スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎! 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい
前スレ
■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 179■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1606131717/
■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 180■■■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/05/29(土) 09:10:38.92ID:T/L//FK7
864名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/10(木) 19:42:23.48ID:nUM5FLjG >>858
なw
なw
865名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/11(金) 17:19:30.52ID:p88tP+W4 ロボットで♂/♀だと創造主の掟があったなあ
866名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/11(金) 20:25:57.53ID:Kp93xpzV ラドチ戦記、ナインフォックスの覚醒、帝国という名の記憶あたりといったスペースオペラって
似てるねえみたいな書評かエッセイみたような気がするけど、何かサブジャンル名ついてたっけ
似てるねえみたいな書評かエッセイみたような気がするけど、何かサブジャンル名ついてたっけ
867名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/25(金) 06:59:58.39ID:TnTUHmUI 粉スープの底にダマが残らんようにして!
868名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 13:01:16.09ID:fN5M/Fyo 外出にもほどがあると思うけど、「なぜ日本は三体を作れなかった?」
黎明期から、日本のSF界全体が、ヒューゴーネビュラを直接取れる作品を嫌い抜いたんじゃ?
黎明期から、日本のSF界全体が、ヒューゴーネビュラを直接取れる作品を嫌い抜いたんじゃ?
869名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 13:07:43.57ID:y2m5Rn9W そう思うんならそうなんだろ、としか
870名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 16:01:54.20ID:NI/Q533A 中国語はメジャーな言語で理解できる人の数が圧倒的に多いからね。
(外国人も含めた)中国語を使用できる人の数は日本語の10倍近くいる。
また、この30年間ずっと停滞している衰退途上国の日本は、経済だけでなく文化的な影響力も
増しつつある中国の影に隠れ、ますます影が薄くなりつつある。
(外国人も含めた)中国語を使用できる人の数は日本語の10倍近くいる。
また、この30年間ずっと停滞している衰退途上国の日本は、経済だけでなく文化的な影響力も
増しつつある中国の影に隠れ、ますます影が薄くなりつつある。
871名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 16:46:38.83ID:fN5M/Fyo ただ、筒井・谷・神林らの「才能」の総量が劉らに負けるとは思えないんですよ。
異星人とか艦隊とか、そういうでかいのを嫌う雰囲気があったんじゃないか、と。
異星人とか艦隊とか、そういうでかいのを嫌う雰囲気があったんじゃないか、と。
872名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 17:40:07.36ID:y2m5Rn9W なんか「賞」ってつくとこういう半可通が寄って来るよなあw
事情を知ったらそんな誇れるもんでもないとわかるんだが
事情を知ったらそんな誇れるもんでもないとわかるんだが
873名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 18:08:31.51ID:NI/Q533A 米アマゾンのレビューの数など見ると、SFに関しては(なろう系も含めた)日本のラノベが
圧倒していて、いわゆる本格SF作品はそれらに埋もれているように見える。
あと、日本の本格SFは英訳される作品の数も少ないし、小松左京の日本沈没などは1/2
くらいに短くカットされていて、192ページの薄い本になってしまっている。
圧倒していて、いわゆる本格SF作品はそれらに埋もれているように見える。
あと、日本の本格SFは英訳される作品の数も少ないし、小松左京の日本沈没などは1/2
くらいに短くカットされていて、192ページの薄い本になってしまっている。
874名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/26(土) 23:57:25.51ID:HXUJ5kvr >>868
『三体』のヒューゴー受賞には、パピーズ騒動で国内から候補作が出にくくなったタイミングにうまくはまった側面もあるけど、
中国系アメリカ人のケン・リュウが翻訳紹介に大きく貢献した点も見逃せない。
有名な中国系アメリカ人SF作家には他にもテッド・チャンがいるが、
翻って、彼らに匹敵する実績と知名度を有する日系アメリカ人SF作家というのが見当たらないんだよなあ。
日本のSF小説が英語圏に十分に紹介されなかったのにはそういう要因もあるような気がする。
『三体』のヒューゴー受賞には、パピーズ騒動で国内から候補作が出にくくなったタイミングにうまくはまった側面もあるけど、
中国系アメリカ人のケン・リュウが翻訳紹介に大きく貢献した点も見逃せない。
有名な中国系アメリカ人SF作家には他にもテッド・チャンがいるが、
翻って、彼らに匹敵する実績と知名度を有する日系アメリカ人SF作家というのが見当たらないんだよなあ。
日本のSF小説が英語圏に十分に紹介されなかったのにはそういう要因もあるような気がする。
875名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 02:01:14.03ID:xfkaazNv 単に英訳されてないだけな気がしないでもないw
SFにはワリと賞味期限があって
発表時には斬新だった作品も
10年もすれば
手垢付きまくりの平凡以下のように見えたりすることもあったりする
旬な内に翻訳して上手く紹介して
ブームを作ってくれる人が居ないと
賞獲りは難しいかもね
SFにはワリと賞味期限があって
発表時には斬新だった作品も
10年もすれば
手垢付きまくりの平凡以下のように見えたりすることもあったりする
旬な内に翻訳して上手く紹介して
ブームを作ってくれる人が居ないと
賞獲りは難しいかもね
876名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 07:16:09.06ID:qSd0G0IN 今翻訳されて紹介されたら賞取れそうな日本の新刊って何かある?
アニメ絵のおにゃのこが表紙のはそれだけで避けてしまう
アニメ絵のおにゃのこが表紙のはそれだけで避けてしまう
877名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 07:52:01.94ID:AKz4Rc44 日本人はこんな時でも「日本人が悪かったんじゃないのか?」って考えるのが苦笑ものだな
普通に考えたら「欧米が変わった」ってならないかな
インターネットやその他の発展により域外の文化にも目がいくようになって
今ではシティ・ポップやラノベや進撃の巨人も人気ですという
普通に考えたら「欧米が変わった」ってならないかな
インターネットやその他の発展により域外の文化にも目がいくようになって
今ではシティ・ポップやラノベや進撃の巨人も人気ですという
878名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 10:05:12.77ID:Fc/blBKa879名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 10:08:47.17ID:Fc/blBKa >>877
音楽やイラストは翻訳する必要がないからね。
漫画も(『進撃の巨人』が該当するかどうかはさておき)まず絵の迫力に魅力を感じて翻訳紹介のモチベーションになる側面もある。
その点で小説はハンデが大きいよ。
音楽やイラストは翻訳する必要がないからね。
漫画も(『進撃の巨人』が該当するかどうかはさておき)まず絵の迫力に魅力を感じて翻訳紹介のモチベーションになる側面もある。
その点で小説はハンデが大きいよ。
880名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 10:13:43.16ID:FMXVoq2K881名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 10:22:59.35ID:l50YJGKC 暗澹で閉塞的なSFはちょっとな
なんでのじりんの脳天気なSFが
星雲賞を取り続けたのか考えてみると良いかも
なんでのじりんの脳天気なSFが
星雲賞を取り続けたのか考えてみると良いかも
882名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 11:29:04.34ID:xfkaazNv 『千と千尋』 でオスカー獲るのもいろいろ大変だったらしい
『もののけ姫』 もノミネートされてるにも拘らず
アメリカ公開時はカットだらけの短縮版って扱いだったし
賞レースは獲る気なら
それに向けて色々活動しないと獲れないものだとオモタよw
日本人の一番苦手そうな方面で
チャイナ人が得意そうな分野
逆に言うと作品がクソでもしっかり活動すれば獲れる…とも言える?
『もののけ姫』 もノミネートされてるにも拘らず
アメリカ公開時はカットだらけの短縮版って扱いだったし
賞レースは獲る気なら
それに向けて色々活動しないと獲れないものだとオモタよw
日本人の一番苦手そうな方面で
チャイナ人が得意そうな分野
逆に言うと作品がクソでもしっかり活動すれば獲れる…とも言える?
883名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 12:26:02.83ID:Fc/blBKa884名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 13:36:12.58ID:AKz4Rc44 いや欧米人作家だったらそこまで評価されない出来
大味でハードSFともエンタSFともどっちつかず
大味でハードSFともエンタSFともどっちつかず
885名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 13:48:56.54ID:H1AGVWD3 >>874
> 中国系アメリカ人のケン・リュウが翻訳紹介に大きく貢献した
うん、三体の場合はそれが一番大きいだろうね。
あと、良い翻訳が出るというのも海外での評価には重要で、ノーベル文学賞に執着していた
三島由紀夫は、自身の『午後の曳航』を英訳したジョン・ネイスンの翻訳が気に入り、新作の
英訳を依頼したところ、大江健三郎の『個人的な体験』を翻訳したいからと断られたという。
そのさい、三島は自身のノーベル賞受賞はもう無いことを悟ったらしい。
川端康成の受賞後も、三島が次は大江(健三郎)くんだろうと述べたという話も伝わっている。
(川端康成のノーベル賞受賞直後、お祝いに駆けつけていた三島に、記者が「次は三島さん
ですね」と質問を振ったところ、川端自身が「次は大江くんだよ」と答えたという話もある)
> 中国系アメリカ人のケン・リュウが翻訳紹介に大きく貢献した
うん、三体の場合はそれが一番大きいだろうね。
あと、良い翻訳が出るというのも海外での評価には重要で、ノーベル文学賞に執着していた
三島由紀夫は、自身の『午後の曳航』を英訳したジョン・ネイスンの翻訳が気に入り、新作の
英訳を依頼したところ、大江健三郎の『個人的な体験』を翻訳したいからと断られたという。
そのさい、三島は自身のノーベル賞受賞はもう無いことを悟ったらしい。
川端康成の受賞後も、三島が次は大江(健三郎)くんだろうと述べたという話も伝わっている。
(川端康成のノーベル賞受賞直後、お祝いに駆けつけていた三島に、記者が「次は三島さん
ですね」と質問を振ったところ、川端自身が「次は大江くんだよ」と答えたという話もある)
886名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 14:08:48.44ID:lS+1AhxJ887名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 15:31:59.18ID:TeRwTLp1 めちゃくちゃ久しぶりにこの板来たらえらいスレッド数が減っていてビックリした
昔は300スレぐらいは有ったと思うけど
上にスレ保持数が減ったとは書いてあるけど、何かあったの?
新しくスレッド立ててはいけないとかあるの?
昔は300スレぐらいは有ったと思うけど
上にスレ保持数が減ったとは書いてあるけど、何かあったの?
新しくスレッド立ててはいけないとかあるの?
888名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 17:10:27.52ID:qSd0G0IN889名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 17:12:26.28ID:Xd1gO2bL スレ数は余裕あるっぽい
890名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 18:03:44.09ID:TeRwTLp1891名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 18:09:31.19ID:Fc/blBKa >>887
いつ頃からそうなったのかは分からないが、1ヶ月くらいレスが付かないと容赦なくスレがdat落ちする仕様になっている模様なので、
そもそも板そのものが過疎化している状況で保守する人数も足りず大多数のスレが消滅して現在に至っている。
いつ頃からそうなったのかは分からないが、1ヶ月くらいレスが付かないと容赦なくスレがdat落ちする仕様になっている模様なので、
そもそも板そのものが過疎化している状況で保守する人数も足りず大多数のスレが消滅して現在に至っている。
892名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 18:09:54.63ID:dBTadmHv 過疎板だから好きにすればいいんじゃね?
893名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 18:15:53.40ID:Fc/blBKa >>892
だがオカルトマニアのスレ立て荒らしはNoThanks
だがオカルトマニアのスレ立て荒らしはNoThanks
894名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 19:18:29.12ID:TeRwTLp1895名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 20:02:30.92ID:8FkytaMS 総合的に言うと、「火の鳥」の鳳凰編が出たあたりで、日本のトップクラスの
SF作家が忠実寄りに小説版を書き、さらにそれを英米の水準が高い作家が
英訳すれば…
SF作家が忠実寄りに小説版を書き、さらにそれを英米の水準が高い作家が
英訳すれば…
896名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/27(日) 23:24:39.28ID:xfkaazNv >>883
『千と千尋…』 は、正直ひどい駄作だと思うw
『千と千尋…』 は、正直ひどい駄作だと思うw
897名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/28(月) 00:19:59.15ID:VXDQGcuG898名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/28(月) 13:08:13.72ID:npkJV0g5 アニメ 『どろろ』 (2019)は、米アマゾンでも非常に高い評価を得られている。
☆5が89%で、レビュー数も1039件ついているからね。
TVアニメ 「どろろ」 PV
https://youtu.be/Fuph-DDesSA
☆5が89%で、レビュー数も1039件ついているからね。
TVアニメ 「どろろ」 PV
https://youtu.be/Fuph-DDesSA
899名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/28(月) 20:08:42.73ID:d2qHfU/7 >>897 小説の地の文でそのあたり補完するって話では
900名無しは無慈悲な夜の女王
2022/02/28(月) 20:38:34.61ID:+oq/Qm6+ 仏教思想を知ったフリ出来るbook大好きデースHAHAHA
901名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/02(水) 20:52:37.33ID:FtTt+S04902名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/07(月) 21:51:33.84ID:IgZRLtqM War is stupid
And people are stupid
And love means nothing
In some strange quarters
このquatersってheadquatersのことかな
どっかのおかしな司令部じゃあ
愛なんてなんの意味もないんだ!
まったくだ
And people are stupid
And love means nothing
In some strange quarters
このquatersってheadquatersのことかな
どっかのおかしな司令部じゃあ
愛なんてなんの意味もないんだ!
まったくだ
903名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/11(金) 16:46:02.37ID:66jW7gTb 黙示録3174に登場する「巡礼」の正体は何でしょうか。
無難な所では、神だと思うけど。
でも、核戦争の後で文明が後退した理由を「単純主義者」にしているのがうまい。
戦争の被害だけだったら、もっと早く文明が復興して、教会が知識を保存する必要がないから。
無難な所では、神だと思うけど。
でも、核戦争の後で文明が後退した理由を「単純主義者」にしているのがうまい。
戦争の被害だけだったら、もっと早く文明が復興して、教会が知識を保存する必要がないから。
904名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 01:31:25.57ID:/TCzV5b0 138 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/03/09(水) 21:22:20.81 ID:W+lxGGtb0
ところでNHKは、いわゆる「ロシア疑惑」がヒラリー陣営の捏造だと判明した事もいい加減に報じてよ
CNNですら報じて大騒ぎなのに、何故か日本メディアは扱いが小さくてね
いまだに「ロシア疑惑」を信じてる子が散見されるんだよねえ
https://amp.cnn.com/cnn/2022/02/14/politics/durham-sussmann-filing/index.html
140 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/03/09(水) 21:24:57.49 ID:LCnhu5wu0
相変わらずごちゃんねらーが英語読めないと思って
「その話にCNNがツッコミ入れてる記事」をソースとしてはってんの?
ところでNHKは、いわゆる「ロシア疑惑」がヒラリー陣営の捏造だと判明した事もいい加減に報じてよ
CNNですら報じて大騒ぎなのに、何故か日本メディアは扱いが小さくてね
いまだに「ロシア疑惑」を信じてる子が散見されるんだよねえ
https://amp.cnn.com/cnn/2022/02/14/politics/durham-sussmann-filing/index.html
140 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/03/09(水) 21:24:57.49 ID:LCnhu5wu0
相変わらずごちゃんねらーが英語読めないと思って
「その話にCNNがツッコミ入れてる記事」をソースとしてはってんの?
905名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 01:39:23.69ID:nbbWFzML 他所のスレでやれよ
906名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 02:46:22.33ID:WdjI1g8C 英語も読めない子が事情通気取りしてんのかな
907名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 13:04:16.36ID:SLiBmEea そのクォーターは「部分」の意味のクォーターで
「異常な場所では愛なんて意味がないんだ」となって
その“場所“は読解で戦争を決断する政府や軍、あるいは戦場そのものを広く指してる。
ヘッドクォーター(司令部)も漢字の意味と同じで「司令」「部」なので
中途半端に意味が被って、完全に間違った読解なのに
これまた中途半端にそういう風にとれる感じなのが
ものすげえ気持ち悪いw
「異常な場所では愛なんて意味がないんだ」となって
その“場所“は読解で戦争を決断する政府や軍、あるいは戦場そのものを広く指してる。
ヘッドクォーター(司令部)も漢字の意味と同じで「司令」「部」なので
中途半端に意味が被って、完全に間違った読解なのに
これまた中途半端にそういう風にとれる感じなのが
ものすげえ気持ち悪いw
908名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 13:11:43.17ID:Mep8I9Kn いろんな解釈ができるのも歌詞ってものだろ
元々散文詩というのはそういうものだし
韻をふんで強引にその単語持って来たのかな?と思ったらちゃんと意味があったり
そのせいで熱狂的なファン共はただのダジャレを深読みしたりするもんだw
元々散文詩というのはそういうものだし
韻をふんで強引にその単語持って来たのかな?と思ったらちゃんと意味があったり
そのせいで熱狂的なファン共はただのダジャレを深読みしたりするもんだw
909名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 17:59:34.94ID:LFqZKXL1 このクォーターはあえて訳せば「界隈」かね
910名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/14(月) 22:42:36.59ID:fnRtWrqi 界隈の隈は!猥褻のワイでは!なかった!
だがしかし!たとえば芸能人村の掟!などを指すときは!
界猥と述べてもいい!のでは!ないか!
だがしかし!たとえば芸能人村の掟!などを指すときは!
界猥と述べてもいい!のでは!ないか!
911名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 02:04:53.47ID:UOF5Cd8r912名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 02:19:26.35ID:S0yRdVKv 文字が読めても何書いてるか読めないのも珍しくない
早稲田教育の入試問題で課題文の著者が解答に異議出したら
個別の案件にはお答えできませんと回答がきたと
著者に
早稲田教育の入試問題で課題文の著者が解答に異議出したら
個別の案件にはお答えできませんと回答がきたと
著者に
913名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 02:28:44.29ID:5whfAsg1 >>902
そのquartersはたしかにそういうニュアンスでいいと思うよ
軍のheadquartersじゃないとしても政府の部署とか関係者みたいなニュアンスで使うし(界隈と訳すとしてもそういう界隈)
あと、その「部分」とか「界隈」が複数形、たくさんあるというのも重要
ここはstrangeの解釈も必要だと思う
strangeには現在では滅多に使わない古典的な意味として「外国の」「外来の」という意味があるのでそれではないかな?
つまり「あっちの国の関係者もこっちの国の関係者も愛なんてどうでもいいんだ」って話だと思うよ
そのquartersはたしかにそういうニュアンスでいいと思うよ
軍のheadquartersじゃないとしても政府の部署とか関係者みたいなニュアンスで使うし(界隈と訳すとしてもそういう界隈)
あと、その「部分」とか「界隈」が複数形、たくさんあるというのも重要
ここはstrangeの解釈も必要だと思う
strangeには現在では滅多に使わない古典的な意味として「外国の」「外来の」という意味があるのでそれではないかな?
つまり「あっちの国の関係者もこっちの国の関係者も愛なんてどうでもいいんだ」って話だと思うよ
914名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 07:11:10.33ID:G0LxTs/Q >>911
全員ニートじゃねーか!
全員ニートじゃねーか!
915名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 07:30:48.76ID://pTyyhd あれ?俺ニートなのになんで仕事に来てるんだろう…
916名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 08:39:35.39ID:4qfUzTVj 企業内ニート
917名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 10:13:50.38ID://pTyyhd Man is far behind in the search of something new
Like a Philistine, we're burning witches too
This world of fate must be designed for you
It matters what you say, it matters what you do
人類は、遠い過去に置いて新しいものを探してきたはず
というのに私達はペリシテ人[愚民]になって魔女狩りをしている
この凶運の世界は君達のためにデザインされたに違いない
それは君が何か言えば咎め、何かすれば文句をつける
too
「ところがどっこい」の様なニュアンスで前の話を覆す意味で使う事がある
matters
「問題にする」という意味の動詞matterの三人称単数形
あちこち見て回ったけど、ここ結構読めてない人が多いな
tooはちょっと珍しい使い方だけど動詞のmatterは分からないとまずい
Like a Philistine, we're burning witches too
This world of fate must be designed for you
It matters what you say, it matters what you do
人類は、遠い過去に置いて新しいものを探してきたはず
というのに私達はペリシテ人[愚民]になって魔女狩りをしている
この凶運の世界は君達のためにデザインされたに違いない
それは君が何か言えば咎め、何かすれば文句をつける
too
「ところがどっこい」の様なニュアンスで前の話を覆す意味で使う事がある
matters
「問題にする」という意味の動詞matterの三人称単数形
あちこち見て回ったけど、ここ結構読めてない人が多いな
tooはちょっと珍しい使い方だけど動詞のmatterは分からないとまずい
918名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 11:05:32.99ID:Kawy5g2X 谷岡ヤスジのmatterガキ講座
919名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 15:52:32.23ID:5fz/8G7X >>912
入試の設問をした教授が必ずしも完璧でないのと同じく
著者が自身の意図どおりの文章を常に書けてるとは限らんけどな
別の意図で作ったとしか受け取れない表現をしておいて
そういう意図で作ったのではない
こちらの意図どおりに読み取れ!と言い張るのは
作者の傲慢だと思うw
入試の設問をした教授が必ずしも完璧でないのと同じく
著者が自身の意図どおりの文章を常に書けてるとは限らんけどな
別の意図で作ったとしか受け取れない表現をしておいて
そういう意図で作ったのではない
こちらの意図どおりに読み取れ!と言い張るのは
作者の傲慢だと思うw
920名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 16:24:24.71ID:lfQA2O9+921名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 16:34:07.17ID:BlFCij1W >>920
詳しくどうぞ
詳しくどうぞ
922名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 16:58:35.52ID:lfQA2O9+ 見た通りの意味だよ
単純だ
単純だ
923名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 17:18:08.80ID:xkkKZLSk924名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 17:23:00.93ID:4qfUzTVj >>919
予備校の作った模範解答では作者の意図通り受け取られてた
予備校の作った模範解答では作者の意図通り受け取られてた
925名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 17:30:59.71ID://pTyyhd926名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/15(火) 17:32:52.19ID://pTyyhd927名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 01:04:50.59ID:2sz/DpwS >>926
早稲田の教育学部って理路を教えるの学ぶとこだよね…
早稲田の教育学部って理路を教えるの学ぶとこだよね…
928名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 03:48:25.69ID:V6GiGqAb 作者の記事のタイトルも「説明責任」だしな
間違ったから悪いって言ってるんじゃなくて
どうしてこうなったのか、「理路」から逃げてるから作者の人もぶっちゃけた訳で
https://synodos.jp/opinion/society/27796/
入試国語選択問題の「正解」について――早稲田大学教育学部の説明責任
間違ったから悪いって言ってるんじゃなくて
どうしてこうなったのか、「理路」から逃げてるから作者の人もぶっちゃけた訳で
https://synodos.jp/opinion/society/27796/
入試国語選択問題の「正解」について――早稲田大学教育学部の説明責任
929名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 09:25:57.96ID:CXiCRF3P 以前、ラジオで五木寛之が自作の掲載された試験問題について、自分の意図には複数の含みがある。
だから、1つの正解だけに絞られると困ると話していたことがあった。
一方、こちらは『超入門! 現代文学理論講座』という本を読み始めたところで、本書では作者により書か
れた作品を「テクスト」として書き手の主張や主題とは切り離すことで、織物(texture)のような素材として
多角的な視点から捉え直すという戦略を明らかにしている。
要は、「作者は何を言いたいのか」、「主人公の心情はどうだったのか」といった、学校の国語教育により
枠にはめられた作品の読みかたから脱却し、学校教育の約束ごとから解放された様々なテクストの読み
かたを本書では伝授している。
だから、1つの正解だけに絞られると困ると話していたことがあった。
一方、こちらは『超入門! 現代文学理論講座』という本を読み始めたところで、本書では作者により書か
れた作品を「テクスト」として書き手の主張や主題とは切り離すことで、織物(texture)のような素材として
多角的な視点から捉え直すという戦略を明らかにしている。
要は、「作者は何を言いたいのか」、「主人公の心情はどうだったのか」といった、学校の国語教育により
枠にはめられた作品の読みかたから脱却し、学校教育の約束ごとから解放された様々なテクストの読み
かたを本書では伝授している。
930名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 09:38:26.12ID:0OZB6xdv 清水義範に入試パロディあったね
931名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 09:46:05.89ID:gtntv9OM 国語入試問題必勝法
932名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 10:23:12.55ID:CXiCRF3P 究極の要約問題の模範解答は、たしか「いろいろあった」だったかな。
933名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 14:51:10.60ID:2sz/DpwS このヒロインの人生を7文字で説明せよだよ確か
この前清水先生の検索したらこの名作が今は読まれてないのかと残念に思った
この前清水先生の検索したらこの名作が今は読まれてないのかと残念に思った
今来た産業
935名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/16(水) 20:23:30.50ID:mjEqxzX8 まあ論文論説の類にあんまり複数の含みがあっても困るがw
936名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 00:46:10.01ID:/J89XwOT うん
曖昧小説じゃないんだから、論旨ずらしてゴール設定したらいかんね
曖昧小説じゃないんだから、論旨ずらしてゴール設定したらいかんね
937名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 01:39:06.75ID:F0cG/nvv とりあえず取説を>>929が言ってるような読み方で読んだらどんな被害が出ても文句は言えない
938名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 08:38:45.24ID:d2gOFoOc >>937
昔流行ったポストモダンてのはまさにそれをやる流派だった
昔流行ったポストモダンてのはまさにそれをやる流派だった
939名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 09:33:00.69ID:OiFFk8Z+ スキゾキッズ!
940名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 11:07:09.73ID:MAN/gJuh >>938
ま結局その程度の勢力にしかならんのよね
ま結局その程度の勢力にしかならんのよね
941名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 11:28:39.81ID:uj5TvVp/ 【ロシア女性スタッフ乱入】ボグダンさん「ロシアのテレビの生中継は8分間遅れて流れるシステム」「だからフェイク?の可能性が高い」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647359898/
これフェイクだと思う?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647359898/
これフェイクだと思う?
942名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 11:31:24.39ID:VQJWO9Ou 日本の短編SFで
小部屋に人を住まわせてその部屋の時計の針をじわじわ速くしていく実験で、その人が外に出ると他の人がすごくゆっくりに見える みたいな話を探してるんですがご存知の方いましたら教えてください
小部屋に人を住まわせてその部屋の時計の針をじわじわ速くしていく実験で、その人が外に出ると他の人がすごくゆっくりに見える みたいな話を探してるんですがご存知の方いましたら教えてください
943名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 12:11:18.60ID:OMvgiGLJ 普段コツコツ幽かな音をたててるだけの時計がココココと駆け足する
944名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 12:18:50.76ID:WLHgzNtF 広瀬正「オン・ザ・ダブル」だっけ。
被験体の男が心身の変調を訴えたので実験は中止。だだ、潜水の加圧減圧みたいなもんでいきなりは外に出られないために実験とは逆にだんだん時間の速さを緩めて平常になるまではしばらく隔絶室で暮らしてもらう。
それは嘘で、研究員たちはますます実験を進めていた(被験体の男は安堵してその事に気づいていない心理効果)。
とかいうやつかな。違ったらこれはどれだという回答もお願いします。
被験体の男が心身の変調を訴えたので実験は中止。だだ、潜水の加圧減圧みたいなもんでいきなりは外に出られないために実験とは逆にだんだん時間の速さを緩めて平常になるまではしばらく隔絶室で暮らしてもらう。
それは嘘で、研究員たちはますます実験を進めていた(被験体の男は安堵してその事に気づいていない心理効果)。
とかいうやつかな。違ったらこれはどれだという回答もお願いします。
945名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 13:55:27.48ID:/J89XwOT946名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 14:25:51.81ID:R3htgZcv >>941
そのツイートに貼ってあるスクショの元ツイートが↓だが
8分遅れとかどこにも書いてないという話
https://twitter.com/grishchukroma/status/1503500141159985157
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そのツイートに貼ってあるスクショの元ツイートが↓だが
8分遅れとかどこにも書いてないという話
https://twitter.com/grishchukroma/status/1503500141159985157
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
947名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 15:35:37.14ID:VQJWO9Ou948名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 17:28:44.13ID:uj5TvVp/ >>946
なるほど
なるほど
949名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 18:08:36.80ID:fwFuOQdJ >>941
カメラマンも全く動ぜずにそのまま撮ってるし
キャスターの女性も驚いたり後ろを振り向いたりしないから
女性一人が突発的に実行した “てい” でやってるが
実はスタッフ全員での計画的犯行だとする説が有力らしい
カメラマンも全く動ぜずにそのまま撮ってるし
キャスターの女性も驚いたり後ろを振り向いたりしないから
女性一人が突発的に実行した “てい” でやってるが
実はスタッフ全員での計画的犯行だとする説が有力らしい
950名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 19:30:57.82ID:aFHGfWpk いいともに男が乱入した時の動画を思い出した
すかさず男がうつらないアングルにスイッチして最初の数秒しか写らずそのまま排除されてた
すかさず男がうつらないアングルにスイッチして最初の数秒しか写らずそのまま排除されてた
951名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/17(木) 21:13:39.25ID:jqGCisJk >>947
全集…と言うか、全6巻だけどなあ。
長らく刊行が続いて、わりと近年も改版(字が大きくなった)が出たけど、集英社(あるいは引き継いだ出版社)が6巻揃ってのカタログ維持をやめて“広瀬正全集”と冠することもやめる時は来るのだろうか。
全集…と言うか、全6巻だけどなあ。
長らく刊行が続いて、わりと近年も改版(字が大きくなった)が出たけど、集英社(あるいは引き継いだ出版社)が6巻揃ってのカタログ維持をやめて“広瀬正全集”と冠することもやめる時は来るのだろうか。
952名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/18(金) 00:21:33.96ID:oEq+uiFv いいともの後に有吉女史が自死したのは無関心な
953名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/18(金) 21:29:17.54ID:IzrsnrNs >>935-940
> 論文論説の類にあんまり複数の含みがあっても困る
早稲田の入試で問題になっていることの本質は、早稲田、河合・代ゼミ、駿台、著者の解答(つまり文章の解釈)が、それぞれ一致していない点で、各解答例は次のようになっている。
問1 問2 問3 問4
イ ハ ニ ホ 早稲田
ホ ハ ニ ホ 河合・代ゼミ
ホ ハ ハ ニ 駿台
ハ ハ ハ ニ 著者
これだけ解答にゆらぎがあるのでは、試験問題として機能していないと思うのだけど、まあ、人文科学の著作などの場合、細かな文脈の解釈ともなると、そういう結果にもなるだろうなというのは予想できる人も多いと思う。
自然科学のように、実験や観察によって誰にも認められるかたちで自然が正解を示してくれるものとは違い、思想や意見といった概念的ものには、そうした(自然科学のような)正解が無いことの方が多い。
それだけでなく、むしろ読者の共感や支持による多数決で正当性が認められるようなものも多い。
いずれにしても、この種の(論拠の曖昧な)出題者の意に沿うような解答を求める問題というのは、大人(権威)に対する忖度(扱いやすい人間になること)を学生に求めているようなものでしかないと思う。
> 取説を>>929が言ってるような読み方で読んだらどんな被害が出ても文句は言えない
早稲田の入試問題については、従来の学校教育の読みかたでも実際に被害が出ているんだよね。(早稲田は認めないのだろうけど)
一方、929の話は「現代文学理論」の話だから、取説を文学のように読む必要は無いと思う。
ただし、『超入門! 現代文学理論講座』では、言語行為論についても触れているため、ことばには他者に約束や義務を発生させるような働きもあるという点については参考になるかも知れない。
> 昔流行ったポストモダン
問題となっている早稲田の入試問題は、『フーコーの風向き−近代国家の系譜学』からの出題だから、まさにポストモダンが試験内容になっている。
ポストモダンを笑う者はポストモダンに泣く。
> 論文論説の類にあんまり複数の含みがあっても困る
早稲田の入試で問題になっていることの本質は、早稲田、河合・代ゼミ、駿台、著者の解答(つまり文章の解釈)が、それぞれ一致していない点で、各解答例は次のようになっている。
問1 問2 問3 問4
イ ハ ニ ホ 早稲田
ホ ハ ニ ホ 河合・代ゼミ
ホ ハ ハ ニ 駿台
ハ ハ ハ ニ 著者
これだけ解答にゆらぎがあるのでは、試験問題として機能していないと思うのだけど、まあ、人文科学の著作などの場合、細かな文脈の解釈ともなると、そういう結果にもなるだろうなというのは予想できる人も多いと思う。
自然科学のように、実験や観察によって誰にも認められるかたちで自然が正解を示してくれるものとは違い、思想や意見といった概念的ものには、そうした(自然科学のような)正解が無いことの方が多い。
それだけでなく、むしろ読者の共感や支持による多数決で正当性が認められるようなものも多い。
いずれにしても、この種の(論拠の曖昧な)出題者の意に沿うような解答を求める問題というのは、大人(権威)に対する忖度(扱いやすい人間になること)を学生に求めているようなものでしかないと思う。
> 取説を>>929が言ってるような読み方で読んだらどんな被害が出ても文句は言えない
早稲田の入試問題については、従来の学校教育の読みかたでも実際に被害が出ているんだよね。(早稲田は認めないのだろうけど)
一方、929の話は「現代文学理論」の話だから、取説を文学のように読む必要は無いと思う。
ただし、『超入門! 現代文学理論講座』では、言語行為論についても触れているため、ことばには他者に約束や義務を発生させるような働きもあるという点については参考になるかも知れない。
> 昔流行ったポストモダン
問題となっている早稲田の入試問題は、『フーコーの風向き−近代国家の系譜学』からの出題だから、まさにポストモダンが試験内容になっている。
ポストモダンを笑う者はポストモダンに泣く。
954名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/18(金) 23:22:37.76ID:vQoFUics 3行
955名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/19(土) 06:08:39.75ID:pm7HneSy956名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/19(土) 07:23:49.01ID:Ft4iC7qW >>953
そうやって言い訳してるから洋楽の歌詞もロクに読めんのよ
そうやって言い訳してるから洋楽の歌詞もロクに読めんのよ
957名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/20(日) 12:43:00.98ID:jYasCto/ 【死の商人】ペンダゴン元職員「米軍需産業複合体は秘かに祝賀」 ロシアのウクライナ侵攻めぐり=中国国営メディア [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647662269/
軍産複合体が主役の陰謀論って随分前に廃れた感があるんだがまた使いまわしてるのか
今回のウクライナ侵攻は陰謀論信者にはいいオモチャだな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647662269/
軍産複合体が主役の陰謀論って随分前に廃れた感があるんだがまた使いまわしてるのか
今回のウクライナ侵攻は陰謀論信者にはいいオモチャだな
958名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/20(日) 14:46:05.20ID:NmChfLY8 資本主義の根本は「セカイが平和平穏な時が一番最大効率で儲かる」ダカラネ。
959名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/20(日) 16:09:09.89ID:IsPNHxp3 中華に批判記事書いた記者はクレディスイスだのにリストアップされてるのはご承知だろうが
ロシアに関してはその話でないねVISAが旗振ってるから日本の商社は隠れてるんだろうけど
ロシアに関してはその話でないねVISAが旗振ってるから日本の商社は隠れてるんだろうけど
960名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/20(日) 20:44:18.86ID:rqbGUolQ あれ?今日はオカマがまともな事言ってる
961名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/20(日) 21:35:35.99ID:IsPNHxp3 運営の人だからね
962名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/21(月) 19:06:10.15ID:76nW5v/r 米伝道師、ウクライナ侵攻はイエス・キリスト再臨の兆しと主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/164640ef54dbea682dbca2757a60e4db5f0798f9?page=1
数千年にわたり、キリスト教終末論の信者たちは、かなり強引な方法で時事問題とキリストの再臨が近い証を結びつけてきた。
彼らは、『エゼキエル書』、『ダニエル書』、『マタイによる福音書』といった旧約聖書の預言書や新約聖書の『ヨハネの黙示録』の預言的なことばを引き合いに出しては、ありとあらゆる理論を構築した。
この記事で言及されていることが>>42に書かれてる
ちなみに42の先を分割して読みやすくまとめたスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1627904338/
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1576318170/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1620970690/
https://news.yahoo.co.jp/articles/164640ef54dbea682dbca2757a60e4db5f0798f9?page=1
数千年にわたり、キリスト教終末論の信者たちは、かなり強引な方法で時事問題とキリストの再臨が近い証を結びつけてきた。
彼らは、『エゼキエル書』、『ダニエル書』、『マタイによる福音書』といった旧約聖書の預言書や新約聖書の『ヨハネの黙示録』の預言的なことばを引き合いに出しては、ありとあらゆる理論を構築した。
この記事で言及されていることが>>42に書かれてる
ちなみに42の先を分割して読みやすくまとめたスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1627904338/
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1576318170/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1620970690/
963名無しは無慈悲な夜の女王
2022/03/21(月) 19:17:04.76ID:i/jH382wレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
