【IDなし】SF系アニメを語る　第113話

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2021/05/10(月) 06:42:54.93
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第112話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1607468341/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2021/05/31(月) 06:50:25.16
ドラゴン、家を買う。は本当にギャグ漫画なのか
そろそろ飽きてきた
女ってこれ見て楽しいのか
2021/05/31(月) 06:51:29.12
>>251
外国のはいいんだけど
まぁ日本人が作るとか、キャラが気持ち悪い
センス無い

ダメだねぇろくな作品無いよCGアニメ
駿の息子も作るけど
2021/05/31(月) 12:12:16.76
自分はゲームの３Dでは酔ってしまうけど、アニメの３Dは嫌いじゃない。
人物などは動きが立体的だし、モーションをうまく作れる人であれば足に体重が
のったような重量感や重心移動などもうまく表現することができる。

下はアマチュアの３D動画だけど、動きに関しては非常に繊細な作りをしている。

【MikuMikuDance】 ちょうちょさんの体力がものすもい動画。
https://www.youtube.com/watch?v=HrJXW3g1EIQ

【MMD-DMC4】 終わりへ向かう始まりの歌
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19634965
2021/05/31(月) 18:54:21.13
>>255
ジブリのCGは不気味
お面を付け替えたように表情が変わる
ゴローがダメとかいうレベルじゃない
2021/05/31(月) 19:35:15.15
ジブリンにはダークホルムの闇の君をセルでオナシャス！！
2021/06/01(火) 06:56:03.98
ジブリはディズニーを目指すのかな
五郎の監督でいけるなら安泰だろうが
むずかしそう
2021/06/02(水) 06:51:24.31
聖女の魔力は万能ですは、悪役を作らない感じか
もっとベタな悪役をつくらんと物語が締まらない
ゆるゆるま○こアニメ
2021/06/02(水) 08:32:09.57
アニメ公式サイトには、突然の聖女召喚は、異世界スローライフの始まりでした――
って書いてあるからね、それほど緊迫のある話はめざしていないと思う。

ベタな悪役なら、７月から２部が始まる転スラあたりがちょうど良さそう。
2021/06/02(水) 10:09:20.13
あのゆるい雰囲気がいいんだよ安心して見れる　こういうのでいいんだよって感じ
2021/06/03(木) 06:58:11.01
究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったらは、妖精が陰湿な嫌がらせをして
NPCにダメージを与えるゲームｗ

話がひどすぎて笑えてきた、どんな思考で話を作ってるのかすら判らん
なんでアニメ化したんだろう
ここ５年で一番ひどい作品
2021/06/04(金) 06:43:55.08
ゴジラ S.P ＜シンギュラポイント＞は、怪獣がよく見えない怪獣アニメ
うーんここまで見えない作品は無いな
あいかわらず説明がひとりごとレベルでぶつぶつ言ってるだけ
肝心の描写も、庵野のシンゴジに似てるし
まぁアニメ化した意味があんましない
迫力もシンゴジに比べるとインパクトなし

なにしろ無人？の大都市をゴジラが歩いてるだけで
逃げ惑う住民がいない
ポンコツゴジラ
2021/06/04(金) 07:14:15.02
>>264
毎週欠かさず見るのはよほど面白いんだな
今度まとめて見てみよう
2021/06/04(金) 09:13:24.44
ナンダヨあの子ビービーの奥さんじゃネエノカヨw
ｲﾝﾄﾞｼﾞｬ(^ω^)ﾌﾂｰﾌﾂｰ
2021/06/04(金) 10:15:34.63
>>264
>>233
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/04(金) 11:58:40.48
毎週ここで文句を言うだけなら平和でええやろ
2021/06/04(金) 19:26:33.69
>>264
怪獣メインで見てはダメだよ
怪獣はオマケ要素でしか無いんだから
2021/06/04(金) 19:45:26.99
ラドン撃墜から戦車隊を狙う輪ッかへ絶妙にズームインとアウトして見せる
キモチイイカメラワークに対サルンガと今回は怪獣の見せ場ダラケデショ。

あのセンセイ生きててスゲーウレシイワ。
頭よくて優しくて一番大好きナンヨw
2021/06/04(金) 20:00:54.61
本スレで散々言われてるが回想シーンだから、博士
2021/06/04(金) 20:06:03.52
それでメイちゃんクマスゴかったんカ！！
2021/06/05(土) 01:14:59.53
>>205
妹の友人という最も攻略の難しい立ち位置を敢えて攻める
2021/06/05(土) 01:55:50.17
ゴジラSPの怪獣は石像が動いてるみたい
生物感無いんだよな
2021/06/05(土) 10:45:23.62
ゴヂラもA液B液で再成型するからソフビ質感でもエエンヤネノ。
2021/06/05(土) 12:12:02.25
蜘蛛ですか何かは今週は戦闘か
相手のスキルを奪うとかGAME脳
しかし３D-CGだと糞だな
2021/06/05(土) 12:17:09.47
>>270
多分
怪獣映画（大怪獣が暴れる映画）の本質を理解できてないと思う＞アニメ監督

怪獣が動き回っている事を描写しても意味ないの
怪獣による恐怖を描くのが大事

基本を理解してない（たぶん脚本家も理解してない）から、単に恐竜を見学するだけの作品になっている
ナショジオでトリケラトプスーとかアロサウルスを放送しているのと同じ
2021/06/05(土) 12:21:59.19
今週の燃え盛るビルの谷間でラドンにも戦車にも都庁にもヨウシャナイ
ゴヂラ見てボキちんちょっと泣いちゃったヨw
2021/06/05(土) 12:45:09.97
>>277
その本質とはあなたにとっての云々
2021/06/05(土) 14:29:13.03
今期アニメ見ててアニメの制作側について知りたいと感じたんだけど
SIROBAKO見とけば大体理解できるの？監督とか脚本とか作画とかの役割みたいなとこ

今まで適当に録画して気に入ったら見てたんだけどそれだと当たりハズレが多いなーと思って
ちゃんと監督とか脚本とか調べてから見ようと思うんだけど誰に着目したらいいのかわからない…
281名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/05(土) 14:56:40.68
>>280
シロバコみて判るんだ
へー
ふーん
すごいですね（棒）
2021/06/05(土) 15:06:37.84
まぁ、あんなもんだ。元アニメ関係者としては。
283名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/05(土) 15:59:23.00
バイトするアニメでバイトの現場ってあんな感じ？と聴いてるようなもんか
2021/06/05(土) 16:20:29.76
>>281-283
レスありがとう
再放送してたやつ録画してたから見ようかどうか考えてた　参考にはなりそうなのでがんばって見てみる
あまり制作側の事情とか気にすると楽しめなくなる気もするんだけど
2021/06/05(土) 16:51:55.53
>>283
バイトするアニメでWORKING思い出した　いや自分は見てないんだけど
同じ作者のサーバント×サービスは面白かった　原作も買っちゃった
公務員があんな感じかどうかはわからないけど、臨時職員のコスプレの人がなんか割り切って仕事してるのは妙なリアル感があった気が

サーバント×サービスはロボうさぎ課長が出てくるからSFでいいですよね…
2021/06/05(土) 17:28:12.12
>>282
せっかくなので質問
時々不自然というか理屈の合わない場面があるのは制作上どこに問題があると考えられる？

今期だとvivyの2話あたりで隣の建物におっさんを投げた後に助走して飛び移るシーンがあったけど
建物の間隔とか崩れていく道とか直後に宙を舞う姿（むっちゃ高いはず）とか色々おかしかった気が
2021/06/05(土) 18:50:48.09
>>286
人間を投げ飛ばすのには助走は要らないが
自身がジャンプするのには助走が必要だった

つまり、体重が非常に重い
2021/06/05(土) 19:28:39.85
>>285
オープニングでカメラがうさぎにグワーッと寄って中に入ると監督の名前が書かれたCPUらしきチップが映ったからファンタジーじゃなくてSFでいいと思う
289名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/05(土) 19:55:56.04
>>277
あーわかるわ
無人のセットで怪獣が暴れてる姿を見てるみたい
人間側のリアクションがまるで描かれてない
2021/06/05(土) 21:11:15.72
>>287
たしかおっさん投げるときにはもう先残ってなかったんだよね　一体どこを走ってたのか
夜だし場所も凄く高いから下にいる人から誰かなんて見えないだろとも思った

こういう場面は深夜アニメじゃもう当たり前みたいな感じだったから
話の本筋に関係なけりゃ気にしないようにしてたんだけど、ミラキュラスなんかを見てしまうともう…ね
制作のどの段階で誰と誰のすり合わせがとかチェックする手順踏んでないのかとか考えてしまう
アニメの品質管理みたいな視点で
2021/06/05(土) 21:28:36.62
>>288
そんなのあったかなと思って見直してしまった　確かにあったわw　本当にロボだったのか？！
EDを歌ってるのが３人のキャラ毎に３バージョンあってなんか好きだった記憶　声優ヲタではないけど
2021/06/05(土) 23:13:47.22
>>286
そのアニメは見てないけど
深夜アニメではおかしなカット割りとか普通によくある
動画が間に合わなくて出来たものだけを繋いで間に合わせたとかではないだろうか
2021/06/05(土) 23:33:00.91
>>292
やっぱり納期絡みってことかな
問題は解ってるけど一部間に合わない箇所を待ってたり不具合を修正してる時間がないからあるもので作っちゃう、って感じか
間に合わないのはどうかとも思うけど、新しい物を作る時に不具合はつきものだから通常それを修正する手順も含めて納期を決めるのが道理だけど
それがなかなか許されないのはアニメも同じなんだね
2021/06/05(土) 23:52:43.50
>>292
293だけどお礼言ってなかった　レスありがとう
2021/06/05(土) 23:53:14.74
>>287
女性型AIに製造年月日と体重を聞くのは失礼だ。
とDIVAが言ってた。
2021/06/06(日) 00:16:23.62
80kgとか言ってなかったっけ？　例のE=mc^2のとこで
2021/06/06(日) 08:45:37.78
>>296
攻殻機動隊の素子はトン単位、って聞いたことがある
義体は重い
2021/06/06(日) 08:51:07.99
普通乗用車が人間と同じ空間で暮らせるワケネーベw
ブラックマジックのM66が600kgでネカッタ。
2021/06/06(日) 10:44:14.53
>>297
自律ロボ軽戦車を単独で撃破するレベルの戦闘用義体と
結婚（性行為）が可能な柔らか素材ロボでは
その重量に天と地ほどの差がありそうだが…
300名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/07(月) 06:50:25.75
バトルアスリーテス大運動会 ReSTART!は、オリンピックを批判するスポーツアニメ
いかに運動会のために少女を酷使するのかを描く良作だな
いいアニメだ
オリンピックとか最低ｗ
2021/06/07(月) 11:01:38.21
スパイみたいな子に陰謀トリオが「全部脱げﾋﾋﾋ」とか言うのが
最近の日本のアニメに無いセンスでワラタ。
2021/06/07(月) 11:49:29.55
>>297
＞ 攻殻機動隊の素子はトン単位

それはないと思う。
Ghost in the Shell (1995) オープニングのメンテナンスシーンでは、ふつうの人間のように
液体の中にボディが浮いているよね。 （液体が水銀なみの比重というふうには見えない）

それにトン単位の体重だと、エレベーターやエスカレーターを年中停止させることになる。
最近、崩落事故で話題になったアパートの外階段なども、素子が歩くだけで崩壊するかも。
2021/06/07(月) 12:29:18.02
>>297 >>302
同じ体格の生身の人間と比べると明白に重いという描写はあるけど、
いってもせいぜい200〜300kgくらいでしょ。
2021/06/07(月) 14:31:17.90
>>302
描写ミスって可能性はあるけどね

人間の形をしてるモノを、無意識の内に人間のように扱ってしまうというのは
ＳＦ映像作品にありがちなミス

>>303
生身の人体の比重がほぼ水と同じだから
人間と同サイズで200〜300ｋｇもあったら
ズボッと沈んでしまうぞな
2021/06/07(月) 14:50:33.70
>>304
押井守がそんなレベルの見落としをするかね
まあ映像的な見栄え優先の結果だろうけど液の比重がかなり重いとか水流がとか何とか色々説明はつけてるでしょ
水に沈むのも劇中でやってたし(イノセンスでだっけ）
ちなみにシロマサの原作ではどう描いてるのかと見直したら天井から義体吊り下げて液につけてたわ流石だ
2021/06/07(月) 16:12:23.01
>>304-305
素子がダイビングしてたのは劇場版第1作の方だな。
フロートを装着しなければ海底めがけてまっしぐらなので、
用もないのに何を好き好んでそんな酔狂なことを、とバトーが呆れてた。

イノセンスではバトーが水中から敵本拠地に潜入してた。こっちはあくまで仕事。
2021/06/07(月) 16:39:30.32
小説だけど歌う船シリーズに出てきた補綴ボディは同じ背丈の人より少し重い
設定だったような
308名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/07(月) 16:59:55.10
覚えてないけど、ボディの中身抜かれてたとか、そういう事はないの?
309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 06:43:34.11
恋と呼ぶには気持ち悪いは、未成年に恋をしたストーカー男のサラリーマンの話
気持ち悪いの前提だが
なにが気持ち悪いかといと、今の時代に純愛を描けない作者が気持ち悪い
なんでこんな風にしか描けないのだろうか気持ち悪いです
2021/06/08(火) 06:59:35.03
作者を想像しながら内容は面白くないアニメを観るって鬱屈にもほどがある
2021/06/08(火) 07:32:46.07
面白くない作品を消費するには
どんな人間性の作者がなんで作ってしまったのかを
想像するしかナイデワナイカ。
2021/06/08(火) 08:49:41.41
でどこがSFなの
2021/06/08(火) 09:39:11.62
Sexual Fiction
2021/06/08(火) 10:03:09.88
ということは誰かの性別が変わったり第3の性が現れたりするわけか
315名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 13:16:40.11
面白くないなら見なきゃいいのに
2021/06/08(火) 13:43:35.02
相談してきたヒトに
「そんなに人生大変なら自殺しちゃえばいいいのに」
言って何かマウントした気になれるタイプねチミ。
2021/06/08(火) 13:50:13.28
アニメ何て他にいくらでもあるし
つまらないアニメを見ない事で生じる不利益なぞない
2021/06/08(火) 15:36:28.72
つまり、アニメを見るのが生き甲斐であり人生唯一の楽しみなのに、そんな人に対して、
面白くないなら見なきゃいいのにと言うのは、人生やめろと言っているのに等しい――。

そういう解釈でよろしいでしょうか？
2021/06/08(火) 16:21:02.85
ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)
2021/06/08(火) 18:53:34.03
否定的（あるいは肯定的）な意見は見たくないという人こそここを見なければいいだけだと思うのだが
2021/06/08(火) 19:48:53.27
「この飯不味いなぁ」だけしか言わない奴はグルメじゃなくて
来たもの口に詰めてるだけのただの味音痴。
そういうこと。
2021/06/08(火) 20:05:41.46
俺の口に合わないというだけのことを絶対的な基準に基づいているかのようにダメ出ししてるからなぁ
323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 21:44:48.25
>>312
恋と呼ぶには気持ち悪いは、未成年と恋愛をするのが禁忌な設定のSF
禁忌にするために、男をストーカーのヤリチン設定にしたから、純愛にならん

ちなみにSF映画に、赤ちゃんよ永遠にがある
人口爆発で子供を産むのが禁止された設定だね

昭和なら女学生とサラリーマンの恋愛とか別に「愛」さえあればOKだったろうが
今の時代はSFレベルに禁止されている
324名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 21:47:28.63
人間は子供が産める、産ませる事ができればSEXは問題はないと考えている
もちろん性搾取は問題だろうが
搾取は別に性だけではなかろう
弱者がいるなら救済措置があればいいだけの話

子供だから年齢が低いから

関係無いよね、賢い子は成人でも問題はないし
産みたいという欲求を抑えるほうが罪だよ
325名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 21:48:33.13
もっとも近い将来に、未成年との恋愛を描く事が禁止されるかもしれない
ラピュタを見て、おっぱいのでっかい女の子をべたべた抱き合うとか不謹慎
とか言い出す世界だね

SFだよ
2021/06/08(火) 22:21:36.77
>>323
キモいわ
2021/06/08(火) 22:46:56.98
子どもを産ませるのは簡単だろうけど、育てるのは簡単じゃないからね。

社会環境が女子高生や女子中学生の出産を支援する環境が整わない限り、
子供を産んだ未成年の女子が子育てしながら、自身の社会的なキャリアを
積んだり将来の夢をめざすというのは難しいと思う。
328名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/08(火) 22:56:47.36
だからこそ、国が支援
JKが妊娠してもケアできればよい
国がやればいい
SEX万歳
2021/06/08(火) 23:13:57.87
SFスレなので
子供は社会を維持するために必要なものだから、個人ではなく社会が育てるべき
人工子宮が開発されれば人口を予測・管理できる
2〜3才くらいまで専用施設で育ててその後成人まで里親に育ててもらう
もちろん里親は免許制で厳しく審査される

…あれ、どこかで見たような設定だな？
2021/06/08(火) 23:38:26.15
スペリオル・ドミナント！
2021/06/09(水) 00:10:29.68
>>330
329だけど、そのつもりで書いた　解ってくれる人がいてうれしいw　細部は違ってたかも
似たような設定は他の作品でもありそうな気もする

里親云々は親子という関係を失わないためと子供を育てたいという人がそれなりにいるから必要だと思うからけど
自分的には15歳くらいまで全員同じように専用施設で教育を受け、その後適正と希望によって道が分かれる、みたいなのでいいと思う
現実の成人年齢も18才になるし
2021/06/09(水) 02:04:39.87
うむ
333名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/09(水) 06:46:42.13
聖女の魔力は万能ですは、愛で癒やす万能アニメ（棒）
ありきたりでツマネ

逆に嫌いになったら、呪うのか？ん？
原作者は愛をなんだと思ってる
愛は自分勝手で選別的で歪なもんだ

それが癒やしというなら、癒やされない状態だって作ってしまうだろうが
気持ち悪い
334名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/06/09(水) 06:47:46.52
>>331
＞専用施設で教育を受け
養鶏場
あとは竹中に食われるだけ
2021/06/09(水) 08:41:50.39
児童養護施設の子は親元で育てられて子よりも色々と能力や情緒が社会でツライ
2021/06/09(水) 09:48:30.63
皆が同じ環境・条件なら能力的にも情緒的にもむしろメリットあるかなと思ったんだ

ガンダムseedで人工子宮の開発者が「母体が最大の不確定要因だ」という下りがあったけど
能力や情緒の後天的な不確定要因が家庭とか学校とかの環境だと思ったので

能力だけでなく性格や道徳や倫理観などがどれだけ遺伝や環境に影響されるのか
ある程度以上解明されないと結果の予測もコンセンサスを得るのも難しいかも
2021/06/09(水) 09:51:06.43
ラサールとか灘、それからイギリスのパブリックスクールだって、中学から親元から離れて教育されるって点では児童養護施設とおなじようなもんじゃんか。もちろん経済レベルは違いすぎるが

やっぱり経済的、精神的に不安定な毒親より児童施設のほうがまだ社会性は身につくよ。
2021/06/09(水) 10:00:57.28
現実見てない子が頭の中だけの乏しい知識を総動員して考えたレス
2021/06/09(水) 10:18:14.55
現実見てようが見てなかろうが、ここ数十年児童虐待は全然なくならないしむしろひとつも良くなってないことは確か
教育格差も広がってきてるんだから方法を変えることを考えるべきじゃないか
親がどんなにDQNでも、子どもは幸せになる権利はあるんだ。アメリカじゃあ移民の子で養親もろくなもんじゃなかったジョブスが成功できてる
日本じゃそういう例は聞いたことがない
2021/06/09(水) 10:24:37.08
子供に関する未来社会みたいな視点でSFアニメの設定を話せば面白いかなと思ったんだが
リアルに困ってる人もいるだろうしあまり軽々しくする話題じゃなかったかもしれない
スレの主旨からも離れていきそうだし　自重します
2021/06/09(水) 10:26:34.37
まず公営の養護施設が最高の環境という勘違いから正された方がヨイ。

クソ公務員が保護したハズの子供を虐待親に引き渡したって
必ず虐待死とセットでニュースになってるハズ。

その他施設での虐待事件も山ほどネ。
2021/06/09(水) 10:58:56.75
人が人を育てることに間違いがあるのでは・・・！
2021/06/09(水) 13:14:57.88
現在の社会形態と違うものを模索するのは
ＳＦ板らしくていいけど

人間に育てられないと、知的生命体としての脳の発達をしないとか
いわゆる親の無償の愛を受けずに育つと
反社会的行動を起こしやすいとかの基本を踏まえてからでないと
小学生の思い付き以上の実のある論議にはならんぞな
2021/06/09(水) 13:56:23.99
親の無償の愛を受けて無事に成長できればそれに越したことはない
そうじゃない場合の話だ

いわゆる"無償の愛"にしても眉唾物ではあるがな
末は博士か大臣か、あるいはプロスポーツ選手かアイドル歌手か
親のそういう野望を孕んだ教育ははたして"無償"なのか"
「あなたのためなのよ」の言葉のもと、行動を制限される子どもがどれほどいるか

日本はどうも親、特に母親神話が強すぎる気がする
2021/06/09(水) 14:01:24.77
「いわゆる親の無償の愛お受けずに育つと反社会的行動を起こしやすい」にしても、ちゃんとしたデータを示せるのか
両親の揃った家庭に育った子どもの反社会行動と比べてどうなのか、という証拠がないと、施設育ちの子どもに対する偏見でしかない。

子どもが社会に出て経済的にも社会的にも独り立ちできるまでの監督者が、実の親しかいない、ってところが問題だと言ってるんだ
2021/06/09(水) 14:09:48.60
>>345
突然今言い出した事を
言ってるんだ！と言われましても…w
2021/06/09(水) 14:10:55.87
>>337
頭のいいヒトは
下らないイジメとか
腕力を誇示して徒党を組んで反社会的活動に勤しむ
…みたいな事をしないというだけの話で

社会に出てから合法的に悪事を働くヒトは普通に居る
2021/06/09(水) 14:20:24.73
>>346
今までだらだら書いてきたことを、ちょっとわかりやすく強調しただけだよ
揚げ足とりみたいなレスしかできなくても、エラそうにできる５ｃｈがあって良かったね
2021/06/09(水) 14:24:17.08
自分のアレを全部親の育て方のせいにしてニートやってるんデツネ……
ﾐﾝﾅ('･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
2021/06/09(水) 14:24:29.02
親の有無や質に関わらず
一律全員施設に入れろって
全然違うじゃんw
2021/06/09(水) 14:31:24.00
進学校やパブリックスクールは
イヤなら最悪辞めて親が居る家に帰れるモノネェw
2021/06/09(水) 15:26:13.28
>>351
帰ったら帰ったで地獄が待っているわけだが

>>349-351
施設出身者＝親の"無償の愛情が不足している"＝反社会的行動をとりやすい
という偏見を持っているってことは認めるんだな
2021/06/09(水) 16:41:36.69
へ〜、進学校やパブリックスクール出られないと
ジゴクなんダァ〜('･ω･`)ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ

情緒や能力がキツイとは言ったケド
反社はチミ自身の偏見がコボレ出ちゃったネェw

実際に施設出た子は社会順応がムズカシクて
出戻り多くて困っちゃうって問題がアンノヨネェ〜
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