B6Af)
2021/06/03(木) 22:38:05.82ID:PM5KdpQo0 >754
自衛隊の将官は「幕僚長たる将」「将」「将補」の三階級
それぞれNATO軍階級OF-9、8、7 として扱われるので他国との関係において問題は生じない。
自衛隊の将官は「幕僚長たる将」「将」「将補」の三階級
それぞれNATO軍階級OF-9、8、7 として扱われるので他国との関係において問題は生じない。
757名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f101-y8/X)
2021/06/03(木) 23:27:58.82ID:6av4WSLj0 幕僚長(統合幕僚長、海上、陸上、航空幕僚長の4人)が大将、将が中将、将捕が少将と海外では認識されているし階級章もそれに準じている。
758名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2d05-QQDN)
2021/06/04(金) 06:36:53.01ID:BlSnDVZF0 >>757
将来的には宇宙幕僚長も追加されるかな
将来的には宇宙幕僚長も追加されるかな
759名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5d63-QsgU)
2021/06/04(金) 08:03:40.54ID:bOw0VbU80 (ゼッタイ女子高生やアイドルグループがある日突然任命されるヤツヤ……)
760名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdea-tu06)
2021/06/04(金) 08:07:37.66ID:PAfZ9GuHd >>759
一日宇宙幕僚長w
一日宇宙幕僚長w
761名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1abd-8Ewx)
2021/06/04(金) 09:36:21.08ID:JorZXNat0 そういやあの世界アイドルいねえな。存在する描写すら無い気がする
762名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 355f-Maj3)
2021/06/04(金) 12:46:02.58ID:gieZRJh50 帝国はまだしも、同盟にはポップな大衆娯楽はありそうなんだけどねえ。
まぁ主要キャラにその手の造詣が深そうなやつがいないから具体的描写も存在しないんだけど。
まぁ主要キャラにその手の造詣が深そうなやつがいないから具体的描写も存在しないんだけど。
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