銀河英雄伝説 素朴な疑問174

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3e84-ciQC)
垢版 |
2021/02/27(土) 12:22:51.39ID:sWNiPgKw0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説　素朴な疑問173
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1605475448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/26(水) 22:16:35.49ID:0+c2rMUR0
通常は大佐がやる役職に准将が就いている例を探していて、
准将の階級がない日本海軍で、通常は大佐がやる役職に少将が就いている例をしめすことを、
牽強付会だという理由は何だ？
2021/05/27(木) 08:25:49.83ID:lPrCcxcu0
フィクション自体の話ではなくリアル世界の考察でレスバトルすんなや
2021/05/27(木) 08:42:31.42ID:BV1V1mlA0
フィクションの考証に必要なリアル世界の事例に対する
共通見解をマズすり合わせセニャナラヌのがツラいところヨノ。
(^ω^)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
2021/05/27(木) 16:41:28.00ID:h2RKVKOf0
>>703 >712

近現代の軍隊では将のクラスには4階級あるのが普通で、
大中少の3階級の上に上級大将がいるパターンと下に准将がいるパターンの二種類がある。
なので、上級大将がいる軍隊の少将は准将がいる軍隊の准将と同じレベルということになるんだけど、
旧日本軍の場合は大中少の3階級しか無かったので、この対比には当てはまらず、
旧日本軍の少将は、准将がいる軍隊の准将相当の職掌だけでなく少将相当のものも一部担当していた。
2021/05/28(金) 13:41:42.14ID:Au3WwQexM
旧日本軍は上級大将じゃなく上級中将作ろうとしてらからな
718名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 915f-bLUa)
垢版 |
2021/05/28(金) 18:08:48.25ID:6vlnY/oM0
そんな役職案があったんけえ...課長補佐代理みたいな気持ち悪さがあるなw
2021/05/28(金) 18:37:35.50ID:UzSXGxA10
>>717-718
旧日本軍の場合、大将は天皇から直接任官辞令を授かる親任官であって
中将以下とは偉さの程度に大きな違いがあった。

日中戦争以降の軍規模の恒常的肥大化に伴い、将官が3階級だけだと色々不都合が生じたけど、
国軍全体のトップに任ずるための上級大将の階級を新設して
従来は中将にも任じていた（ので師団長と同格になって指揮系統が混乱した）軍司令ポストを一律大将に任ずることにすると、
親任官たる大将が増えすぎてこれはこれで問題だし、
かといって親任官の範疇から大将を外して上級大将のみにするのは高級軍人のメンツを傷つけるので不可能ということで、
妥協策として上級中将の新設が検討されたのね。
2021/05/28(金) 19:37:51.01ID:Au3WwQexM
一般的なモデル
旅団長：准将
師団長：少将
軍団長：中将

旧日本軍
旅団長：少将
師団長：中将
軍司令官：中将

軍司令官の中将「おい師団行ってこい」
師団長の中将「は？階級一緒やのに偉そうにすんなボケ」
偉い人「せや軍司令官の中将を上級中将にしよう」
2021/05/28(金) 19:44:11.84ID:Au3WwQexM
ラインハルト上級大将←かっけえ
ラインハルト上級中将←ダサッ

銀英伝は上級大将で良かった
722名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Z08T)
垢版 |
2021/05/28(金) 20:43:14.72ID:YMkoekp9d
ローエングラム王朝も階級のインフレ化で主席元帥だもんな…
2021/05/28(金) 21:24:09.64ID:gBeuPVIM0
ところで、銀英伝では将官は何人ぐらいいるのだろう？

帝国軍の場合、例えばグリンメルスハウゼン艦隊では中将が１名、少将が４名、
准将が１６名の計２１名だから、帝国軍正規艦隊１８個艦隊だと400名弱。
地方の警備艦隊を含めると倍の800名の将官が宇宙艦隊に所属。
他に軍務省や統帥本部に宇宙艦隊と同数の将官がいるとすれば、帝国軍全軍
では将官は2000〜3000名ぐらい？

いささか少なすぎないか？w
2021/05/28(金) 21:25:54.27ID:AT1XpeKD0
>>722
あの「首席」元帥には、スゴク違和感がある。
言葉の意味として、「首席」になれるのって1人だけだよね。
上級元帥とか、先任元帥とか、なんか元帥より偉そうな階級で、2人を任命できる称号を何故作らない？

「上級大将6人を元帥にする。
今の時点ですでに元帥の者は、今回昇進した6人の元帥より上の扱いにする」
↑ここまでは分かる。だったら、
「既に元帥の、ミッターマイヤー・オーベルシュタインの『2人』は、上級元帥とする」
ってなるはずじゃないの？
なんで、ミッターマイヤー「だけ」が首席元帥なんだ？
2021/05/28(金) 21:40:36.27ID:gBeuPVIM0
>>724
オベPはラインハルト崩御の際に軍を辞めるという意思をラインハルトに示していたのかも？
2021/05/28(金) 23:09:59.18ID:TH84oChe0
トップが2人いたらややこしくなるしより信頼していたミッターをトップに据えるのは至って自然な流れと思うが
ラインハルト健在ならそもそも必要ないが
ラインハルトいない場合代わりのトップが必要
2021/05/29(土) 00:56:38.48ID:Ee0DEIHa0
摂政ヒルダだとオベと上手くやっていけなさそう
2021/05/29(土) 02:18:09.86ID:Z43xJakL0
まぁ、建国の功臣・救国の英雄レベルなら、
普通の元帥よりも上位の国家元帥とか帝国元帥とかいった特別な階級ないし称号を授与される例はあるな。
大元帥というのも必ずしも君主専用の階級とは限らない。

そういうのは権威主義的な専制国家の専売特許かといえばそうでもなく、
アメリカ合衆国でも通常の（階級章が五つ星の）元帥より上位の六つ星の元帥が歴史上何人かいる。
ダグラス・マッカーサーにも日本占領軍総司令官就任に併せてこの階級へ昇進させる案があり、
もし実現していたら、例の昭和天皇との会見が大元帥同士のツーショットになっていたw
729名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Z08T)
垢版 |
2021/05/29(土) 08:14:35.54ID:t/6TRziTd
無意味な仮定だけどキルヒアイスが生きていたらキルヒアイスが首席元帥で、ミッターマイヤーは次席元帥かな？
どちらにせよ首席元帥ではなく、上級元帥にすれば何人でも任命出来て部下の不満も減ると思うがなぁ…
2021/05/29(土) 08:46:23.02ID:zEOgwCmq0
生きてたらミッターはオーベルとその他大勢と並ぶだけでしょ
わざわざミッターとオーベルの間に上下を付ける必要も無い
2021/05/29(土) 12:49:44.86ID:vVO0/X+r0
キルヒアイスが壮健だったら、おそらくラインハルトはバーミリオンでヤンと
相撃ちで戦死、キルヒアイス王朝ができるだろう。
作者も「ヤンはバーミリオンで死なせて、あとはユリアンのターンのはずだった。
でもラインハルトVSヤンの構図がうまくいきすぎたので八巻まで続けてしまった」とインタビューかなにかで言ってた記憶が。
2021/05/29(土) 13:33:25.66ID:HcL7s6640
ユリアンの成長過程も描きたかったとのコメントを読んだことがある。
ヤンが8巻まで生き残ったため中尉で艦隊指揮未経験で総司令官という中途半端な設定になってしまったんだよね。

フジリュー版はそこを補完するためだと思うが、50隻の巡航艦隊を指揮させるオリジナルエピソードが挿入されている。
2021/05/29(土) 15:04:12.07ID:y7hflaiHd
フレデリカ政治指導者
ユリアン軍事指導者
は無理あり過ぎでしたよね
読んでて思いました

俺が同人小説にヤンの娘を出した時も、1巻のイゼルローン攻略戦から娘を参戦せて武勲積ませてました
2021/05/29(土) 15:29:42.85ID:BQJkDqJC0
か、赫奕たるメアリー・スー……
2021/05/29(土) 15:55:17.63ID:xXp91rWMd
>>734
それが同人の醍醐味だろｗ
俺の銀英伝ではヤンの死後、ヤンの娘が超頑張って同盟を再建するからなｗ
2021/05/29(土) 16:04:10.47ID:5/CVmx8O0
>>735
オリキャラを一人も使ってない同人だってあるが
2021/05/29(土) 16:59:41.53ID:BQJkDqJC0
すぐ終わった無責任艦長の続編ミタイヤン
2021/05/29(土) 18:22:23.57ID:ig074oAcd
100年後にヤン王朝が成立し、皇統の耐えた帝国が共和制になってるんだろ
739名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-MUHw)
垢版 |
2021/05/29(土) 18:29:52.40ID:6rj5Fsg4d
似たようなもんで、同盟再建するけど、同盟は立憲君主制化してラインハルトを皇帝として仰ぐ

ヤンの娘はラインハルトの嫁になり、ラインハルトの死後５０年かけて帝国を民主化するのよ
ローエングラム王朝は１代限り

まあ、自分も若かったｗ
2021/05/29(土) 19:10:44.53ID:HcL7s6640
>>733
ユリアンは象徴的な軍事指導者として要塞に居座り、アッテンボローが実戦指揮官のほうが現実味があったと思う。
1万を切る戦力だから参謀長メルカッツ、分艦隊司令官マリノで充分だろうし。指揮管制能力もアッテンボローの旗艦マサソイトで事足りる。
2021/05/29(土) 21:36:08.43ID:YGrwn60x0
>>740
ただ、もっともヤン・ウェンリーの薫陶篤いのはユリアンだからなー
彼の知識を生かすには前線に出てもらうのが望ましいんだけど

薔薇の騎士連隊と一緒に白兵突撃をするのはやり過ぎだがw
742名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Z08T)
垢版 |
2021/05/30(日) 08:23:18.39ID:JrYx15kmd
ラップ少佐がヤン艦隊にいれば、ヤンも少しは助かったろうにな
つうか生きた航路図死亡の時点でヤン艦隊は詰んでるか…
2021/05/30(日) 09:00:02.60ID:t/Ozn1b30
生きた航路図死亡の時点で、ヤン艦隊は壊滅・・・とまでは行かないけど
それに近い状態なんだけどな。
もっとも規模縮小のおかげで、アッテンやメルカッツだけで指揮できるように
なってるんだけど。（つД｀）

ラップ少佐が生きていれば、レダIIでヤンの盾となって「魔術師還らず」に
ならなかったかも？（一方でジェシカが発狂するw）
2021/05/30(日) 13:18:37.74ID:f5gLMWpe0
フィッシャーの後任はマリノなんだよね。猛将とは違った別の面があるんだろう。
2021/05/30(日) 13:49:32.00ID:5/o14QuD0
飛ッ車ーじゃソラ突撃スルワナ
2021/05/30(日) 16:24:22.49ID:k+pSllIoM
香車はグエンだな
2021/05/30(日) 16:26:33.64ID:QfEA1N4V0
>>737
それタイラー？
玄孫と遺伝上の子と自身のクローンが銀河規模の戦争起こす話があるよ。
2021/05/30(日) 18:47:24.12ID:WoqlOUsaa
タイラーの続編は子供世代孫世代さらにその後が、それぞれ本編並に長いからなあ
直ぐに終わった続編なんてあったか？
2021/05/30(日) 18:53:55.70ID:5/o14QuD0
ソーナン？　ヤマモトくんの子供虐待すんのが辛すぎて
1巻しか読まんカッタ(･ω･)ｶﾜｲｿｽ
2021/05/30(日) 20:33:15.56ID:QfEA1N4V0
>>748
初代の宇宙一の無責任男が９巻、キサラの無責任キッズが５巻、エドの無責任カルテットが５巻、
イツマとベルファルドとスレイの無責任三国志が９巻だからね。
さらにタイラーの初代たる平松厳の無責任黙示録５巻まであるから。
2021/05/31(月) 08:53:28.51ID:Sdi1g9/p0
なんやヤッパ5巻ですぐ終っとるヤナイカイ。
2021/06/01(火) 18:44:25.22ID:9SRI5Boy0
>>703
　猪口少将の場合は、大佐でいられる期間というのが決まっていて、昇級はさせねばならなかった、
というのがまずあってだな。あとは少将になっても少将が付くべき役職の空きがなかった。
※戦隊司令とか艦隊参謀長が相当役職だが、戦争で船が沈んでるので戦隊も艦隊も少ない

　あと「武蔵」艦長着任から3ヶ月も経たないでの昇進なので、そりゃそうそう異動させないとしか。
※1939年11月大佐昇進、1944年8月「武蔵」艦長就任、10月に少将昇進
2021/06/02(水) 07:03:42.15ID:i3MQVJn/0
RSBCの播磨艦長は特例で少将が就くことになってるな
2021/06/03(木) 20:43:00.26ID:UB67CP5F0
そういや自衛隊は将官クラスが実質2階級だけだが
諸外国の4階級の組織とうまく対応出来ているの？
2021/06/03(木) 21:47:45.46ID:Io4kMNdJ0
一佐が3階級あるからその辺で対応できんじゃねえの
2021/06/03(木) 22:38:05.82ID:PM5KdpQo0
>754
自衛隊の将官は「幕僚長たる将」「将」「将補」の三階級
それぞれNATO軍階級OF-9、8、7 として扱われるので他国との関係において問題は生じない。
2021/06/03(木) 23:27:58.82ID:6av4WSLj0
幕僚長（統合幕僚長、海上、陸上、航空幕僚長の4人）が大将、将が中将、将捕が少将と海外では認識されているし階級章もそれに準じている。
2021/06/04(金) 06:36:53.01ID:BlSnDVZF0
>>757
将来的には宇宙幕僚長も追加されるかな
2021/06/04(金) 08:03:40.54ID:bOw0VbU80
(ゼッタイ女子高生やアイドルグループがある日突然任命されるヤツヤ……)
760名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tu06)
垢版 |
2021/06/04(金) 08:07:37.66ID:PAfZ9GuHd
>>759
一日宇宙幕僚長w
2021/06/04(金) 09:36:21.08ID:JorZXNat0
そういやあの世界アイドルいねえな。存在する描写すら無い気がする
2021/06/04(金) 12:46:02.58ID:gieZRJh50
帝国はまだしも、同盟にはポップな大衆娯楽はありそうなんだけどねえ。
まぁ主要キャラにその手の造詣が深そうなやつがいないから具体的描写も存在しないんだけど。
2021/06/04(金) 12:48:28.47ID:jMwWFA+U0
帝国にはオペラがあるけど、貴族御用達なのだろうな
2021/06/04(金) 14:04:29.06ID:hhTGyEvp0
1巻で政治の話に飽きた同盟首脳陣が流行りの歌手の話題に移ったとかあったはず
スポーツ文化はもうフライングボールしか残ってない勢いだが
逆転のトライと言う台詞はあるw
2021/06/04(金) 20:28:43.38ID:/r89qbPg0
へぇ・・・・



657名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/11(水) 15:07:25.66ID:wImirvxl0
ロボスの件は石黒版は昼寝だったがノイエ版では休暇


司令官不在の場合の代行者は出征前に決まっているので
権限のないグリーンヒルにキレるビュコックがオカシイ
2021/06/04(金) 21:56:10.44ID:+Yx480td0
>>765
ほうほう
見てないからわからんけど
グリーンヒルが階級的には序列2位じゃないんかの
オーベルも指揮権無さそうだから銀英世界では参謀には指揮権ないんかね
とすると前線にいる中将の先任者ってことなんか
2021/06/04(金) 21:58:44.48ID:wEiMx1xw0
>765
ノイエ版は見ていないけれど「グリーンヒルに権限がない」の根拠は何処にあるんだろう？

現代の軍隊と違って、同盟軍では参謀も指揮継承順に組み込まれているっぽい
でなければアスターテ会戦でヤンに艦隊指揮権を委譲したパエッタは軍法会議もの。
宣伝の都合で不起訴となったとしても負傷回復後に第一艦隊指令に任じられるのは不自然。
2021/06/04(金) 22:12:09.93ID:/r89qbPg0
>>766-767
続き・・・・なるほど



666名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/11(水) 17:08:48.00ID:16A91vXV0
657
それならそれで、誰か知らんけど代理指揮官を呼んでくるそぶりもないグリーンヒルの態度はどうなのよ？

あるいは、前線が崩壊しつつある状況で総司令官に休暇取り消しの具申もしないのは…。

681名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/11(水) 20:05:23.69ID:5clEMOG60>>692>>693
666
休暇と食事は兵隊生活の最大の楽しみであり過酷な軍務をこなすための報酬に相当
それを疑義を呈したらブーメランくらう
668
フォークは作戦主任参謀で作戦の状況分析も任務に含まれている
ビュコックのような泣き言を言ってきたら作戦の趣旨を徹底させる説明をする必要な立場にある

作戦実行中なので上位はあくまでも参謀本部でフォーク側にある
事前作戦前に小馬鹿にして詳細を詰めなかったビュコックに非があるのは明確

ビュコックは上層部に非難で無く具体的に数値データを持って作戦変更の要旨を述べる責任がある
あのような態度はいたずらに混乱させるだけで現場司令官としては非情に冷静さを欠けた行動
2021/06/05(土) 07:09:14.85ID:UnLgW6IF0
あれだけの大遠征で副司令がいないのは妙だなぺろっ
2021/06/05(土) 07:21:52.02ID:+pRHhXtg0
フォークの横槍があったとか？

あの遠征は事実上フォークが仕切っていたから、操り人形のロボス以外に
余計な奴を入れたくなかったのかも？
771名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sdea-4XYe)
垢版 |
2021/06/05(土) 07:48:21.11ID:syWAqdjJd
アムロの中の人が長年声優をやってきたが、フォーク准将が一番嫌な野郎だったと語っていたなw
2021/06/05(土) 08:32:22.88ID:FlSs379g0
新作ではフォークは仕事出来るエリート軍人として描かれていたのか



463名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2312-zBrR)2018/09/02(日) 12:55:11.65ID:rPjT9GpN0
作戦前会議

フォーク「現場での作戦行動を縛らない為、各艦隊司令に権限と裁量を与えます」
ビュコック「いきあたりばったり？なんや〜それ！」

注）司令部は役割を提示たがビュコックは鼻先で笑い真剣みに欠けた


作戦実行中

キャゼルヌ「各艦隊の宣撫班から物資の要求が殺到してます！」
フォーク「作戦前に各艦隊司令に現地補給体制を確立せよ！と提示して承認されたはずだが？」

注）この後に本国に物資を指示してフォークらの司令部はやるべき仕事をしている


敵襲前

ビュコック「てめー、こんな作戦できないだろ！メシよこせ！」
フォーク「チョーマテヨ、あんた作戦前に何聞いてたんよ？つーかそんな元気あるなら仕事しろよ・・・」


司令部も問題あるが作戦立案指導の人間を問い詰めて病院送りしたビュコックも大人げない
まぁフォークやロボスはともかく少なくともビュコックはグリーンヒルを懐柔して作戦変更を
穏便に進めるべきだったな・・・
もっとも作戦前のビュコックの言動で作戦司令部は不快な思いしていたからどのみち無理か
2021/06/05(土) 09:24:22.33ID:djeNqnDi0
実際あの時の帝国領侵攻はどうしたら成功してたんだ。占領とか一切しないでひたすらオーディンに向かって進むとか？
2021/06/05(土) 09:27:03.97ID:+pRHhXtg0
>>772
ノイエ版の補給については、計画当初から現地調達を前提にしていた気がする。。。
2021/06/05(土) 09:30:15.62ID:+pRHhXtg0
>>772-773
有能と言っても所詮は小手先。
作戦全体のプランを全く考えていない低能だよなw
2021/06/05(土) 10:24:08.90ID:UnLgW6IF0
>>773
帝国領深く侵攻し心胆寒かしめれば成功なのです
2021/06/05(土) 10:31:34.66ID:JdSRk/nJ0
フウセン爆弾の方がまだ人命リソース使ってナイ
2021/06/05(土) 10:51:27.84ID:Opq47GCG0
>>773
帝国の圧政に呻吟する民衆は正義の同盟軍が解放してやれば
満腔の感謝の意を表して我先に同盟への忠誠を誓うに決まっているではないですか。
圧政と搾取で成り立つ帝国は所詮砂上の楼閣。一撃すれば勝手に瓦解します。

……なおラインハルトの政権掌握後には入営志願する愛国心あふれる帝国臣民が各地徴募事務所に押し寄せた模様。
2021/06/05(土) 11:43:36.92ID:FlSs379g0
>>774-775
新作ではキャゼルヌが残念なキャラに？



318名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/23(土) 13:07:38.85ID:65Enw0Zp0
キャゼルヌ「この作戦行動では補給が困難ですが」

ロボス「それはテメーが考える仕事だろが！」

キャゼルヌ「・・・・・」

本来なら必要経費を計上しかつ現状の費用算出してその差額の膨大差を
アピールして政治工作しやすいように数値と理論で説得すべきなのに・・・・
これじゃ補給責任者がマヌケと言われても仕方ない

332名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/24(日) 16:07:46.67ID:jEzwnFv60
補給プランを複数立案して提示できない時点でキャゼルヌの失態は免れないな

リアルな世界でいえば資材調達関係者は行政府とのパイプや商社との癒着で問題視されるケースが・・・
その点キャゼルヌはクリーンすぎて職務に向いてなったのか

339名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/24(日) 21:35:10.75ID:A1mEh6Ai0
専門性の高いスタッフ集めて会議しているのに専門の事聴かれて
できません、わかりません、無理です
って司令官がブチ切れても仕方ない

334
某アニメでは艦長命令拒否したAIロボットを艦長自ら問答無用で拳銃で撃っていたぞ
キャゼルヌは銃殺されなかった事を感謝すべき
780名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4ynT)
垢版 |
2021/06/05(土) 12:37:33.38ID:OabduVXZd
>>778
まるで大日本帝国のアジア侵略のようだなｗ
2021/06/05(土) 13:01:07.78ID:Ec13CEY70
>>773
あるとしたら帝国が勝手にあわてて降参する
帝国がバカ真面目に迎撃したら最初の衝突がアムリッツアになってそこで双方手詰まりになって適当な所で終了
2021/06/05(土) 16:16:46.23ID:MrTz5y2Ud
>>773
ウランフが会議で述べたことが正解。侵攻して戦わずに引けば焦土作戦なんてやっちゃった帝国はあてが外れて大損害だと思う。
ただ政府の戦略目標は支持率回復だから戦わずに引く作戦は通らんだろうな
2021/06/05(土) 18:05:11.06ID:2lVvLB9y0
>>773
とりあえずイゼルローンから艦隊が間に合う星系を一つずつ占領していって地道に安全地帯を増やしていく
2021/06/05(土) 18:06:58.35ID:2lVvLB9y0
連絡線もなく敵地奥深くわけいって何年も戦い居座り続けるなんてハンニバルにしかできませんや
2021/06/05(土) 18:16:41.47ID:JiGc4uiL0
戦争を以て戦争を養う
フォークは石原莞爾の戦略構想を学んでたわけだな
2021/06/05(土) 19:13:13.55ID:zgDNfU5E0
イゼルローン回廊出口の恒星系を三角形を形成するように３つ占領し橋頭保にする、というのが現実的な戦略だったよね。
イゼルローン要塞をバックに恒星系間相互で防衛出来るので攻めづらい。
2021/06/05(土) 19:31:58.26ID:WX5jkodh0
>>783
ある星系を占領したら、そこから手が届く範囲に無防備で救援を求めている
星系が待ち構えているんだよなー

足を止めたら支持率急低下で政権瓦解だよw
2021/06/05(土) 22:29:29.43ID:GYPBm6g20
>>782
焦土作戦やったラインハルトが自国民に全く非難されてないのは　はぁ？と思った
2021/06/05(土) 22:46:10.30ID:zgDNfU5E0
>>788
あれだけは私も納得できないよ。

同盟軍から物資の供給が途絶えたら即暴動おきるくらい根こそぎ持って行ったんだよな。
乳児や病人もいるにもかかわらず残酷だよね。同盟軍の進駐までタイムラグがあるだろうし。
暴動で犠牲者も出ている。
2021/06/05(土) 23:45:58.22ID:WX5jkodh0
物資を持って行ったのは門閥貴族
物資を持って帰ってきたのはラインハルト

ということにしたのだろうか？w
そもそも、お貴族様に逆らったら一族郎党皆殺しの世界で生きているのだから
逆らう気概は無いんだろうね。

ただし、根こそぎ持っていきたくても個々人宅から物資を持っていくのは時間的に
不可能なので、１週間とか１０日分ぐらいは残っていて、それゆえに反発が
小さかったのかもしれんけど。
2021/06/06(日) 02:06:05.24ID:r6Z1UxbO0
同盟軍が他の恒星系に進駐しても、進駐しない恒星系が出るリスクもあるんだよなあ。
そうなれば即、飢餓という悲惨な状態になる。

少数を犠牲にして多数を救う、というオーベルシュタイン理論なのかもしれないが。
2021/06/06(日) 05:59:29.56ID:K5NxeV5x0
>>791
占領地に漏れが出ると、それだけ同盟軍からの物資吸い出しに遅れが出て
作戦に支障が生じるから、漏れが出ないように工作しているかも？

例えば、救援を求めるFTLを設置するとか、各領地のコンピュータに物資収奪
予定の星系の一覧を残すとか（物資の収奪理由が例えば園遊会開催のための
資金集めとか偽の物資収奪理由付けてねw）
2021/06/06(日) 06:15:37.37ID:Ll+Pi0dap
まあその辺の計算にぬかりはないだろうね
フェザーン経由で同盟の人員なんかはわかってるから
その規模で漏れの無い程度の占領地を用意
勿論少な過ぎて物資が余裕で足りては意味無いから
ギリギリ一杯の占領地を用意

無視されたら嘘の救難信号出したりしてw
2021/06/06(日) 06:38:33.25ID:0JOfGYnU0
勝つためだ
はい
2021/06/06(日) 07:02:13.89ID:K5NxeV5x0
原作１〜２巻は「いかに効率よく味方を殺すか」というのがテーマだしなw
2021/06/06(日) 07:21:41.47ID:itS6xpjt0
>>788
焦土作戦やりますよーって金や太鼓で帝国内に宣伝してないしなあ
ソーシャルメディアで対象地の個人が情報発信する可能性も考慮されてない
時代に書かれたもんだし
2021/06/06(日) 07:34:11.73ID:K5NxeV5x0
>>796
基本的に星系間通信は無いに等しい感じなんだな。
FTLというのが存在しているけど、市民が情報を得るのは星系間FTLよりも
（宇宙をまたにかける）独立商人からの噂話が多いからなw

焦土作戦の情報が伝わって非難される前に、作戦が大成功のうちに終わって
いるから、帝国臣民どころか門閥貴族でさえ非難しようがない感じか？
（その上で非難したら非国民w）
2021/06/06(日) 07:48:01.53ID:K5NxeV5x0
>>796
ソーシャルメディアの類は、市民の監視に利用されたりで、少なくとも帝国では
衰退→消滅しているんじゃないの？

帝国は中国の１万倍ぐらい強力な監視国家と化しているから、少しでも不穏当な
ことを書いたら、社会秩序維持局局員が飛んでくるだろうｗ
2021/06/06(日) 16:01:48.10ID:1ciq+aK50
>>796
その間に絶対犠牲者出てるはず明言されてないけど
為すべきことを為さなかったヴェスターラントであんだけ後悔してもう犠牲者出すなとか蚊のなくような声でメソメソしてたのに自ら手を汚した焦土作戦はなんで忘却の彼方に？ってさ
後世の歴史家とやら達もこの件黙りだし
2021/06/06(日) 16:56:06.81ID:itS6xpjt0
作品内に描かれてないこと妄想してもねえ　＞　絶対犠牲者出てるはず
801名無しは無慈悲な夜の女王 (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-4XYe)
垢版 |
2021/06/06(日) 17:14:30.23ID:HPl/kEp4F
ケンプとか戦闘機パイロットから最終的には大将まで出世してるのが凄い。
ビュコックやカールセンみたいに士官学校を出ずに叩き上げかな？
2021/06/06(日) 17:14:34.65ID:kLISkyQe0
同盟のクーデターがラインハルト黒幕というのはあの世界の正史ではどうなってるんだろう
2021/06/06(日) 17:25:42.01ID:K5NxeV5x0
>>801
ケンプは士官学校からパイロット畑に進んだのかも？
任官でいきなり小隊長スタートとか
2021/06/06(日) 17:27:25.37ID:B8RJHmUF0
パイロットなんて宇宙世紀とか惑星エースコンバットじゃなきゃ
みんなエリートで士官スタートダベ。
2021/06/06(日) 17:41:18.61ID:cpvBn3aU0
ユリアンはパイロットで軍曹からじゃなかった？
昔の日本もパイロット下士官「飛行兵曹」いたし。
ただ、帝国は士官オンリーかもね。描写なかったし、名ありパイロットはみんな
士官だったから。
2021/06/06(日) 18:39:26.36ID:8Z/0/wrt0
ユリアンは元々ヤンのお手伝い扱いで軍属になったからね(兵長待遇)
807名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-tu06)
垢版 |
2021/06/06(日) 19:17:47.36ID:UP4VlHa/0
艦隊司令官ポプランとか嫌だなw
2021/06/06(日) 20:18:15.80ID:r6Z1UxbO0
>>800
第7艦隊の駐留地で暴動が起きていることが原作にある。
2021/06/06(日) 20:25:35.99ID:B8RJHmUF0
コノ暴動をきっかけに呪術を中心としたアフリカ系宗教が広まるんデツネ。

ヴォードォー教ナンツッテナツッテナ
2021/06/06(日) 20:41:05.18ID:kLISkyQe0
わかりにくいわ
2021/06/06(日) 21:12:34.17ID:K5NxeV5x0
>>808
帝国辺境民を殺傷したのは同盟軍と僭称する叛乱軍であって、ラインハルトに責任は無い！

と言ったら、ヴェスターラントも同じなんだよな・・・
2021/06/06(日) 22:54:35.02ID:0JOfGYnU0
ケンプだけ原作でもアニメでもラインハルトに目付けられた理由というかきっかけが描かれてないな
2021/06/06(日) 23:38:28.17ID:Rt4Ac9CL0
昔のゲームだとポプランもシェーンコップもオーベルシュタインも艦隊司令官に出来たなあ
なお、あんまり強くない模様
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況