■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 180■■■

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2021/05/29(土) 09:10:38.92ID:T/L//FK7
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■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 179■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1606131717/
2022/01/22(土) 17:15:06.23ID:C90LIiEe
5階と3階から人間が落ちて一人も死者が出てないのがスゴイw
2022/01/23(日) 08:35:59.31ID:jgl2bvvB
>>660
そういうとこだぞ
2022/01/24(月) 02:38:31.73ID:pQLM8b/M
いま考えている小説に、量子コンピューターを扱った作品が出来ないかあるのだが
量子コンピューターは並行世界の全ての量子コンピューターで並列で処理するから
高い能力があると、量子コンピューターの開発者が述べているが
この学説をモチーフに何とか話を作れないかと思っている

量子コンピューターで異世界と交信したり、転移するソフトを作るとか
より異なる異世界から別の存在を招くとか
量子コンピューターを利用してVRMMOを作れば本当に異世界へとんでしまったとか

何か話が出来ないかなって感じ
それで実際にこんな話を作っている作品はありますか?
2022/01/24(月) 06:03:15.81ID:8tXNTtHw
それ量子コンピュータって語無しでも作れる話ですよね
架空理論に納得力が増す程度?
ホーガンあたりに結構ないですかそんな話
ベンフォードの初期作品にもあったような
2022/01/24(月) 06:52:40.52ID:f5elIpP5
>>707
とりあえずイーガンだな
順列都市が1994年か
2022/01/24(月) 07:14:54.20ID:pQLM8b/M
>>708
>それ量子コンピュータって語無しでも作れる話ですよね

俺もその辺を頭を悩ませているよ
それにこの設定なら転移した先にも量子コンピューターが必要だから
その辺で量子コンピューターを話のネックにした内容に出来ないかと考えがえているけど
極限にまで発展したコンピューターが作り出す未来の姿とかね
2022/01/24(月) 07:42:21.93ID:m1caeo8k
まず誤字脱字を無くそう
2022/01/24(月) 07:50:37.56ID:yEp3LTSN
イーガンの暗黒整数にそのヒントがあるように思われる

>量子コンピューターを利用してVRMMOを作れば本当に異世界へとんでしまったとか

うん…
2022/01/24(月) 07:52:38.84ID:f5elIpP5
とりあえず順列都市の塵理論を読むんだ
2022/01/24(月) 07:54:04.98ID:yEp3LTSN
俺もそれで作れるんじゃないかと昔考えてたんだけど
結局異世界転移に小理屈がついただけのものになっちゃうんだよねー…
2022/01/24(月) 08:26:37.53ID:6H+1tK5M
山本弘のサイバーナイトシリーズで似たようなテーマを扱ってたな。
2022/01/24(月) 11:01:03.21ID:/JUPD4dr
タイムラインという歴史SF小説が量子力学を平易に説明しながらタイムトラベルに説得力を持たせる道具にしていましたね。

量子コンピュータはすでに量子力学の応用なので使用目的が限られてます。

より自由度の高い道具を求めるならば、原理部分に降りていったほうがいいかもしれませんね。
2022/01/24(月) 12:35:16.78ID:mp4ly54c
マンガ家さん「民営化がすすみ、警察も民営化。治安も悪化して、平安時代の武士団のような勢力が台頭してくる漫画を考えたが暗すぎて没にした。」 - Togetter
https://togetter.com/li/1834966

色んなモノが民営化する中、警察も民営化し上級国民以外警察のサービスを受けられなくなり、
巷では軽い感覚で殺し屋のバイトが横行し治安はヤクザ的な勢力に守ってもらうしかなくなり
平安時代の武士団のような勢力が台頭してくる設定の漫画を考えたが暗すぎて没にした。そんなの描いてて辛いじゃん。
https://twitter.com/yakiudonnoudon/status/1484854553958760448

平安時代の武士団ってそれはただの荘園制であって警察の民営化じゃないですね
それに警察の民営化なんて幾らでもあって全く新しくないです
大丈夫なのかこの漫画原作者さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/24(月) 12:37:53.66ID:f5elIpP5
アメリカだと民営の警察組織もあるからなあ
2022/01/24(月) 13:17:52.82ID:yEp3LTSN
ロボコップ…
2022/01/24(月) 13:49:16.85ID:/JUPD4dr
>>717
この場合民、営化した警察と武士団は別物では?
2022/01/24(月) 15:32:59.90ID:+XgDOtDy
法度(ハットと読みマス)で領民の逮捕拘束(ココマデは行政で市民もデケル)
裁判刑執行(ココカラ司法)権があるなら立派な司直組織でネノ。
2022/01/24(月) 15:39:04.48ID:CAPgjw6B
>>719
ロボコップはパトカーの生産元が
日産だったりトヨタだったりするのと同じで
提供してる企業は私企業だけど警察組織自体は公営じゃネ?

生産元の企業の経営者に向かっては
攻撃が出来なくなるいシステム組み込んでるのは
違法じゃないのか?とオモタ

フーエイの端末に
チャイナさんがこっそり裏口作ってた話を聞いて
これを連想したw
2022/01/24(月) 15:50:04.78ID:+XgDOtDy
アベチャンに攻撃出来なくなるシステムが組み込んである非ロボな検察組織がアルラシイw
2022/01/24(月) 15:54:44.31ID:CAPgjw6B
>>721
徒党を組んだチンピラ集団が
順法精神に則った警察行動なんか
とらないと思うが…

いや自分たちが勝手に法律作って
むちゃくちゃな政治?を始める

タリバンとかイスラム国みたいなもんになる
2022/01/24(月) 15:58:35.05ID:+XgDOtDy
タリバンIS出さずともドッカの国も>>723に書いたトオリw
2022/01/24(月) 17:09:52.84ID:0qEGdE2P
覆面を被った自警団が悪人を処しまくるとか毎年アメリカ映画できてる気が…?
そのあたり捻ったウォッチメンのドラマだとヴィランの国粋主義者も
警察も(身バレすると襲われるから)覆面になってるという皮肉になってたわね
2022/01/24(月) 19:42:29.46ID:0271rdiK
>>722
警察含むデトロイト自体がオムニ社に経営されてるよ
2022/01/24(月) 21:06:39.67ID:HBMspBWn
>>724
むしろ警察権は本来徒党を組んだチンピラ集団のもので、近代国家が暴力装置独占の一環で召し上げたのではなかろうか
2022/01/24(月) 21:42:03.30ID:moBqG9MY
中二病炸裂
2022/01/24(月) 22:27:22.11ID:bBDlioRJ
野望に王国の柿崎?
2022/01/25(火) 05:31:03.01ID:E19oGkeM
>>724
まあ「みかじめ料」とか
国と地方の武装集団で二重に税金払ってる様なもんだからな
それでも昔、国と本物の警察の力が弱かった頃は必要悪だったんだろうが
さすがに高度成長期以降は役割完全に終わってる
2022/01/25(火) 11:17:40.03ID:GNiYuTo4
そもそも民と公の違いとはなんだろうか?
国内の統一勢力が公であるので、国内全てで統一ルールにより活動する組織は民営であっても公の存在ではないか
日本にてJRは民だが実質の立場は公だろう
警察組織も、仮に民営化なら町ごとの自警団ではなく
警察庁に登録したいくつかの大企業と、その子会社や下請けによって警察行為が行われるはず
民営化は、放置ではなく、民に営させつう資格与えたり管理する事だ
2022/01/25(火) 12:23:38.10ID:mXeCORaH
ダイジョウブ? 営させつうの本ダヨ?
2022/01/25(火) 12:54:54.76ID:Z2GPiZhF
アメリカ行って議会に乱入してくればw
2022/01/25(火) 13:06:29.74ID:JBhLmZxa
>>731
戦国時代なんかは年貢がその 「みかじめ料」 そのものだからなw

警察活動も法治という発想すらほとんど無くて
領主の気分次第で首が飛ぶ世界

>>732
>そもそも民と公の違いとはなんだろうか?

とか言い出すのも無理は無い

法律が整っていて警察の活動が法によって縛られるという保障が無ければ
民営の警察などタダのチンピラ、ならず者の集まりと化す
まさに戦国時代の幕開けだw
2022/01/25(火) 15:08:27.83ID:Z2GPiZhF
民営というだけでなんでもやりほうだいという発想なんだなw
2022/01/25(火) 15:11:19.73ID:mXeCORaH
日大、みずほ銀行……
2022/01/25(火) 21:30:22.89ID:Z2GPiZhF
監督官庁という言葉を聞いたことは
2022/01/25(火) 22:23:35.76ID:JBhLmZxa
法の縛りも監督官庁の抑えも
マトモな警察があるからこそ成り立つ

どんなに抵抗があっても
最終的には警察という暴力装置による
強制執行が行われるという前提があるから
全てが機能しているのだ

しかし、その警察自体がオカシクなってしまったら…

よくよく考えると社会の構造なんて案外と脆いものだったりする
2022/01/25(火) 22:41:06.45ID:Z2GPiZhF
アホか
じゃ結局不逮捕特権がある議員はやりたい放題じゃんw
2022/01/25(火) 23:03:00.10ID:bDYwaZZU
>>739
強制執行ができるのは何も警察だけではありませんし。
2022/01/25(火) 23:07:43.93ID:ic+FRJlN
>>741
厚生労働省地方厚生局麻薬取締部とかな
2022/01/25(火) 23:17:31.89ID:JBhLmZxa
>>741
>>742
オカシクなってしまった警察に対して強制執行が出来るのは
軍隊くらいしかないやろなぁ…
2022/01/25(火) 23:39:37.13ID:nYWW35og
アメリカみたいにあらゆる官庁や公共機関がおのおの暴力装置たる法執行機関を保持して牽制し合うのも一つのやり方
2022/01/26(水) 00:47:47.46ID:TEkDsgiR
>>743
軍隊と分離していた警察組織によるクーデターって歴史上ありますっけ?

警察組織が暴走するのはだいたい独裁政治下の市民弾圧で、暴政の主体にはなってないと思いますが。
2022/01/26(水) 01:39:01.71ID:0Mqd3cEP
https://i.imgur.com/I6mgSiy.jpg
https://i.imgur.com/BS8Fy3k.jpg
2022/01/26(水) 07:10:25.27ID:DnSDXbmY
>>743
契約打ち切り

企業は金が入らなければおしまいだよ
そのために一社依存は避けないとならないが
2022/01/26(水) 07:16:19.14ID:DnSDXbmY
警察の民営化と裁判所の民営化をごっちゃにしてるんじゃないかw
2022/01/26(水) 07:55:36.67ID:JaawiUvk
豊田有恒が交通取締り民営化した小説書いてた
ナショナル警察とか出てきたわ
2022/01/26(水) 08:26:28.79ID:U72vhbKX
警察は行政だから、市役所でも外部業者やパート職員を雇うように
ワリとアウトソーシングデケルノヨネ。今でも交番相談員とか正職員ジャナイシ。
2022/01/26(水) 13:03:09.52ID:MS5+ZE82
>>748
警察が一部の権力者の為に法律も犯す私兵と化した場合
それを抑えるだけの暴力装置を持たない司法は
手も足も出ないぞな…
2022/01/26(水) 13:20:51.16ID:MS5+ZE82
>>745
軍と警察が分離したのがホンの150年くらい前の話だからなぁ
いまだに警察活動を軍が行ってる国も沢山ある

ナチス突撃隊は党の警備活動から始まってるから
自警団が発展して組織化されたり
警察が民営化により一部の人間の為の私兵と化した場合
似たような事が起こることは十分に考えられる
2022/01/26(水) 13:35:48.00ID:TEkDsgiR
>>752
つまり、警察組織自体が主体となった暴政は事例自体が稀ということでは?

私兵化の根源的な問題は私兵化を行う政体自体であって、警察組織自体の問題と混同するのは早計かと。
2022/01/26(水) 14:19:29.04ID:MS5+ZE82
>>753
逆だ
現代社会では
警察がオカシクならないように
注意深くシステムを構築してるってだけの話

軍と警察を分離したのもその一つだし
警察庁と都道府県警察本部が別なのもその一つ
監察官が目を光らせているのもその一つ

民営化はそれらの分解再構築を要求してくる
というか
独立採算だから金を出してくれる客の要望に逆らえなくなる可能性も出てくる
2022/01/26(水) 14:34:45.59ID:9P13kbhG
野田篤司
@madnoda
プラネテス
今まで見ていなかったので、義務的に再放送を3話目まで見ているのだが
何処が面白いんだ、このアニメ
軌道力学的な考察が無茶苦茶なのは、まだ許せるが、主人公だあろう新人、もし私のところに配属されたら、速攻で、不適格者としてクビだ
宇宙特にEVAを甘く見すぎている

死にたくなかったら、誰も、こう言うのはバディとして組みたくない
まだ3話目までだが、4話目以降、劇的に面白くなるのか?
https://twitter.com/madnoda/status/1485905901811044354


幸村誠
@makotoyukimura
えー、ちょっとひと言お断りを。
全くもってプラネテスはフィクションでございまして、ウソばっかりでございます。ありもしない宇宙船、
ありもしないデブリ、いもしない人物、未来が舞台のボクの空想でございます。
「面白くない」というご感想については、全くボクの力不足で申し訳ございません。
https://twitter.com/makotoyukimura/status/1485928395863371777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/26(水) 15:18:59.94ID:TEkDsgiR
>>754
当然民営化して警察組織がおかしくならないよう正すための行政機関やシステムも構築しますよね?

先の話では警察という暴力装置がシステムの根底を保証する故にその警察に問題が起きた時に正す方法がないという論旨だったと思いますが、仰るように現状はシステムにより統制できているのでこの事態は起きません。

先述の通り民営化するならば同様に予防措置は取られるわけで、これが起きるという根拠にはならないかと。
民営化こそ採算が取れなければ簡単に手を引くわけですし。
2022/01/26(水) 15:21:32.10ID:9P13kbhG
なんか曖昧な文章ばかりで具体性ゼロで日本語下手くそな奴がいるな
2022/01/26(水) 15:39:36.31ID:U72vhbKX
今の公務員警察も、家宅捜査や拘留事情聴取等
人権を著しく侵す段階になると裁判所(司法)の令状が必要デアルとして
権力が制限されてるのはカワラナイ。

だからハリコミという路上からの監視や(公共スペースから見えるモンダなに見ようと勝手ダカラネ)
「ご協力」名目の聞き取りがアルワケヨw
2022/01/26(水) 15:40:40.99ID:DnSDXbmY
>>751
捜査礼状とか逮捕状って聞いたことはない?
テレビの刑事物見てるとそんなものはどうでもいいと思うだろうけどw
裁判所が抑止力持ってるのが近代的警察のメカニズムだよ
(まあ日本ではザル化してるという批判が…)
あと警察の不正を調査する監察というシステムもある
中世から変わってないと思うのは勝手だがそんな認識で小説とか書くと思わぬ笑い者になるぞw
2022/01/26(水) 15:41:00.05ID:9P13kbhG
幸村誠先生、「『プラネテス』はフィクションとして楽しんで」と表明。「漫画の科学考証」や「フィクションを観るスキル」の話も - Togetter
https://togetter.com/li/1836225

面白く思う人が作品を見て誤解した宇宙開発の認識の元に、現実の宇宙開発に弊害を与えてるから困るんですよ
実際に宇宙開発してる者としては
https://twitter.com/madnoda/status/1485943162740690946

実在の宇宙開発に弊害が出るほど影響を与えたフィクションってスゲーな
JAXAに関わる偉い人がプラネテスの描写を鵜呑みにしちゃったのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/26(水) 15:43:20.82ID:DnSDXbmY
あと企業にも株主総会とか抑止力があるわけで
日本を支配したいなら定款にちゃんとそう書いとかないとうちらの資本を目的外に使用してる!って株主に怒られるw
2022/01/26(水) 16:12:34.52ID:MS5+ZE82
>>759
完璧なシステムなどという物は存在しない
今のシステムでもまあまあ不都合もあったりするが

民営化の段階でさらに
システムに大きな欠陥を生じる事はありえない話ではない

人類が常に上手くシステムを構築する生き物であったなら
苦労は無い

誰かが上手くやってくれると信じ込むのは
民主主義においては非常に危険な兆候だぞ
2022/01/26(水) 16:13:26.55ID:MS5+ZE82
>>759
それは警察が法を遵守しているというだけの話で
抑止力ではないぞw

残りは
>>754を読め
2022/01/26(水) 17:13:44.14ID:U72vhbKX
警察は法を尊守してるンダ!
エッヘンエライデショ褒めてェ〜

ってトーゼンヤロガイ!w
2022/01/26(水) 17:16:22.62ID:jOlQpabK
アメドラで田舎の町警察(保安官)が銃撃戦で人ゴロゴロ死んでるけど
「全部よそ者たちで面倒だから州警察に任せて逃がせ」って
町民にアドバイスされてて草生えたっけ
2022/01/26(水) 17:21:56.04ID:uu6d5zUy
国の警察と、軍の警察部隊と、民営の警察業務組織と、司法局の治安維持組織とか多数ありすぎて
事件あると毎回、何処の管轄だとか揉める面倒くさい社会でも面白いかもな
24hourもCTU(国防省)とFBIとCIAがギスギスしまくってたし
2022/01/26(水) 17:24:01.84ID:U72vhbKX
ソ連?
2022/01/26(水) 17:31:45.13ID:9P13kbhG
>>766
「図書館戦争」は国家機関同士で撃ち合いしてる噴飯ものの愚作だったな
警察と公安調査庁が撃ち合う、警察と厚労省管轄のマトリとが撃ち合う、海上保安庁と自衛隊で銃撃戦やっている状態だよ
2022/01/26(水) 21:31:22.81ID:9P13kbhG0
>>760
プラネテス
エンターテインメントのアニメに、面白くないと思ったら、こう言う事を Twitterには書かないで、単に見るのをやめるだけなんだが、普通は
ただ、プラネテスの影響で宇宙に対して誤解してる人が多く、
実際に宇宙をやっているプロとして迷惑しているので、義務でも何でも最後まで見なくてはと
https://twitter.com/madnoda/status/1485915491566772228
    
幸村誠が謝罪してもこれは収まらないぞ
具体的にどういう迷惑を受けているのかは気になりますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/26(水) 23:39:54.13ID:ZhpG3K08
>>760,769
野田司令は「ケスラーシンドロームは誇張されたデマ!スペースデブリは宇宙開発の脅威にはならない!」派なんですかね。
2022/01/27(木) 02:50:26.58ID:Fe5p0ad5
フィクションをそのまま現実だと勘違いした読者が悪いんであって、作品が悪い訳ではないだろうに
テラフォーマーズですら本当にできる扱いするのが読者なんだし
2022/01/27(木) 08:48:40.16ID:yW2jjz1Q
でも本当にできると思わせるくらいの説得力がないとSFは楽しめませんし難しいところです。
2022/01/27(木) 11:16:09.81ID:wXX2V4ct
それこそ対テロ専門組織の身辺調査がザルでスパイだらけだったりしても、むしろツッコミどころで人気出るのが日本
「なるほど〜(難しい説明わからなくてメンドクセエ)」
より
「そういう設定もあるあ・・ねぇよw」の方が一家団欒で観てて楽しい
2022/01/27(木) 12:23:31.20ID:7KxrJlg+
>>763
ポイントは「法を遵守させたい側が給料出してる」って事よ
2022/01/27(木) 14:20:38.67ID:Av/sDuWr
>>774
>「法を遵守させたい側」

って誰だよ
どこぞの聖人君子大富豪か?w
それとも
自分たち以外の愚民連中にだけ “法を遵守させたい” 側って事か?
2022/01/27(木) 14:23:50.61ID:tZr6lb0I0
元JAXA「プラネテスの影響で宇宙に対して誤解してる人が多く、実際に宇宙をやっているプロとして迷惑している」
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1836290
2022/01/27(木) 14:44:52.62ID:4VElBlRi
>>775
為政者や立法する側は秩序を守るために法律を守らせたいものだと思うが
「上級国民はみんな庶民を搾取してる」と思いたい人なのだろうか
2022/01/27(木) 16:11:03.23ID:VRuTe2Kl
日本人にソーユー視点を植えつけたアベチャン夫婦が全部ワルイ
2022/01/27(木) 16:54:00.40ID:yW2jjz1Q
>>775
読解力低すぎでは?
780名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/27(木) 17:14:27.25ID:vgW8C97B
>>774
公務員の給料は高すぎてもアレだが、安すぎると「袖の下がないと生活できない」となって実質的に法を遵守できなくなるんだよな
これは警察以外の、許可制の事業を監督する規制当局は全部同じ(飲食店→保健所とか)
2022/01/27(木) 18:05:38.61ID:CK8H+gZQ
日本は公務員が良い人材を取りすぎてて、民間の力が落ちてるのが問題だろう
優秀な人材集めようが公務員だと失敗を恐れるから国際競争には役立たずで国力が落ちて行くばかり
2022/01/27(木) 18:19:07.29ID:yW2jjz1Q
>>781
失敗を恐れるかどうかは官民関係ないと思いますけど。
2022/01/27(木) 18:42:36.59ID:VRuTe2Kl
国家公務員のブラック実態がバレて志望者離れてるラシイヨw
2022/01/27(木) 20:54:12.86ID:Av/sDuWr
>>777
税金から支払いしてたら民営化とは言わんぞw
官からの援助無しの独立採算だから民営化と言うんやで…

いや、もしかして
その為政者とか立法する側とやらが
民衆の為に私財を投げ打って民営警察に支払いしてくれるのか?

いやあスゴイ!立派だ!立派過ぎる!
まさに聖人君子大富豪やんw

しかし、民営警察ってどういう形で仕事を受注するんやろか?w

やっぱ最初に見積りを出すんかね?
2022/01/27(木) 21:03:59.05
なんかずっと草生やしてる奴が居着いてるのな
2022/01/27(木) 21:10:35.74ID:Av/sDuWr
>>783
ブラック待遇、低い賃金で
高い志を持った
国民の為に身を粉にして働きたいというバカを集めるか

時短高給にして
入庁したら速攻で贈収賄で捕まりそうな
私利私欲にマミレタ天才を集めるか…

難しい所やね
2022/01/27(木) 21:17:36.69ID:yW2jjz1Q
>>786
安直なイメージでラベル分けした二元論を語るのは滑稽なのでやめたほうがいいですよ。
2022/01/28(金) 07:36:21.98ID:5yTpLlkB
>>776
消して終わりにするだけじゃなく、どんな問題が起こってたのか説明して欲しかったな
多分、これで説明したつもりになってるんだろうけど

https://mobile.twitter.com/madnoda/status/1485907807010721798 "「デブリを過度に問題多い物」とした上で「簡単に除去で切る物」として描いていますね 本当に除去が必要なデブリは「EVAで簡単に近付いて除去できるような物」ではないし、「有人宇宙船で撮りに行けるほど低い高度ではない」です"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/28(金) 08:49:37.65ID:JrA2KI5D
>>784
公共事業入札イノチの民間会社ナンテ腐るほどアルッテw
2022/01/29(土) 00:49:37.79ID:unnTJWDD
>>782
競争なんて十中八九負け側なので、失敗側が圧倒的多数だからね
本能では失敗したくなくても、理性で失敗する可能性があっても挑戦しないと競争の舞台に立てない
2022/01/29(土) 04:10:14.19ID:f++rRzsd
>>790
何歳でどんな生き方してきたのか知らんけど社会は「競争で順位がついて勝ち負け」じゃなくて
「やれることをやっていくことで経験値とノウハウがついて居場所ができる」システムなんだよ。
2022/01/29(土) 10:14:13.94ID:C3T8UUp4
そして居場所を存続させるために始めた
絶対勝たないと終了の太平洋戦争に負けるノヨネ。
2022/01/31(月) 07:11:35.51ID:EOLZNhtJ
アルキメデスの大戦を観て思ったけど、時間転移物もいつも
戦争に勝つとか、戦争回避しようって作品は無くて
日本は戦争するけど適度に負けて国力維持するようにしよう!的な作品多いな

歴史を変更しなくて史実通りに進めればよく、裏で準備してました!にするので楽なのか
2022/01/31(月) 09:06:01.33ID:ONhRCAcr
ナニをドーヤッテモ物理的に絶対勝てないカラネエw
2022/01/31(月) 09:31:17.58ID:pYI4fFcu
「高い城の男」とかじゃ勝ってるケドネ
2022/01/31(月) 11:55:47.19ID:ONhRCAcr
ソレはニッポンじゃなくてドイツがエライんデショw
797名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/31(月) 12:43:46.86ID:IFJ9Q8pM
>>793
今では
史実でも太平洋戦争を勝てると思ってたのは
騙されて煽りに煽られて熱狂した
何も知らない庶民だけで

政府や軍の上層部は
開戦前から負ける事が解ってたってのが
一般にも知れ渡ってるからね

日本が勝ってしまうフィクションを作っても
好戦的で荒唐無稽な馬鹿馬鹿しい駄作として無視されるだけ
2022/01/31(月) 12:54:30.02ID:IFJ9Q8pM
>>795
アレは敗戦後の日本人の異常な反応を
立場を逆転させてアメリカ人にもその異常性を解り易くした
思考実験SFとか諷刺とかの類いであって

日本勝利の可能性をリアルに追及した
架空戦記モノとか架空歴史モノではない
2022/01/31(月) 13:35:47.51ID:nw0dIBNz
美人投票とかにも似てるよね集団心理
実は閣僚も誰もが本音ではやりたくないのに、周りがこういう雰囲気だから合わせるしかない
って空気に飲まれてしまう
エンド決めてなかった飲み会で、お開きにしようって言える人が居ないと終わらないやつ
飲み放題の時間制限は実はこの為にある
2022/01/31(月) 18:23:41.14ID:/weYIdaY
フランス領インドシナ(現ベトナム:当時ドイツ占領下)への進駐関連が
アメリカの対日石油禁輸への最後の一押しになってるんで
あのあたりをどーこーできるとまた違うというか
正直ドイツのイケイケに気分で付いてってる状態だけど
実は41年末にドイツはモスクワ攻略失敗してるんで
あと数ヶ月真珠湾遅れると対米開戦ムードも沈静化したろうという
2022/01/31(月) 18:24:33.36ID:/weYIdaY
ああフランス領インドシナはフランス本国がドイツ占領下って意味ね。
2022/01/31(月) 18:34:12.88ID:N2vgZ0B1
重慶油田を戦前に発見してたら……(技術的に難しそうだが)
2022/01/31(月) 18:36:23.91ID:ONhRCAcr
陸軍マスマス一人勝ちに海軍発狂でケッキョク真珠湾ドーンw
2022/01/31(月) 19:00:11.69ID:/weYIdaY
船作るのに2年とか5年とかかかるの知ってるから海軍は戦争には慎重だよ。
戦争期間中に普通は建造間に合わない前提なので。
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