!extend:checked:vvvvv:1000:512
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問175
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3668-R5kl)
2021/07/02(金) 23:45:36.64ID:0KgZTtSj0255名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 33bd-grSb)
2021/08/10(火) 12:09:35.37ID:Ez6S9Ybf0 勝利の男神はお前たちに下着をチラつかせているぞ!
256名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6bda-Z6Ah)
2021/08/10(火) 12:48:28.51ID:4rxZ1AZt0 >>252
長ったらしい訓示が省略されるならアイゼナッハは理想的なトップリーダー
長ったらしい訓示が省略されるならアイゼナッハは理想的なトップリーダー
257名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd33-4t3j)
2021/08/10(火) 12:53:16.33ID:n85qY386d >>256
コーヒー係にも優しそうだしな
コーヒー係にも優しそうだしな
258名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 33bd-grSb)
2021/08/10(火) 15:00:24.61ID:Ez6S9Ybf0 5分以上待たせると凄そう
259名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MMa3-sWrk)
2021/08/10(火) 15:35:06.05ID:3RZ+4mL6M 1巻で忘れられた、戦闘時には宇宙服着用という設定に
磁力靴のスイッチは、個人が気をつけて
入れなければならないというのもあった
磁力靴のスイッチは、個人が気をつけて
入れなければならないというのもあった
260名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a963-FGtu)
2021/08/10(火) 19:25:35.78ID:P0/ZUjx/0 アイゼナッハって既婚者で子供もいるんだよね。
ローエングラム王朝の重臣ではマトモな人なんだよなw
ローエングラム王朝の重臣ではマトモな人なんだよなw
261名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13da-uW5m)
2021/08/10(火) 20:48:48.64ID:5SsVeXt10262名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0101-Wuk8)
2021/08/11(水) 12:51:08.01ID:c4Cw4UgN0 >>260
ローエングラム王朝の重臣でもっとも謎な人でもあるけどねw
極端な無口ではあるけど、人間味もあるひとではある。副官経由だろうけど部下の面倒見もよさそう。
奥さんが饒舌でアイゼナッハは暖かく話を聞いている印象はある。聞き上手な男はモテるというし。
ローエングラム王朝の重臣でもっとも謎な人でもあるけどねw
極端な無口ではあるけど、人間味もあるひとではある。副官経由だろうけど部下の面倒見もよさそう。
奥さんが饒舌でアイゼナッハは暖かく話を聞いている印象はある。聞き上手な男はモテるというし。
263名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1b02-T7op)
2021/08/11(水) 17:40:56.41ID:ve2N6yBn0 文官で謎が多いのはシルヴァーベルヒだろ
ラインハルト、ヤンと並ぶチート扱いだったが唐突に登場して本領発揮しないまま退場
いつどこでラインハルトに見いだされたのかまったくの謎
ラインハルト、ヤンと並ぶチート扱いだったが唐突に登場して本領発揮しないまま退場
いつどこでラインハルトに見いだされたのかまったくの謎
264名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-4t3j)
2021/08/11(水) 18:06:51.37ID:8LfD+rp5d 指を1回鳴らしたら「風呂」、指を2回鳴らしたら「メシ」、指を3回鳴らしたら「寝る」
265名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1328-v6jM)
2021/08/11(水) 18:17:19.01ID:RL8V4iy+0 シルヴァーベルヒとキャゼルヌが戦ったらどっちが勝ちますか(・∀・)?
266名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ eb60-SKaW)
2021/08/11(水) 18:32:05.41ID:RO9Metjg0 シルヴァーベルヒは「技術官僚」だから。
政治におけるシャフトのようなスタンスでしょ。
純粋な経理屋に近いキャゼルヌとは比較しようがないと思うよ。
政治におけるシャフトのようなスタンスでしょ。
純粋な経理屋に近いキャゼルヌとは比較しようがないと思うよ。
267名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 612c-Jlsb)
2021/08/12(木) 19:01:51.21ID:Op5wxzzj0 豊臣秀吉は天下統一間近になると、戦で活躍できる武将ではなく政治能力に長けた文官を重用した
そうした結果、文官と武将とで対立が起きてしまった
シルヴァーベルヒも生き残っていたら、世が治まった後にビッテンフェルトあたりと揉めていただろう
そうした結果、文官と武将とで対立が起きてしまった
シルヴァーベルヒも生き残っていたら、世が治まった後にビッテンフェルトあたりと揉めていただろう
268名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a963-FGtu)
2021/08/12(木) 19:40:23.81ID:ak+YKgSt0 >>267
そうするとオーベルシュタイン=石田三成、ビッテンフェルト=福島正則かしらね?
そうするとオーベルシュタイン=石田三成、ビッテンフェルト=福島正則かしらね?
269名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 612c-Jlsb)
2021/08/12(木) 20:28:20.96ID:Op5wxzzj0 後に揉め事の要因になりそうな人物がみんな死んで幕を閉じた幸せな世界
270名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5148-V5AY)
2021/08/12(木) 22:08:20.77ID:dYdyy3CN0 原作者はビッテンの晩年を本多平八って言って無かったか?
271名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 33bd-grSb)
2021/08/12(木) 22:10:46.98ID:1zqFQkdr0 平八郎は負け知らずだから
272名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0101-Wuk8)
2021/08/12(木) 22:50:56.70ID:23jY5SSj0 原作者が言っていたのは大久保彦左衛門ですね。
今の若いもんが、俺の若いころは、と若者に煙たがられる存在になる、と言っている。
今の若いもんが、俺の若いころは、と若者に煙たがられる存在になる、と言っている。
273名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/13(金) 05:22:43.91ID:J/riBIlC0 嫌だスレの方で勲章をかじるネタが出てたけど、
そういえば、ヤンが懐柔の一環で叙勲される話はあったけど、帝国の方では勲章に関する描写ってあったっけ。
アニメの設定でも、同盟軍人は制服の胸に略綬を付けている例が多いけど帝国軍人には見当たらないんだよね。
もしかして、帝国の栄典は爵位に一本化されていて他の叙勲制度は存在しないとか?
そういえば、ヤンが懐柔の一環で叙勲される話はあったけど、帝国の方では勲章に関する描写ってあったっけ。
アニメの設定でも、同盟軍人は制服の胸に略綬を付けている例が多いけど帝国軍人には見当たらないんだよね。
もしかして、帝国の栄典は爵位に一本化されていて他の叙勲制度は存在しないとか?
274名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-fZBI)
2021/08/13(金) 07:43:07.57ID:xsdFyfkQ0 戦死した元帥にキルヒアイスなんちゃら賞をあげたみたいなのがあったかな
275名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/13(金) 13:43:21.64ID:sbFwAU6j0 >>268
オーベルシュタインは能吏というより策謀家だからこいつも平時になったら用済みだぞ
オーベルシュタインは能吏というより策謀家だからこいつも平時になったら用済みだぞ
276名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/13(金) 17:15:36.85ID:x37rrMEq0 平時には策謀が無いかのような言いネェ
277名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/13(金) 18:45:41.63ID:zLV50GsE0278名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d2bd-6jdD)
2021/08/13(金) 21:36:26.62ID:V5Gun1Db0 生きてたらヒルダの友達とかいう侍女と結婚したケスラーを警戒したりイチャもんつけたりしそう
279名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ed63-BsGH)
2021/08/14(土) 07:56:33.76ID:ej/wkUWN0 オーベルシュタインは平時になったら案外あっさり政治の世界から身を引いて、ペットショップの経営でも始めたりしてなw
280名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-z+mo)
2021/08/14(土) 08:05:10.14ID:FvvTrlqK0 そしてかつての謀略の犠牲者に襲われて死亡
281名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4148-PXza)
2021/08/14(土) 10:03:28.04ID:/jbI+SX40 そういう考察からオーベルは自分が平時に有害になると考えて最期に自分も処分したと考える人が多いんでしょうなあ
282名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/14(土) 10:22:39.12ID:HgpUYnzy0 平時に最も役立つであろうキルヒアイスを排除した罪滅ぼしだな
283名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/14(土) 11:07:25.57ID:dG1HZrO20 憎まれ役冥利にツキマスナ
284名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd62-pa9Q)
2021/08/14(土) 11:41:26.93ID:05MIfbTcd >>282
死亡してバッドエンドだったけど、キルヒアイス的にはラインハルトが宇宙統一を果たした後に、アンネローゼとの結婚がハッピーエンドかな?
ラインハルトも姉上の結婚相手がキルヒアイスなら流石に駄々はこねまいw
オーベルシュタインあたりはアンネローゼンとキルヒアイスの結婚は大反対だろうな
もしそんな事になればキルヒアイスは皇帝の義理の兄になり、人望実力共にローエングラム王朝の脅威となる。
死亡してバッドエンドだったけど、キルヒアイス的にはラインハルトが宇宙統一を果たした後に、アンネローゼとの結婚がハッピーエンドかな?
ラインハルトも姉上の結婚相手がキルヒアイスなら流石に駄々はこねまいw
オーベルシュタインあたりはアンネローゼンとキルヒアイスの結婚は大反対だろうな
もしそんな事になればキルヒアイスは皇帝の義理の兄になり、人望実力共にローエングラム王朝の脅威となる。
285名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd62-PXza)
2021/08/14(土) 11:55:36.86ID:oSiLL0oWd そうかねえ、躊躇しつつも理想より現実なラインハルトと常に正義に忠実なキルヒアイスではアンスバッハを逃れてもいつか致命的な対立に発展したと思う。
そこに姉上がどっちかに肩入れしようもんならヴェスターラントも真っ青な痴話喧嘩で大変な事にw
そこに姉上がどっちかに肩入れしようもんならヴェスターラントも真っ青な痴話喧嘩で大変な事にw
286名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 41ad-fZBI)
2021/08/14(土) 12:01:42.95ID:2BDWKb3A0 艦隊戦よし白兵戦よし
内政、外交もおそらくよし
キルヒアイスのマイナスポイントってあるんだっけ?
内政、外交もおそらくよし
キルヒアイスのマイナスポイントってあるんだっけ?
287名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/14(土) 12:03:26.11ID:dG1HZrO20 金髪ヒステリー小僧のトモダチなとこ
288名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ edf6-dF1d)
2021/08/14(土) 12:11:03.65ID:/uYlK+ht0 童貞
289名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ed63-pa9Q)
2021/08/14(土) 12:21:44.93ID:ej/wkUWN0 >>286
チート過ぎるから早々退場なんだろうね。
チート過ぎるから早々退場なんだろうね。
290名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/14(土) 12:28:19.85ID:YbDQDv2Y0291名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-z+mo)
2021/08/14(土) 12:29:19.99ID:FvvTrlqK0 >>286
組織の長としては人柄が良すぎたこと
組織の長としては人柄が良すぎたこと
292名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdc2-z+mo)
2021/08/14(土) 12:32:52.06ID:LIsLiCbsd >>290
皇帝はアンネローゼを妊娠させなかったという表記があるだけで、どんなプレイだったかまでは語られてない
つまりアナル専門だったかもしれないし、罵られながら足コキがお好みだったかもしれないし、腋や金髪で絶頂を迎えたかもしれんのだ
皇帝はアンネローゼを妊娠させなかったという表記があるだけで、どんなプレイだったかまでは語られてない
つまりアナル専門だったかもしれないし、罵られながら足コキがお好みだったかもしれないし、腋や金髪で絶頂を迎えたかもしれんのだ
293名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c268-aWiz)
2021/08/14(土) 12:34:29.91ID:OSt0Gdef0 どれだけ有能な人間か、という評価をする際に、どれだけラインハルトのためになる人物か、という評価が混じるところ
294名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/14(土) 12:57:53.59ID:HgpUYnzy0 >>284
田中芳樹作品全般に言えるけどオーベルシュタイン的なピラミッド組織を推す割にトップが欠けたときの担保がザルすぎる
キルヒアイスは担保には最適だった
オーベルシュタインにもラインハルトにも未来に対する想像力がなさ過ぎる
田中芳樹作品全般に言えるけどオーベルシュタイン的なピラミッド組織を推す割にトップが欠けたときの担保がザルすぎる
キルヒアイスは担保には最適だった
オーベルシュタインにもラインハルトにも未来に対する想像力がなさ過ぎる
295名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/14(土) 13:45:31.04ID:dG1HZrO20 まあアレクサンダーマケドニアとかハンニバルカルタゴとか
英雄ってのは代替性が無いから英雄ナンダシ居なくなったら国が滅ぶんダヨ。
英雄ってのは代替性が無いから英雄ナンダシ居なくなったら国が滅ぶんダヨ。
296名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/14(土) 13:47:00.53ID:PjyrTRzA0 >>294
まず前提として、オーベルシュタインは組織論とか未来とか云々以前に、
ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解するから、
ラインハルトを脅かす輩は排除すべし!と考えていそうw
オーベルシュタインはキルヒアイスがナンバー2の立場のまま居続けると、
近い将来、ラインハルトとキルヒアイスを中心に2つの派閥が形成されて
分裂する事態が生じる危険があると考えているのだろう。
キルヒアイスも言っていたが、前面にヤン・ウェンリー、後方に門閥貴族という
強敵がいるのに、その上で内部分裂するようでは甚だマズイ。
オーベルシュタインにとって、キルヒアイスは安定期にはいてもいいけど
勃興期はむしろ邪魔という認識じゃないかな?
君主制にとってキルヒアイスは安定期こそ危険だと思うけどw
まず前提として、オーベルシュタインは組織論とか未来とか云々以前に、
ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解するから、
ラインハルトを脅かす輩は排除すべし!と考えていそうw
オーベルシュタインはキルヒアイスがナンバー2の立場のまま居続けると、
近い将来、ラインハルトとキルヒアイスを中心に2つの派閥が形成されて
分裂する事態が生じる危険があると考えているのだろう。
キルヒアイスも言っていたが、前面にヤン・ウェンリー、後方に門閥貴族という
強敵がいるのに、その上で内部分裂するようでは甚だマズイ。
オーベルシュタインにとって、キルヒアイスは安定期にはいてもいいけど
勃興期はむしろ邪魔という認識じゃないかな?
君主制にとってキルヒアイスは安定期こそ危険だと思うけどw
297名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c268-aWiz)
2021/08/14(土) 14:04:11.60ID:OSt0Gdef0 >>296
>ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解する
その点をどうにかしよう、って思わないのが、オーベルシュタインの変なところだよな。
ラインハルトに心酔してるキルヒアイスたちがその点を問題視しないのは当然だけど、
オーベルシュタインはラインハルトが自分と違う発想したら普通に反論するのにな。
>ラインハルトがいなくなればローエングラム陣営はどう転んでも瓦解する
その点をどうにかしよう、って思わないのが、オーベルシュタインの変なところだよな。
ラインハルトに心酔してるキルヒアイスたちがその点を問題視しないのは当然だけど、
オーベルシュタインはラインハルトが自分と違う発想したら普通に反論するのにな。
298名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/14(土) 14:15:49.23ID:PjyrTRzA0 >>297
ゴールデンバウム王朝を倒すという野望を達成するために、
そのぐらい割り切らなければならないということではないかな?
だからこそ、ラインハルトがその野望に反するようなら、真正面から意見する。
ゴールデンバウム王朝を倒すという野望を達成するために、
そのぐらい割り切らなければならないということではないかな?
だからこそ、ラインハルトがその野望に反するようなら、真正面から意見する。
299名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 41ad-fZBI)
2021/08/14(土) 15:34:09.53ID:2BDWKb3A0 ゴ朝転覆出来る100年に一度の人物と確信が大きいのだろ
300名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/14(土) 15:35:03.48ID:9dh300ck0 ラインハルト陣営で「ゴールデンバウム王朝打倒後」について一番真剣に考えていたのは誰なんだろうね。
まさか、誰も真剣には考えてなかった?
まさか、誰も真剣には考えてなかった?
301名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c268-aWiz)
2021/08/14(土) 16:28:50.14ID:OSt0Gdef0 真剣に考えていたのはラインハルトだけじゃないか。
ロイエンタールが言ってたように、「門閥貴族が好き勝手やってる今の帝国社会はダメだ」とまでは思っても、
「じゃあ、今の社会を根底からひっくり返してやろう」とまでは思えなかったのが凡人と天才の違いだろう。
ロイエンタールが言ってたように、「門閥貴族が好き勝手やってる今の帝国社会はダメだ」とまでは思っても、
「じゃあ、今の社会を根底からひっくり返してやろう」とまでは思えなかったのが凡人と天才の違いだろう。
302名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/14(土) 16:36:10.30ID:dG1HZrO20 ロイ様みったまは、ちょっとシクジッタから
まだあまり固まってない人材募集中の権力派閥の分派に入って
庇護を受けようってとこから始まったヒトラやしネ。
まだあまり固まってない人材募集中の権力派閥の分派に入って
庇護を受けようってとこから始まったヒトラやしネ。
303名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-z+mo)
2021/08/14(土) 17:21:57.42ID:FvvTrlqK0 もっと早く、ラインハルトの皇帝病が明らかになっていたら、キルヒアイスは死なずに済んだんだろうか...
304名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-MFFZ)
2021/08/14(土) 17:26:16.63ID:hXYP7GU90 >>284
キルヒアイス生きてればヒルダと結婚しないだろうし
姉上の子が継げばいいと思うんじゃないかなラインハルトは
No.1が子孫残さず唯一のNo.1の親族とNo.2が子孫残せば理論上むしろ対立解消するしオーベルシュタインも納得しそう
キルヒアイス生きてればヒルダと結婚しないだろうし
姉上の子が継げばいいと思うんじゃないかなラインハルトは
No.1が子孫残さず唯一のNo.1の親族とNo.2が子孫残せば理論上むしろ対立解消するしオーベルシュタインも納得しそう
305名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/14(土) 19:39:23.75ID:PjyrTRzA0 >>304
ちと話が逸れるけど、ラインハルトは自身を打倒するような実力者が後を継ぐべき
だという持論なんだよな。
この持論はオーベルシュタインを含む家臣には全く人気が無くて、また立候補
しそうな連中はことごとくヴァルハラに旅立ってしまったから、仕方なしに息子の
アレクが後継者になったけどw
それを考えると、ラインハルトが健在な限り、キルヒアイスの子供といえども
簡単に後継者に指名しないと思う。
ちと話が逸れるけど、ラインハルトは自身を打倒するような実力者が後を継ぐべき
だという持論なんだよな。
この持論はオーベルシュタインを含む家臣には全く人気が無くて、また立候補
しそうな連中はことごとくヴァルハラに旅立ってしまったから、仕方なしに息子の
アレクが後継者になったけどw
それを考えると、ラインハルトが健在な限り、キルヒアイスの子供といえども
簡単に後継者に指名しないと思う。
306名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/14(土) 20:05:40.86ID:HgpUYnzy0 >>305
毎回簒奪なんて効率が悪すぎるからな
この場合ラインハルトの希望が子供すぎる
話としてはラインハルトを継ぐものとしてキルヒアイスを描くパターンもよかったんじゃないかと勝手に妄想してる
ヤン死後のユリアンに限界が見えたようにラインハルト死後のキルヒアイスにも限界を設定できた気がする
毎回簒奪なんて効率が悪すぎるからな
この場合ラインハルトの希望が子供すぎる
話としてはラインハルトを継ぐものとしてキルヒアイスを描くパターンもよかったんじゃないかと勝手に妄想してる
ヤン死後のユリアンに限界が見えたようにラインハルト死後のキルヒアイスにも限界を設定できた気がする
307名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3132-dYZE)
2021/08/14(土) 21:03:34.91ID:dtKOy84t0 >>303
暴君と化したラインハルと戦うんじゃ無かったっけ
暴君と化したラインハルと戦うんじゃ無かったっけ
308名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/14(土) 23:00:41.39ID:9dh300ck0 ラインハルトが夭折しなかったら定めしロクなことにはなってなかったろう、というのはコンセンサスがありそうだけど、
ヤンが暗殺されなかったらその後のイゼルローンとエル・ファシルはどうなりましたかね。
ヤンが暗殺されなかったらその後のイゼルローンとエル・ファシルはどうなりましたかね。
309名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e2bc-oStO)
2021/08/15(日) 02:51:26.76ID:mA9xAo5w0 >>292
フリードリヒ「ちなみにアナルの受けは儂じゃ」
フリードリヒ「ちなみにアナルの受けは儂じゃ」
310名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Saa5-xH6r)
2021/08/15(日) 05:07:48.79ID:gzK+hMkEa 皇帝の子を産んでしまってラインハルトがその子によからぬ感情
アンネローゼは我が子を守るためにジークを誘惑
両雄相撃つ
これだな
アンネローゼは我が子を守るためにジークを誘惑
両雄相撃つ
これだな
311名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c268-aWiz)
2021/08/15(日) 05:40:56.49ID:BF0tuSsS0 >>308
まず、ラインハルトとの交渉がうまく行くかどうかだな。
ロムスキーは、ヤンを謀殺して帝国と和平する案を、感情的な判断で却下するように、特に外交上手ではないし、
ヤンも、特に交渉が得意と言うわけじゃない。
前回のラインハルトとの会談の時点で、メルカッツに独自戦力を預けて分派行動させていたのも、
バーラトの和約にある戦艦・空母の破棄をそのメルカッツが妨害したことも、
外交的には問題視されるだろう。
イゼルローン要塞を引き渡すだけで、自治権付の星系1つなんて、貰えるとは思えん。
それに、ヤンやメルカッツは、用兵家として優秀すぎるから、
共和主義者や地球教徒のような、反体制派に利用させる危険性がある。
辺境にこの2人を置いておくのは統治的に問題だろう。
惑星フェザーンの地方都市の1つに自治権をもたせて、民主共和制にするくらいになるんじゃないか?
まず、ラインハルトとの交渉がうまく行くかどうかだな。
ロムスキーは、ヤンを謀殺して帝国と和平する案を、感情的な判断で却下するように、特に外交上手ではないし、
ヤンも、特に交渉が得意と言うわけじゃない。
前回のラインハルトとの会談の時点で、メルカッツに独自戦力を預けて分派行動させていたのも、
バーラトの和約にある戦艦・空母の破棄をそのメルカッツが妨害したことも、
外交的には問題視されるだろう。
イゼルローン要塞を引き渡すだけで、自治権付の星系1つなんて、貰えるとは思えん。
それに、ヤンやメルカッツは、用兵家として優秀すぎるから、
共和主義者や地球教徒のような、反体制派に利用させる危険性がある。
辺境にこの2人を置いておくのは統治的に問題だろう。
惑星フェザーンの地方都市の1つに自治権をもたせて、民主共和制にするくらいになるんじゃないか?
312名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-MFFZ)
2021/08/15(日) 07:37:46.34ID:yD5O3FjC0 それはちょっとリアリズムとシニシズムを履き違えた見方に感じる
それに自治権付の星系1つは原作でハイネセンで可能だったけど
エル・ファシルくらい普通に貰えると思う
というか首都星の一部に自治権持って別政体とかそれこそ無理だと思う
ただ軍人勢は引き離されると思うけど
多分ヤンは帝国軍人として中央で飼い殺されると思う(ラインハルト死んだあとは謀殺されそう
メルカッツは監視付きの年金暮らしかな
それに自治権付の星系1つは原作でハイネセンで可能だったけど
エル・ファシルくらい普通に貰えると思う
というか首都星の一部に自治権持って別政体とかそれこそ無理だと思う
ただ軍人勢は引き離されると思うけど
多分ヤンは帝国軍人として中央で飼い殺されると思う(ラインハルト死んだあとは謀殺されそう
メルカッツは監視付きの年金暮らしかな
313名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/15(日) 11:55:53.59ID:txljzs1K0 ローエングラム朝銀河帝国帝立史料編纂所のヒラ調査官ヤン・ウェンリー
まぁそれはそれで、空気を読まずにゴールデンバウム朝成立の定説を根底から揺るがす
スキャンダラスな史料を発掘しちゃって世の中に波風立てそうな気もするけどw
まぁそれはそれで、空気を読まずにゴールデンバウム朝成立の定説を根底から揺るがす
スキャンダラスな史料を発掘しちゃって世の中に波風立てそうな気もするけどw
314名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 891d-oCP4)
2021/08/15(日) 12:00:20.52ID://uiZmfZ0 歴史家としては二流だから埋もれそう
315名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3163-4AKP)
2021/08/15(日) 12:03:27.38ID:urIiRJL10 ハイネセン長征には人類外知性体の協力があった!
とかトンデモ方面に行くんデツネ。
とかトンデモ方面に行くんデツネ。
316名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4602-xH6r)
2021/08/15(日) 13:32:47.96ID:37MWO3tm0 竜堂兄弟「呼んだ?」
317名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e2bc-oStO)
2021/08/15(日) 15:07:08.01ID:mA9xAo5w0318名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd62-oCP4)
2021/08/15(日) 16:59:28.86ID:W4lpDgj0d >>317
画太郎とガイエがアパートの階段から転げ落ちてトラックに轢かれるのか
画太郎とガイエがアパートの階段から転げ落ちてトラックに轢かれるのか
319名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4602-xH6r)
2021/08/15(日) 17:31:45.63ID:37MWO3tm0 ラインハルト「ぼくは…セバスティアンのむすこ…」
320名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ed63-pa9Q)
2021/08/15(日) 17:36:59.26ID:TqpTlRPB0 まあ一番気の毒なのはキルヒアイス提督のご両親だわな
321名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-ZbHa)
2021/08/15(日) 17:43:34.14ID:RrE8KVpM0322名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/15(日) 17:56:06.41ID:txljzs1K0 キルヒアイス夫妻からしたらフォン・ミューゼル家というのは一家そろって疫病神以外の何者でもないな。
323名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/15(日) 18:35:14.61ID:9rFNExXx0324名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9244-M7cr)
2021/08/15(日) 19:14:01.03ID:G6YWnWzm0 しかし、軍人目指した時から覚悟していたんじゃないか?
あの世界の死亡率は凄そうだし
あの世界の死亡率は凄そうだし
325名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6ee4-MFFZ)
2021/08/15(日) 20:17:51.16ID:AlAM+M/v0326名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/15(日) 21:10:35.10ID:txljzs1K0 >>325
>詫びに来る相手って、最低でも帝国宰相なんだぞw
まぁ普通は弔問にも名代を立てるでしょうなぁ。でも誰が適切だろう。
部下代表でベルゲングリューンだったりしたら、
後に例の「次はミッターマイヤー元帥ですか」事件のニュースを見てキルヒアイス両親は何を思うか。
>詫びに来る相手って、最低でも帝国宰相なんだぞw
まぁ普通は弔問にも名代を立てるでしょうなぁ。でも誰が適切だろう。
部下代表でベルゲングリューンだったりしたら、
後に例の「次はミッターマイヤー元帥ですか」事件のニュースを見てキルヒアイス両親は何を思うか。
327名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/15(日) 21:29:52.04ID:9rFNExXx0328名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e5af-fZBI)
2021/08/15(日) 22:11:05.10ID:BWKwgtLl0 ラインハルトが学校に誘った時点で息子は取られたも同じだったからね、本人の意志にしろ
329名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4148-PXza)
2021/08/15(日) 22:44:13.60ID:TaLYs4lk0 外伝でキルヒアイスが帰省する話、幼年学校以来帰って無かったみたいな事言ってて少し引いたわ
もしかしてあれっきり死ぬまで親には会って無かったんじゃ
もしかしてあれっきり死ぬまで親には会って無かったんじゃ
330名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e5af-fZBI)
2021/08/16(月) 00:53:19.66ID:W+oi3fEC0 そりゃあたまの休暇にはアンネローゼに会ってる描写や記述があったからな
(皇帝の側室時代はラインハルトと二人で会いに行ってたし皇帝から解放されたアンネローゼと会う機会が増えたという記述あり〜)
(皇帝の側室時代はラインハルトと二人で会いに行ってたし皇帝から解放されたアンネローゼと会う機会が増えたという記述あり〜)
331名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-ZbHa)
2021/08/16(月) 01:59:54.25ID:nXBJAl+30 お忍びでも本人が来る義務はあるとは思うな。
キルヒアイス夫妻にとってはあまりに一方的だったから。
キルヒアイス夫妻にとってはあまりに一方的だったから。
332名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spf1-fZBI)
2021/08/16(月) 07:45:21.94ID:favuQgi0p お忍びとか出来るわけない
絶対メチャクチャ凄い警備がついてましてあの見た目w
ひと目でバレて第混乱になる
それにお墓だってラインハルト主導でつくってるしもはや両親の入る余地はほぼ無い
絶対メチャクチャ凄い警備がついてましてあの見た目w
ひと目でバレて第混乱になる
それにお墓だってラインハルト主導でつくってるしもはや両親の入る余地はほぼ無い
333名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6ee4-MFFZ)
2021/08/16(月) 08:15:09.92ID:U1Hq9hqD0 「我が友」と記した墓を建てているんだから、名代を送るぐらいはやっているだろう。
というより、キルヒアイスの国葬を(ゴ王朝の基準では簡素に)執り行うのでは?
この場合、キルヒアイス父母を呼びつけることになるか(鬼)
ちなみに、葬儀委員長はオーベルシュタイン(極鬼w)
というより、キルヒアイスの国葬を(ゴ王朝の基準では簡素に)執り行うのでは?
この場合、キルヒアイス父母を呼びつけることになるか(鬼)
ちなみに、葬儀委員長はオーベルシュタイン(極鬼w)
334名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ed63-pa9Q)
2021/08/16(月) 08:40:59.37ID:tHLk1PKP0 御葬儀の事ならオーベルシュタイン葬儀社へ是非!
335名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM26-M7cr)
2021/08/16(月) 09:20:43.79ID:f3qz+7k0M オーベル「草刈りすれば仕事が増える」
336名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdc2-pa9Q)
2021/08/16(月) 09:29:11.70ID:fL0lSm8td オーベルシュタイン家の執事はあの年齢で失業かな?
オーベルシュタインの事だから用意周到に愛犬に全遺産を相続させて、世話係として執事の雇用を確保かなw
オーベルシュタインの事だから用意周到に愛犬に全遺産を相続させて、世話係として執事の雇用を確保かなw
337名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-fZBI)
2021/08/16(月) 09:42:31.67ID:j1yvFVib0 オーベルシュタインの裏話を書いた本を出せば余生なんて余裕だろうw
講演会なんて連日満席間違い無し
講演会なんて連日満席間違い無し
338名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-ZbHa)
2021/08/16(月) 11:08:09.49ID:nXBJAl+30 回顧録くらいは出しそうだな。でも後世に伝わっていないところを見るとやはり執事もオーベルシュタインの意をくんで沈黙のまま生涯を閉じたんだろうね。
オーベルシュタインのことだから遺言で執事が生活に困らない程度の財産(退職金代わり)は渡していると思う。
公人としてのオーベルシュタインは冷徹そのものでも私人としては無口で不愛想ではあるがは人間味のある部分、犬の件が示す通りあるのだろう。
オーベルシュタインのことだから遺言で執事が生活に困らない程度の財産(退職金代わり)は渡していると思う。
公人としてのオーベルシュタインは冷徹そのものでも私人としては無口で不愛想ではあるがは人間味のある部分、犬の件が示す通りあるのだろう。
339名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ edf6-dF1d)
2021/08/16(月) 12:59:29.26ID:qNtsN2ji0 オーベルシュタインの目が不自由なことを執事が慰めたり…なんかはしてないかもしんない
340名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ed63-pa9Q)
2021/08/16(月) 13:10:47.87ID:tHLk1PKP0 執事とか給料はいくらぐらいなのかしら?
以前別スレで帝国元帥の年収は2億円ぐらいと算出してた人がいたから、執事の2、3人ぐらいは余裕かw
以前別スレで帝国元帥の年収は2億円ぐらいと算出してた人がいたから、執事の2、3人ぐらいは余裕かw
341名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4148-PXza)
2021/08/16(月) 13:39:38.39ID:wi+CEydF0 そもそも軍の俸給はアテにしてないんじゃないの?
普通以上の貴族のうちは住み込み執事がいるのが当たり前みたいだし、領地のアガリだけで全て賄えそう
普通以上の貴族のうちは住み込み執事がいるのが当たり前みたいだし、領地のアガリだけで全て賄えそう
342名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e95f-NTPF)
2021/08/16(月) 13:56:50.48ID:rksbSgmR0 オーベルシュタインの執事って、パウル個人というよりフォン・オーベルシュタイン家に代々仕えてきた家の人間じゃないの?
先天的障碍のある子もちゃんとケアして育てたわけだし、爵位のない下級貴族のわりには裕福な家柄ぽい。
先天的障碍のある子もちゃんとケアして育てたわけだし、爵位のない下級貴族のわりには裕福な家柄ぽい。
343名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd62-SBq9)
2021/08/16(月) 14:18:26.65ID:AURMn+kNd >>321
個人的にはラインハルトが直々に詫びにいったら逆に違和感があるのだが
個人的にはラインハルトが直々に詫びにいったら逆に違和感があるのだが
344名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 89e4-MFFZ)
2021/08/16(月) 20:46:18.01ID:XI5h5IAX0 皇帝ラインハルト「予の都合でフェザーンに遷都するからと言って、墓を移動するわけにはいかない」(※セリフはテキトーです)
キルヒアイス父「・・・」(←下級官吏でフェザーンに転勤予定)
キルヒアイス父「・・・」(←下級官吏でフェザーンに転勤予定)
345名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-ZbHa)
2021/08/16(月) 21:32:15.04ID:nXBJAl+30 弔慰金や遺族年金が手厚く出るだろうし、息子の墓のあるオーディンにいる余生を選択をするんじゃないのかな。
346名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6236-Tr49)
2021/08/16(月) 21:59:35.64ID:vC2CiE/i0 奪われた息子の復讐に燃えるとかw
347名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0668-aWiz)
2021/08/16(月) 22:45:57.78ID:iUdde/dK0 >>346
復讐対象は、アンスバッハの遺族か? 門閥貴族の残党?
復讐対象は、アンスバッハの遺族か? 門閥貴族の残党?
348名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 492c-Jh6N)
2021/08/16(月) 23:37:37.33ID:ivIkpa4k0 どこかの誰かみたいだ
アフガンのガニ大統領、大量の現金持ち逃亡 ロシアメディア報道
ロシア通信は16日、ロシア外交官の話として、
アフガニスタンから国外へ逃亡したガニ大統領が大量の現金を所持していたと報じた。
報道によると、4台の車に現金を大量に積み込んで空港に逃れ、ヘリに現金を積み替えた。
全ては入りきらず、一部は滑走路に残したまま飛び立ったという。
いち早く国外脱出したガニ氏に対し、ツイッター上では「ひきょう者」などと酷評する投稿が相次いでいる。
2014年と19年の大統領選でガニ氏と争ったアブドラ国家和解高等評議会議長はフェイスブックに投稿した動画で
「国民をこんな状況に置き去りにして国外に逃れた。国民が審判を下すだろう」と述べた。
アフガンのガニ大統領、大量の現金持ち逃亡 ロシアメディア報道
ロシア通信は16日、ロシア外交官の話として、
アフガニスタンから国外へ逃亡したガニ大統領が大量の現金を所持していたと報じた。
報道によると、4台の車に現金を大量に積み込んで空港に逃れ、ヘリに現金を積み替えた。
全ては入りきらず、一部は滑走路に残したまま飛び立ったという。
いち早く国外脱出したガニ氏に対し、ツイッター上では「ひきょう者」などと酷評する投稿が相次いでいる。
2014年と19年の大統領選でガニ氏と争ったアブドラ国家和解高等評議会議長はフェイスブックに投稿した動画で
「国民をこんな状況に置き去りにして国外に逃れた。国民が審判を下すだろう」と述べた。
349名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spf1-fZBI)
2021/08/17(火) 07:30:47.40ID:ejcXV9jKp 銀英は基本歴史的事象がモデルだし
人間の本質なんて割と普遍的に変わらない
歴史は繰り返すなんて言葉もあるし
今後も銀英っぽいとファンが思う歴史的出来事はあるだろうね
人間の本質なんて割と普遍的に変わらない
歴史は繰り返すなんて言葉もあるし
今後も銀英っぽいとファンが思う歴史的出来事はあるだろうね
350名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-ZbHa)
2021/08/17(火) 08:05:40.20ID:99MNgYwX0 原作者はそれだけ歴史を勉強しているんだろうね。
1巻の最初を読んでわかるようにかなりバックグラウンドを詳細に設定している。
1巻の最初を読んでわかるようにかなりバックグラウンドを詳細に設定している。
351名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロロ Spf1-oStO)
2021/08/17(火) 08:54:13.14ID:V3Wb6Sdap352名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM56-CZW9)
2021/08/17(火) 09:31:32.51ID:4WNs/VB7M353名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 492c-Jh6N)
2021/08/17(火) 13:15:32.01ID:+iqxpve20 歴史オタクでしょう
キフォイザー星域会戦でキルヒアイスが古代ギリシアのエパメイノンダスの斜線陣やりだして吹いた
キフォイザー星域会戦でキルヒアイスが古代ギリシアのエパメイノンダスの斜線陣やりだして吹いた
354名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-fZBI)
2021/08/17(火) 13:31:19.62ID:Z6x9qkYq0 と言ったところでアフガニスタンから出国(脱出)しようとする飛行機に人々が群がって飛び乗ろうとして少なくとも5人がお亡くなりになったとの事
これも銀英伝ファンからしたらあの場面の再現ですね…
これも銀英伝ファンからしたらあの場面の再現ですね…
355名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9901-un53)
2021/08/17(火) 13:57:49.47ID:rIJWbIIQ0 やっぱりユリアンを好きになれそうもない...作者のお気に入りで家事スキルに加えて容姿や白兵戦、艦隊戦にいたるまでチート能力満載にされたのまだ良いけど、ユリアンを活躍させる為にヤンを退場させた裏話を聞いてからどうにもなあ
キルヒアイスみたいにキャラクターの死が後々のストーリーに関連づけられるなら百歩譲って分かる。だがヤンの死後嫁は大嫌いな政治家になるし、民主主義の英雄として偶像崇拝の対象にされたり、軍人になって欲しくなかったユリアンが指揮官にまで上り詰めてる。
何も報われてないし、ユリアンはヤンの意志を継いだ弟子だからヤンが生きていても迎える結末も同じだったと思う。ユリアンがヤンを押しのけてまで活躍する理由が見当たらない
キルヒアイスみたいにキャラクターの死が後々のストーリーに関連づけられるなら百歩譲って分かる。だがヤンの死後嫁は大嫌いな政治家になるし、民主主義の英雄として偶像崇拝の対象にされたり、軍人になって欲しくなかったユリアンが指揮官にまで上り詰めてる。
何も報われてないし、ユリアンはヤンの意志を継いだ弟子だからヤンが生きていても迎える結末も同じだったと思う。ユリアンがヤンを押しのけてまで活躍する理由が見当たらない
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