「お、おまー」「あっあ あほゃろー」
「わ、わーは」「あ あ あほっちゃう どー」
(『死斗!! SF巨編 地底人対最底人』より)
いしいひさいちは日本の漫画家。デビュー作『oh!バイトくん』
代表作『がんばれ!!タブチくん!!』『おじゃまんが山田くん』
現在朝日新聞朝刊に『ののちゃん』連載中
たまに意味の分からないオチの作品を書くが、本人も意味がわからないらしい
探検
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 141ひさいち
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2021/05/31(月) 18:08:21.66ID:I9I0W+Fg653名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 00:32:18.83ID:LPfOe+sj 80年ごろの状況を思い出してみると、アレは「ガンダムをなんとかSFとして解釈する」という大喜利大会みたいな楽しみ方だったと思う
もちろんそこには「ガンダムなんかSFじゃない」という言い方に対する反発があったんだろうけど
もちろんそこには「ガンダムなんかSFじゃない」という言い方に対する反発があったんだろうけど
654名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 01:13:24.08ID:EB8PLJ3w >>652
いや
ガンダムは3話まではSFだった
4話でおかしくなり、5話でSFではなくなった
と言っていたぞ
そもそも
2000年辺りのオリジン連載開始直後くらいの対談で
「SFか否かは、その作品の質とは関係ない」
という事でケリが付いてる話だ
いや
ガンダムは3話まではSFだった
4話でおかしくなり、5話でSFではなくなった
と言っていたぞ
そもそも
2000年辺りのオリジン連載開始直後くらいの対談で
「SFか否かは、その作品の質とは関係ない」
という事でケリが付いてる話だ
655名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 05:28:27.85ID:wtLeldNa 古のSF大会にヤマトとかガンダムのファンがまぎれこんでしまい酷い目にあったという話は聞いたことがある
656名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 06:22:36.52ID:yO3WRjnM だって昔の
657名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 06:24:44.96ID:yO3WRjnM だって昔のSFファンなんて、ヤマトもスターウォーズもSFて思ってなかっただろう
「宇宙であのスピード戦、爆発音はあり得ない」なんて言って
「宇宙であのスピード戦、爆発音はあり得ない」なんて言って
658名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 07:09:33.47ID:TcRcuUGb じゃ今はみんなSFってことで意見の一致をみてるんだな
659名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 08:40:10.92ID:LPfOe+sj いや、むしろ個別にあれはSFだ、あれは違うと言い立てることが不毛だと意見が一致してる
660名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 08:49:04.40ID:kmoff2YX でもマクロスはSFらしいよ。
661名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 11:02:22.62ID:EB8PLJ3w >>660
後付け設定のミノフスキー物理学を除けば
ガンダムの中で最もトンデモと思われている 『ニュータイプ』 という現象
実は、アレは 「人類の進化」 という科学的テーマであり
ドラマの中でもキーとなる現象として描かれていて
正にSFなのだ
ガンダムの中でSFな所というのは
ガンダムの中でも最もトンデモな所という皮肉な構図なのだ…w
後付け設定のミノフスキー物理学を除けば
ガンダムの中で最もトンデモと思われている 『ニュータイプ』 という現象
実は、アレは 「人類の進化」 という科学的テーマであり
ドラマの中でもキーとなる現象として描かれていて
正にSFなのだ
ガンダムの中でSFな所というのは
ガンダムの中でも最もトンデモな所という皮肉な構図なのだ…w
662名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 13:49:10.51ID:zdn4wzQl まぁそれを言ったら、『スラン』だって『光る眼』だって、なんなら『幼年期の終わり』だってトンデモといえばトンデモだからなあ。
663名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 14:11:00.06ID:EB8PLJ3w >>662
それらはまだ木星に土着の異星人が居るなどの話が
真面目に書かれていた時代の話だからなぁ…
古典SFとして
そういう事があり得る…かも知れない
と、思われていた時代という事を理解した上で受けとるべきだろう
そういう意味では40年経っても
まだ必死でトンデモや設定のミスを架空技術で糊塗し続けられてるガンダムは
ちょっと特異な存在かも知れない…w
それらはまだ木星に土着の異星人が居るなどの話が
真面目に書かれていた時代の話だからなぁ…
古典SFとして
そういう事があり得る…かも知れない
と、思われていた時代という事を理解した上で受けとるべきだろう
そういう意味では40年経っても
まだ必死でトンデモや設定のミスを架空技術で糊塗し続けられてるガンダムは
ちょっと特異な存在かも知れない…w
664名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 14:23:10.00ID:EB8PLJ3w >>660
初代『マクロス』はSFだよw
作品全体の質としては
『ガンダム』からは数段落ちるけど
事、SFかどうかで言えば
ファーストコンタクト、人類の起源、カルチャーショックなどがモロにドラマに絡むという
『ガンダム』より遥かにガッツリとSFだw
初代『マクロス』はSFだよw
作品全体の質としては
『ガンダム』からは数段落ちるけど
事、SFかどうかで言えば
ファーストコンタクト、人類の起源、カルチャーショックなどがモロにドラマに絡むという
『ガンダム』より遥かにガッツリとSFだw
665名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 14:49:54.41ID:ndNFwsKV >>661
そもそもSFというのは文学史的に言えばゴシック文学の後継ジャンルの一つで
その中核にロマン主義的な神秘思想をゴシック文学から受け継いでいる
科学的合理主義というのはSFの半面というかガワに過ぎない
駄作スレで真面目な話するのもなんだが
そもそもSFというのは文学史的に言えばゴシック文学の後継ジャンルの一つで
その中核にロマン主義的な神秘思想をゴシック文学から受け継いでいる
科学的合理主義というのはSFの半面というかガワに過ぎない
駄作スレで真面目な話するのもなんだが
666名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 14:58:34.73ID:kmoff2YX スターウォーズは、さよならジュピター公開後
急にSFファンから再評価された感がある。
急にSFファンから再評価された感がある。
667名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 15:18:57.42ID:EB8PLJ3w668名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 16:23:57.91ID:fmGYG0L5 ガンダム第一作目は「ニュータイプ」という価値観をもって、只のジャリ番からSFへ変容し、ヒトと時代の新たな変革と未来を示したものだったけど
その後のガンダムオタクとバンダイによってSFでもなく、ジャリ番とも呼べぬ気色悪いジャンルに引きずり降ろされてしまった。。
その後のガンダムオタクとバンダイによってSFでもなく、ジャリ番とも呼べぬ気色悪いジャンルに引きずり降ろされてしまった。。
669名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 17:09:36.55ID:7MSFnfh8 まあ何にしても「個人の感想です」でケリがつくんだけどなw
670名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 17:41:48.62ID:kmoff2YX 実際、当時の高千穂の意見を要約すると
「俺みたいなSFを判っている人がSFだと認めた作品がSFだ」
だからね。
そういえば、彼が原作のアニメOVAの脚本をやった某作家は
アニメ誌のインタビューで「原作がアレだから期待しないでください」と零したのがバレて
永らくSF作家クラブに入れなかったってのは本当なんだろうか?
「俺みたいなSFを判っている人がSFだと認めた作品がSFだ」
だからね。
そういえば、彼が原作のアニメOVAの脚本をやった某作家は
アニメ誌のインタビューで「原作がアレだから期待しないでください」と零したのがバレて
永らくSF作家クラブに入れなかったってのは本当なんだろうか?
671名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 17:48:59.95ID:YuWFBlZY 誰だよそれw
672名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 18:13:02.42ID:vljb4XWh「仮面ライダーブラックサン」の映像の一部がついに公式に世にでた
自分としては普通に楽しみなんだか、果たしてアメリカのヒーロー映画のように広く一般のら人たちを唸らせる素晴らしい作品になるか、それともこのスレに相応しい駄作になってしまうのか。
673名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 18:19:59.99ID:vljb4XWh674名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 18:43:27.80ID:7MSFnfh8 仮面ライダーオータニサン
いや、なんとなく
いや、なんとなく
675名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 18:50:17.20ID:sjL0PH2D ジブンラの次期王様候補だから悪いヤツラも「ブラックさん!」て敬称で呼ぶノヨネ。
676名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 21:52:34.85ID:SCfxchgH SF作家やファンがSFを潰したとか、
かつて、レコードマニアがあれこれ難癖つけてレコード業界つぶした、とか
喫茶タレーランを推理作家が難癖つけて潰そうとした、とか
特撮マニアがシン・ゴジラに難癖つけていた、とか
今もシン・ウルトラマンを特撮マニアが難癖つけてる、とか……
マジで、「マニアがジャンルを潰す」を地で行っているの草
かつて、レコードマニアがあれこれ難癖つけてレコード業界つぶした、とか
喫茶タレーランを推理作家が難癖つけて潰そうとした、とか
特撮マニアがシン・ゴジラに難癖つけていた、とか
今もシン・ウルトラマンを特撮マニアが難癖つけてる、とか……
マジで、「マニアがジャンルを潰す」を地で行っているの草
677名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 23:29:03.82ID:4BM1DD6o 次期王様候補なら 様 だろ
678名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/13(月) 23:53:09.20ID:NaxtXW8R 別にSF大会とかコミケとかガッチャマンの時からアニメファンいたし
単に新興のアニメファンが悪目立ちするから
小説だけが真のSFだと思ってる妙な層とぶつかってただけだぞ。
単に新興のアニメファンが悪目立ちするから
小説だけが真のSFだと思ってる妙な層とぶつかってただけだぞ。
679名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 00:12:14.29ID:empLuHwx680名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 01:57:50.03ID:rBQyCBzF681名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 07:09:49.48ID:EPd7GGu+682名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 17:51:40.22ID:MP1hrLI3683名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 21:23:36.83ID:MP1hrLI3684名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 21:23:45.63ID:ZDVABnc7 >>680
個別の作品の批評とかのミクロな話題じゃないのよ?
ポワロやホームズでミステリー好きになっても良いし、少年探偵団シリーズやアニメの名探偵コナンでミステリー好きになっても良い。当然タレーランでミステリー好きになっても良い。
ジャンルの入り口が幅広ければ、それはそのジャンルがファン層が厚くて活発な証拠。
なのにプロ作家が、新人ファンの入り口の一つに水差したのが問題なのね。
新人が入ってこないとジャンルが潰れちゃうよ、なのにマニアとか熱心な古参ファンが新人を遠ざけちゃうのよ。
個別の作品の批評とかのミクロな話題じゃないのよ?
ポワロやホームズでミステリー好きになっても良いし、少年探偵団シリーズやアニメの名探偵コナンでミステリー好きになっても良い。当然タレーランでミステリー好きになっても良い。
ジャンルの入り口が幅広ければ、それはそのジャンルがファン層が厚くて活発な証拠。
なのにプロ作家が、新人ファンの入り口の一つに水差したのが問題なのね。
新人が入ってこないとジャンルが潰れちゃうよ、なのにマニアとか熱心な古参ファンが新人を遠ざけちゃうのよ。
685名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/14(火) 22:30:28.47ID:EPd7GGu+ >>683
ガジェットだけとると古臭いけど、描かれてる人間の行動は時代が変わってもそう大きく変わるもんじゃない。だから今でも映画のネタにされるんだろうね>ディック
ガジェットだけとると古臭いけど、描かれてる人間の行動は時代が変わってもそう大きく変わるもんじゃない。だから今でも映画のネタにされるんだろうね>ディック
686名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 15:45:41.53ID:g/uFOExO >>684
なんかJAXAの人がプラネテス批判してたのとに近いものを感じてしまう
それこそヤマトやらガンダムがきっかけで技術者になった人もいるだろうし
プラネテスのせいで宇宙開発のプロが迷惑しているって話には、?しか感じなかった
なんかJAXAの人がプラネテス批判してたのとに近いものを感じてしまう
それこそヤマトやらガンダムがきっかけで技術者になった人もいるだろうし
プラネテスのせいで宇宙開発のプロが迷惑しているって話には、?しか感じなかった
687名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 16:39:44.71ID:LuG1DnTv たかが漫画にたかがアニメに細けぇこと言うな
って話だよな
って話だよな
688名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 17:14:04.51ID:JSNoE3CN 「人間が書けていない」なんてSFミステリ界隈では二周も三周もした誰でも知ってるジョークだと思ってたんだけど通じない人もいるんだな
689名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 17:48:49.76ID:+Au8Wwvw >>688
どういうこと?
どういうこと?
690名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 18:55:04.74ID:Si9GN0qZ どういうことも何もw
そのまんまだろ
そのまんまだろ
691名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 19:22:47.10ID:eVZJHO6S >>686 予算配分の問題で、『権限持ってるど素人』な偉いさんがアニメに影響されて変な口出ししたんだったら、迷惑どころの騒ぎじゃないんでない。
692名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 19:29:44.71ID:4E76JrDz 「スターウォーズは人間が描けていない」
「ハリーポッターは人間が描けていない」
人と人との心の機微を描写するのがメインの作品と比べて
キャラ付けしてお話の方が進むエンタメにいくらでも難癖つけられるからな。
日常を描いたような作品に「面白いことがなにも起こらない」って言うぐらい
滑稽な難癖なのだけど、なぜか「人間が描けていない」さんたちはそれをガチで言う。
「ハリーポッターは人間が描けていない」
人と人との心の機微を描写するのがメインの作品と比べて
キャラ付けしてお話の方が進むエンタメにいくらでも難癖つけられるからな。
日常を描いたような作品に「面白いことがなにも起こらない」って言うぐらい
滑稽な難癖なのだけど、なぜか「人間が描けていない」さんたちはそれをガチで言う。
693名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 19:32:55.27ID:4E76JrDz694名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 19:43:12.60ID:8TIEiutn695名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 20:34:43.70ID:MYyaYhBl >>686
>JAXAの人がプラネテス批判
あれ、そもそもは元JAXAの人がウザキャラを主人公と勘違いして「宇宙ナメとんのか」と絡んだのが発端だろ。
そこへホリエモンがしたり顔でデブリについていっちょ噛みしてきたのに反応したもんで、何に怒っていたのかも
忘れて怒りの自己中毒起こして作品disに走ったと。
まあ、アホなことには変わりないがw
>>689
「この作品は気に入らない」けど、どこがダメかを具体的に言えない(つまり作品が理解できてない)ときに
取り合えず言う難癖が「人間が書けてない」ってことだよ。
誰だったか「自分は人間が書けているかどうかを評価基準にしている」ってドヤ顔で言ってる選考委員もいたなw
>JAXAの人がプラネテス批判
あれ、そもそもは元JAXAの人がウザキャラを主人公と勘違いして「宇宙ナメとんのか」と絡んだのが発端だろ。
そこへホリエモンがしたり顔でデブリについていっちょ噛みしてきたのに反応したもんで、何に怒っていたのかも
忘れて怒りの自己中毒起こして作品disに走ったと。
まあ、アホなことには変わりないがw
>>689
「この作品は気に入らない」けど、どこがダメかを具体的に言えない(つまり作品が理解できてない)ときに
取り合えず言う難癖が「人間が書けてない」ってことだよ。
誰だったか「自分は人間が書けているかどうかを評価基準にしている」ってドヤ顔で言ってる選考委員もいたなw
696名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 20:52:19.02ID:+Au8Wwvw >>692
とはいえハリー・ポッターは人間以外にも世界観やテーマ設定の面で問題あるような気がする
マグル=普通の人間の社会と重なりあって存在する魔法世界というものの説得力がいまいちなとこや
「生まれで差別するのはいけないよね」っていうメッセージを伝えたいのだろうが、結局は特別な血筋であるハリーが敵を倒し、スリザリンとは和解しないまま
とはいえハリー・ポッターは人間以外にも世界観やテーマ設定の面で問題あるような気がする
マグル=普通の人間の社会と重なりあって存在する魔法世界というものの説得力がいまいちなとこや
「生まれで差別するのはいけないよね」っていうメッセージを伝えたいのだろうが、結局は特別な血筋であるハリーが敵を倒し、スリザリンとは和解しないまま
697名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 20:53:21.49ID:+Au8Wwvw698名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/15(水) 21:15:59.42ID:MYyaYhBl699名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 07:10:51.33ID:kSehWCYN >>698
イギリスはもともとそういう世界だから
貴族とそうでない層との意識的な格差はものすごい
こないだのプラチナジュビリーだって、平民の不満が爆発しないように支配層が一生懸命サービスしてる
日本人はよくも悪くも平等社会だと思ってるからおめでたいよね
けど、平民間でのマウントの取り合いが酷いからいじめの種が尽きないけど
イギリスはもともとそういう世界だから
貴族とそうでない層との意識的な格差はものすごい
こないだのプラチナジュビリーだって、平民の不満が爆発しないように支配層が一生懸命サービスしてる
日本人はよくも悪くも平等社会だと思ってるからおめでたいよね
けど、平民間でのマウントの取り合いが酷いからいじめの種が尽きないけど
700名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 08:55:03.24ID:9wLEv2BK 人間が生まれてから一番観察して実態を把握しようとしてるのが同じ人間ダ。
人間が書けないヤツはその時点で、
人間以外の全てをナンニモ観察して書く能力がソナワッテないコトを暴露シトルノヨネェ〜(笑)
人間が書けないヤツはその時点で、
人間以外の全てをナンニモ観察して書く能力がソナワッテないコトを暴露シトルノヨネェ〜(笑)
701名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 10:02:08.51ID:NCzgDoDa >>698
魔法学校と聞いて
昔、細野不二彦が描いた忍術学校を連想して
面白そうだと思ったが
魔法使いの血統に生まれないと入学できないって所に
ん?となったw
学校なんだから
学びたいという人には広く門戸を開いてくれよとオモタ
魔法学校と聞いて
昔、細野不二彦が描いた忍術学校を連想して
面白そうだと思ったが
魔法使いの血統に生まれないと入学できないって所に
ん?となったw
学校なんだから
学びたいという人には広く門戸を開いてくれよとオモタ
702名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 10:36:40.92ID:kSehWCYN >>701
そりゃ、才能というより持って生まれたものがない奴にいくら教えたってだめじゃん
細野不二彦のその漫画は知らないけど、足が遅いやつにオリンピック陸上選手を目指させようってほうが不幸
ハリー・ポッターは人間でも魔法が使える奴がいて、魔法使いの血筋でも魔法ができない奴がいるから事情が違う
そりゃ、才能というより持って生まれたものがない奴にいくら教えたってだめじゃん
細野不二彦のその漫画は知らないけど、足が遅いやつにオリンピック陸上選手を目指させようってほうが不幸
ハリー・ポッターは人間でも魔法が使える奴がいて、魔法使いの血筋でも魔法ができない奴がいるから事情が違う
703名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 10:46:30.73ID:NCzgDoDa >>695
むかし、富野由悠季が
男性作家の描く女性が酷すぎる
型にはまったステレオタイプばかりで…
女性はもっと多様だ!
とか言ってたなw
女ってものは、もっと手を焼くめんどくさいもんだ
かわいい女の子に騙されるな!
とちゃんとオチも付けてたw
むかし、富野由悠季が
男性作家の描く女性が酷すぎる
型にはまったステレオタイプばかりで…
女性はもっと多様だ!
とか言ってたなw
女ってものは、もっと手を焼くめんどくさいもんだ
かわいい女の子に騙されるな!
とちゃんとオチも付けてたw
704名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 10:47:50.27ID:MZfrvM0j 平民でもいちおう貴族に叙されることもなくはないですよ、みたいな
人間でも魔法使いになれないこともないですよ、っていうね
イギリスの血統主義的にたいするエクスキューズを覗きみることができて面白い
ほんと、イギリスってナチュラルに階級社会なんだな
人間でも魔法使いになれないこともないですよ、っていうね
イギリスの血統主義的にたいするエクスキューズを覗きみることができて面白い
ほんと、イギリスってナチュラルに階級社会なんだな
705名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 10:59:00.49ID:NCzgDoDa >>704
人間が魔法使いになれるなんてエピソードあるの?
人間が魔法使いになれるなんてエピソードあるの?
706名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 11:02:12.02ID:MZfrvM0j >>705
ハーマイオニーがマグル生まれ(両親が魔法使えない人間)で魔法使い
ハーマイオニーがマグル生まれ(両親が魔法使えない人間)で魔法使い
707名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 15:05:09.21ID:NCzgDoDa708名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 19:27:22.74ID:U3OBT8AY >>707
そりゃ映画は原作に比較してかなり削っているからな。
そりゃ映画は原作に比較してかなり削っているからな。
709名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 19:28:49.71ID:U3OBT8AY ハリーポッターと言えば翻訳の酷さ
読んでいた中学生当時は「なんで浅倉久志さんみたいな方に頼まないんだ?」って疑問だった
読んでいた中学生当時は「なんで浅倉久志さんみたいな方に頼まないんだ?」って疑問だった
710名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 20:10:18.33ID:GkoKA7Zu711名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/16(木) 21:55:52.69ID:KuuiIdTk いろいろな出版社からオファーがあったものの 同じシングルマザーだったから静山社の社長に翻訳を許可したんだっけ
それまでビジネス書の翻訳しかやってなかったから ちょっとひどい翻訳だったみたいだな 装丁がダサすぎて本棚に置きたくなかったから読んだことないけど
それまでビジネス書の翻訳しかやってなかったから ちょっとひどい翻訳だったみたいだな 装丁がダサすぎて本棚に置きたくなかったから読んだことないけど
712名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/17(金) 19:51:17.89ID:A278DNpf 翻訳と言えば、福島正実の「未踏の時代」によると、戦後すぐの頃、日本のどこかの出版社が出した海外SFのシリーズも、翻訳が酷かったらしい
訳す人たちにSFへの理解も関心も欠けていた
訳す人たちにSFへの理解も関心も欠けていた
713名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/17(金) 22:47:01.59ID:Xr+6IHQe 戦後すぐじゃ理解も関心もなにも
SF?ナニソレ?( ゚д゚)ノポカーン
だろ
良くてミステリの亜流ってとこか
SF?ナニソレ?( ゚д゚)ノポカーン
だろ
良くてミステリの亜流ってとこか
714名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/17(金) 22:57:26.58ID:u8Bb5asH 野田版のキャプテンフューチャーに「木綿の綾織の作業ズボン」が頻繁に出てくるんだが、ある時これがジーンズのことだと気づいた
出版された頃はジーンズ(時代的にはジーパンか)といってもピンとこない時代だったんだな
出版された頃はジーンズ(時代的にはジーパンか)といってもピンとこない時代だったんだな
715名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/17(金) 23:38:06.98ID:NE615eIi 60年代以降ならジーンズも輸入若者文化のイメージでは(自分で買えるかどうかは別として)それなりに普及してると思うんだが、原文ではどうなってる?
元でデニムなら間違いないだろうけど、邦訳だけ見ると、日本占領軍の通常作業着で一般的だった杉綾織(ヘリンボーン)を連想する向きも多いと思う。こういう奴 https://www.ware-house.co.jp/?pid=126013691
元でデニムなら間違いないだろうけど、邦訳だけ見ると、日本占領軍の通常作業着で一般的だった杉綾織(ヘリンボーン)を連想する向きも多いと思う。こういう奴 https://www.ware-house.co.jp/?pid=126013691
716名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 00:10:53.68ID:GmqNfVjP >>714
80年代前半に買った海外ファンタジーゲームの翻訳が
巨人と巨人と巨人が出てきて妖精と妖精と妖精が出てくるけど
トロルとオークとジャイアントだったり
エルフとフェアリーとレプラコーンだったりするのは
本文の記述と原文を見比べないとわからなかった。
あと「残り食糧」を表すフードサプライが「食物の供給量」って訳だったり。
80年代前半に買った海外ファンタジーゲームの翻訳が
巨人と巨人と巨人が出てきて妖精と妖精と妖精が出てくるけど
トロルとオークとジャイアントだったり
エルフとフェアリーとレプラコーンだったりするのは
本文の記述と原文を見比べないとわからなかった。
あと「残り食糧」を表すフードサプライが「食物の供給量」って訳だったり。
717名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 00:16:24.52ID:GmqNfVjP718名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 05:36:47.85ID:6HXScKa1 >>712
元々社の「最新科学小説全集」かな
いろいろと伝説が残ってるが…
昭和の40年代くらいまでだと、翻訳物は既知の日本語とのすり合わせが
大変だった部分もあるんだろうな
その頃読んでたのは児童文学だったけど、西洋の衣服描写でいきなり「帯」って
単語が出てきたり(たぶんベルトのこと)、「酢と油で調理した野菜(サラダの意訳?)」
なんてのが出てきてまずそうだなと思った記憶がある
元々社の「最新科学小説全集」かな
いろいろと伝説が残ってるが…
昭和の40年代くらいまでだと、翻訳物は既知の日本語とのすり合わせが
大変だった部分もあるんだろうな
その頃読んでたのは児童文学だったけど、西洋の衣服描写でいきなり「帯」って
単語が出てきたり(たぶんベルトのこと)、「酢と油で調理した野菜(サラダの意訳?)」
なんてのが出てきてまずそうだなと思った記憶がある
719名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 06:41:38.22ID:KGymeN4o >>707
それはハリポ世界のキモだぞ。マルフォイら魔法使い純潔主義とマグルとの共存派との対立が戦いの原因なのに。ファンタスティックビーストじゃあ、マグルと戦争して魔法使いの世界にしようって話になってるけど…あれ、本当に戦ってたらぜったいおれら普通の人間負けるよね
誤訳で一番じわじわきたのは「彼は聖母の乳を飲んだ」って奴。エロ小説になってるやん
まあ昔はインターネットもないし、ドイツワインの銘柄とかよっぽどの通でもなければ気づきもしなかっただろうけどね
それはハリポ世界のキモだぞ。マルフォイら魔法使い純潔主義とマグルとの共存派との対立が戦いの原因なのに。ファンタスティックビーストじゃあ、マグルと戦争して魔法使いの世界にしようって話になってるけど…あれ、本当に戦ってたらぜったいおれら普通の人間負けるよね
誤訳で一番じわじわきたのは「彼は聖母の乳を飲んだ」って奴。エロ小説になってるやん
まあ昔はインターネットもないし、ドイツワインの銘柄とかよっぽどの通でもなければ気づきもしなかっただろうけどね
720名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 08:10:26.59ID:Y72ZdSze721名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 08:29:47.63ID:Hih6IQg7 ハリポタは当時、原作の洋書が書店に平積みされてて頑張って読んだけど
庭で見つけたノームを振り回して遊ぶとかイメージが全然掴めなくって
当時使ってたunixのオンラインマニュアルの英文とかは定形化されてて
むしろ日本語マニュアルより扱いやすかったんだけど
ファンタジー作品の原書とかは手に負えないって思い知らされた
庭で見つけたノームを振り回して遊ぶとかイメージが全然掴めなくって
当時使ってたunixのオンラインマニュアルの英文とかは定形化されてて
むしろ日本語マニュアルより扱いやすかったんだけど
ファンタジー作品の原書とかは手に負えないって思い知らされた
722名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 10:43:26.80ID:BqON4FkG >>720
指輪物語の前作のホビットの冒険でエルフたちが呼ぶゴブリンの別名として
オークという言葉が初めて出てくるが邦語表記はオーク鬼だった
設定としては大量拉致されたエルフを元に造られたエルフの紛い物劣化コピー失敗作の慣れ果て種族なのであながち間違ってはいない
指輪物語の前作のホビットの冒険でエルフたちが呼ぶゴブリンの別名として
オークという言葉が初めて出てくるが邦語表記はオーク鬼だった
設定としては大量拉致されたエルフを元に造られたエルフの紛い物劣化コピー失敗作の慣れ果て種族なのであながち間違ってはいない
723名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 12:31:45.72ID:DZJVXBbA724名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 18:40:58.51ID:ApEsx8nwここまで戸田奈津子に誰も言及しない
725名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/18(土) 19:54:27.54ID:3MsoSdln だれそれ? げんきゅうするとなんかいいことあるの?
726名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/19(日) 09:52:38.84ID:VEpGH/ba >>724
映画の字幕の人?
映画の字幕の人?
727名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/19(日) 10:38:35.61ID:+ezz53Gm そういえば、、、
スターウォーズの「フォース」も、初期の字幕には「理力」と書かれていたな
スターウォーズの「フォース」も、初期の字幕には「理力」と書かれていたな
728名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/19(日) 10:40:55.80ID:qUwu30nR 「5月の力はおんどれと共にある」だっけ
729名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/19(日) 11:20:36.95ID:3+YnAHOf >>714です
書きながらなんか変だなと思っていたのですが、作業ズボンが出てくるのは野田版キャプテンフューチャーじゃなくて小西版レンズマンでした
書きながらなんか変だなと思っていたのですが、作業ズボンが出てくるのは野田版キャプテンフューチャーじゃなくて小西版レンズマンでした
730名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/19(日) 19:12:56.31ID:dqhJ6EsE ドク・スミスかい。
>1941年から1945年まで、スミスはアメリカ陸軍に勤務した。
>『三惑星連合軍』の単行本版(1948) は第二次世界大戦中に加筆されており、爆薬や軍需品の製造に関する詳細な知識をこの時期に得たことがうかがえる。
>品質検査を巡って上層部と衝突した登場人物が正論でありながらクビになるエピソードは、スミス自身の体験に基づいているとする伝記もいくつかある
この時期、米軍の木綿綾織作業ズボンならヘリンボーンだと思う、ガチで。
>1941年から1945年まで、スミスはアメリカ陸軍に勤務した。
>『三惑星連合軍』の単行本版(1948) は第二次世界大戦中に加筆されており、爆薬や軍需品の製造に関する詳細な知識をこの時期に得たことがうかがえる。
>品質検査を巡って上層部と衝突した登場人物が正論でありながらクビになるエピソードは、スミス自身の体験に基づいているとする伝記もいくつかある
この時期、米軍の木綿綾織作業ズボンならヘリンボーンだと思う、ガチで。
731名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/20(月) 10:46:54.90ID:xDOsk+yL レプリケーターキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
ヴィーガン食が広まるにつれて、世界中でさまざまな代替肉が開発されている。その多くは大豆プロテインなどを原料としたものだが、驚くことに、空気を原料とした代替肉が開発された。
このアイデアを実現したのは、米国カリフォルニア州のスタートアップ企業「Air Protein(エア・プロテイン)」。
同社のこのアイデアは斬新だが、原点は1970年代にNASAが行っていた宇宙食開発の研究にさかのぼるという。NASAの科学者たちは炭素を変換して宇宙食をつくる方法を研究していた。
物理学者のリサ・ダイソンと、クリーンエネルギー技術開発に携わるジョン・リードはAir Proteinを設立し、このNASAの技術をベースに、空気中に存在する炭素などの成分をタンパク質に変換。精製・乾燥させてパウダー状になったタンパク質から代替肉をつくることに成功した。
https://eleminist.com/article/2078
ヴィーガン食が広まるにつれて、世界中でさまざまな代替肉が開発されている。その多くは大豆プロテインなどを原料としたものだが、驚くことに、空気を原料とした代替肉が開発された。
このアイデアを実現したのは、米国カリフォルニア州のスタートアップ企業「Air Protein(エア・プロテイン)」。
同社のこのアイデアは斬新だが、原点は1970年代にNASAが行っていた宇宙食開発の研究にさかのぼるという。NASAの科学者たちは炭素を変換して宇宙食をつくる方法を研究していた。
物理学者のリサ・ダイソンと、クリーンエネルギー技術開発に携わるジョン・リードはAir Proteinを設立し、このNASAの技術をベースに、空気中に存在する炭素などの成分をタンパク質に変換。精製・乾燥させてパウダー状になったタンパク質から代替肉をつくることに成功した。
https://eleminist.com/article/2078
732名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/20(月) 10:51:23.99ID:JR7O9gYE 空中元素固定装置
733名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/20(月) 11:19:02.58ID:Gvuu3CjX 蒸着?
734名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/20(月) 19:49:38.06ID:kk3sme93 大気を変える錬金術の延長としてエネルギーコストが見合えば驚くことはないような。
735名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/23(木) 20:10:37.91ID:dhXL1tM2736名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/23(木) 22:29:28.20ID:D3/iNUkq737名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/24(金) 08:46:49.68ID:wJsXKalO ヒソヒソヒソ
738名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/26(日) 08:35:49.42ID:8Y+xrQUj グランディス姐さんが… ご冥福をお祈りします。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6430058
声優・滝沢久美子さん死去 69歳 『ふしぎの海のナディア』グランディス・グランバァなど
6/20(月) 12:35配信
> アニメ『ふしぎの海のナディア』グランディス・グランバァの声などで知られる、声優の滝沢
>久美子さんが11日に心臓麻痺のため死去した。69歳。
> 滝沢さんは8月21日生まれ、東京都出身。アニメ『ふしぎの海のナディア』グランディス・
>グランバァのほか、『銀河漂流バイファム』ケイト/ルチーナ、『超時空世紀オーガス』シャイア、
>『H2』比呂の母、『タイムボカン王道復古』おハナ、『幽☆遊☆白書』蔵馬の母などの声を務めた。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6430058
声優・滝沢久美子さん死去 69歳 『ふしぎの海のナディア』グランディス・グランバァなど
6/20(月) 12:35配信
> アニメ『ふしぎの海のナディア』グランディス・グランバァの声などで知られる、声優の滝沢
>久美子さんが11日に心臓麻痺のため死去した。69歳。
> 滝沢さんは8月21日生まれ、東京都出身。アニメ『ふしぎの海のナディア』グランディス・
>グランバァのほか、『銀河漂流バイファム』ケイト/ルチーナ、『超時空世紀オーガス』シャイア、
>『H2』比呂の母、『タイムボカン王道復古』おハナ、『幽☆遊☆白書』蔵馬の母などの声を務めた。
739名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/26(日) 13:05:26.53ID:gm/E4nJE 丁度バイファムがdアニメで配信始まったのにな。
ご冥福をお祈りします。
ところでシン・ウルトラマン見てきた。
ウルトラマンと怪獣がほぼCGなのが残念。
もうちょっと着ぐるみ使って、昭和のあの薄汚さというか懐かしい感じを出してほしかった。
ご冥福をお祈りします。
ところでシン・ウルトラマン見てきた。
ウルトラマンと怪獣がほぼCGなのが残念。
もうちょっと着ぐるみ使って、昭和のあの薄汚さというか懐かしい感じを出してほしかった。
740名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/26(日) 13:35:57.43ID:6bKt+Igc >>739
むしろ特撮オマージュしすぎてCGがしょぼすぎって言われてるよ
むしろ特撮オマージュしすぎてCGがしょぼすぎって言われてるよ
741名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/26(日) 14:55:54.45ID:PP7wJGvx >もうちょっと着ぐるみ使って、昭和のあの薄汚さというか懐かしい感じを出してほしかった
こういう人はもう特撮映画見れないな
いやもう見ないほうがいいな
こういう人はもう特撮映画見れないな
いやもう見ないほうがいいな
742名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/26(日) 19:25:18.74ID:dNTJliUg 観る前にもう貶すポイント決めちゃってる子は変更出来ないノヨネェ〜まちゃーまともくん(笑)
743名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/27(月) 06:21:11.57ID:j2EfauYR ちょっとでもシナリオの展開に疑問を抱くと「貴様には庵野様の名作を見る資格がない」と叩かれるような存在になってしまった
744名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/27(月) 11:00:57.86ID:zNC6NFHo745名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/27(月) 14:02:44.67ID:GnXHFdEP 庵野はナディアで終わりはじめ旧作エヴァで最後となった
あとは何も作れていないしかしまあもったいないよな
あとは何も作れていないしかしまあもったいないよな
746名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/27(月) 23:23:00.28ID:JqCp5eb6 >>584
なんと… もう言葉もない… ご冥福をお祈りいたします。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220627/k10013691491000.html
作曲家 渡辺宙明さん死去 96歳「マジンガーZ」など手がける
やっぱりマジンガーかなあ。ダイオージャもイイ!あ、イクサー1も。
なんと… もう言葉もない… ご冥福をお祈りいたします。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220627/k10013691491000.html
作曲家 渡辺宙明さん死去 96歳「マジンガーZ」など手がける
やっぱりマジンガーかなあ。ダイオージャもイイ!あ、イクサー1も。
747名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/28(火) 00:15:33.44ID:+wk9urbr >>746
Eテレの番組ではまだまだ元気に見えたけどな
Eテレの番組ではまだまだ元気に見えたけどな
748名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/28(火) 05:09:49.65ID:YBPlNt2U 菊池先生に続き宙明先生もか・・
749名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/28(火) 19:49:28.27ID:QJ41JlB1 「シン・ウルトラセブン」を作るとしたら、黒沢清監督にとってほしい
シン・シリーズは庵野秀明の手から離すべきだと思う
庵野秀明が黒澤明と岡本喜八から影響を受けた映像作家であるのに対し、
黒沢清はゴジラを撮った本多猪四郎から影響を受けている
シン・ゴジラやシン・ウルトラマンは「黒澤明や岡本喜八が怪獣映画を撮ったら」という
べき作品なんだろうが、怪獣映画の「本道」は本多猪四郎の方法論だ
本多猪四郎の系譜に連なる黒沢清にメガホンを取らせるべきだ。
シン・シリーズは庵野秀明の手から離すべきだと思う
庵野秀明が黒澤明と岡本喜八から影響を受けた映像作家であるのに対し、
黒沢清はゴジラを撮った本多猪四郎から影響を受けている
シン・ゴジラやシン・ウルトラマンは「黒澤明や岡本喜八が怪獣映画を撮ったら」という
べき作品なんだろうが、怪獣映画の「本道」は本多猪四郎の方法論だ
本多猪四郎の系譜に連なる黒沢清にメガホンを取らせるべきだ。
750名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/28(火) 23:59:48.69ID:D0NI8Zu7 もう「シン」って付けるのやめるべきだ
ダサいよ
ダサいよ
751名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/29(水) 00:02:08.43ID:A+Y06ALA 俺は今まさに「シンポテト」を喰ってる
結構うまい
結構うまい
752名無しは無慈悲な夜の女王
2022/06/29(水) 00:19:41.31ID:LDetiEIH >シン・ゴジラやシン・ウルトラマンは「黒澤明や岡本喜八が怪獣映画を撮ったら」というべき作品なんだろうが
いやいやw
まったく違うからw
いやいやw
まったく違うからw
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