銀河英雄伝説 素朴な疑問175

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3668-R5kl)
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2021/07/02(金) 23:45:36.64ID:0KgZTtSj0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1614396171/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
945名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-qHXb)
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2021/10/18(月) 19:43:46.04ID:1gnNbaiI0
>>943
いやそれを未来仕立てでやったからエポックメイキングだったんだろw
2021/10/18(月) 23:05:05.53ID:v+il+KhA0
ルドルフが徹底的な人類選別を行った結果がラインハルトの誕生だったりしてな
劣悪遺伝子排除法が有名無実化しても究極の弱者排除社会だったからな
極一部の特権貴族とスーパーマンしか生き残れない世界がラインハルトと言う
人類史上最強の覇王を産んだんじゃないかと
ヤン・ウェンリーはあれだ、イレギュラーなんだろうな
2021/10/19(火) 04:41:58.93ID:EvWuNtUp0
貴族じゃなかったキルヒアイスとミッターマイヤーもイレギュラーってことにならん？
人類選別をやらなくても３人もイレギュラーが出てきて、やった結果が１人の天才なら、
人類選別をやる労力で人口と居住可能エリアを増やしてイレギュラーの出る可能性を増やした方が効率いいじゃん。
2021/10/19(火) 05:41:29.38ID:FvyB0wRXp
>>114
その時のロイエンタールの動揺っぷりが良いよな
自分が大怪我しても冗談を飛ばす余裕があるのに
949名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-MroR)
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2021/10/19(火) 06:23:06.13ID:iycy+q8xp
そりゃあ存命中の人物でユリアンを差し置いて
物語のラストシーンに出てくるお方やぞw
2021/10/19(火) 08:50:15.88ID:aGjBuAO40
>>946
むしろ逆だと思うぞ
階級を固定化し自由競争を排除して何百年も世代を重ねたからあんなに無能ばかりの社会になった
あの世界で先祖返り的にまともな知能持ってるのがラインハルトとヤンだけなんだよ

この解釈の方が読者の印象に合致する
2021/10/19(火) 11:13:44.48ID:k2Y6rXHR0
どっちも固定化したセカイの反逆児だしネェ
952名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-g0Gc)
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2021/10/19(火) 23:24:38.79ID:ynQ/rpUS0
そもそも専制政治は
血統も氏族も習慣も全く違う
教育も行き届いてない、
放っておいたらいつ何時互いに
争いあって収集が付かなくなるか判らない
ゴロツキに等しい連中を纏め上げ、
身分や職業毎に分化して階層化して
争わない様にし、そうする事で
社会を安定させて総体としての
国を作り上げて行くタイプの政治。

一方民主政治はそうやって完成した
国家が地政学的な理由で複数存在し且つ
隣接している場所で、国家同士の苛烈な
生き残りの闘争の過程で生まれた
戦争用の政治であり、
ある程度社会の安定を破壊してでも
国家が生き残る事を優先して常に
競争心を煽って勝利をもたらす事を要求する。

最良の専制政治は動物で例えれば
周囲の牧草を食べて丸々太った羊であり、
最悪の民主政治はここ数週間獲物に有り付けず
餓えの極地に陥って狂気に走ってる狼。
羊が幾ら自分が周囲の牧草を食べて如何に
自分が幸せかを伝えても狼は理解出来ないし
そもそも理解する気もないし、それ以前に
羊は餌でしかない様に、民主政治にとって
専制政治など滅ぼして植民地にして搾取する
対象でしかない。
2021/10/20(水) 00:26:29.35ID:GrKijYPo0
>>952
専制国家の前提である「（古代の人類が）放っておいたらいつ何時互いに
争いあって収集が付かなくなるか判らないゴロツキに等しい連中」であった理由を考えてみたらどうだ？

そもそも、森の中の草食獣であるサルの近縁種から人類は進化した。
草食獣であり、本来自衛以外では戦わないはずの人類が何故ゴロツキになったのかといえば、
自衛のために戦う必要が、つまり生存を脅かす敵がふんだんにあったからだ。

当然、古代の専制国家も生存を脅かす敵に対抗する必要があったし、
対抗できる能力があった専制国家だけが、民主国家の誕生まで生き延びることが出来た。
敵が民主国家であっても、専制国家は生き延びていけたよ。
954名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-7CD0)
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2021/10/20(水) 08:16:37.55ID:55FAJ3hld
アメリカが良いか、北朝鮮みたいな体制が良いか？
もっとも末期の自由惑星同盟は日本みたいな感じか…
2021/10/21(木) 01:07:58.96ID:Rp5mCUsB0
冷戦崩壊までの日本→フェザーン
今の日本→自由惑星同盟

だとすると
10年後の日本→ゴールデンバウム王朝銀河帝国?
2021/10/21(木) 01:10:46.82ID:/miOE2Ip0
そもそも、君臨せずとも統治せずの皇室がある立憲君主制国家なんか、銀英伝に出てこない
2021/10/21(木) 08:14:32.46ID:WI4QA+nt0
そう持って行こうとしてたのがユリアンとトリューニヒト
2021/10/21(木) 19:58:22.46ID:z8ATCfu30
立憲君主制じゃないけど、フリードリヒ4世はなにもしてなかったな
2021/10/21(木) 22:41:08.38ID:ynZEpGL40
なにもしていないけど、門閥貴族どもにはなにもさせてないんだよな。
門閥貴族ではないリヒテンラーデを重用していたし。リヒテンラーデも彼なりに帝国の将来を憂いて彼なりのやり方で立て直そうとしていた。
2021/10/22(金) 06:22:39.55ID:7ZOxnbH60
>>959
リヒテンラーデ侯はれっきとした門閥貴族だぞ。
御家の身分的にはそれほど高くはないけど。
2021/10/22(金) 07:11:52.30ID:g/oUhwWyp
グリルパルツァーとクナップシュタインは新双璧らしいが、本当の意味での新双璧はベルゲングリューンとビューローだと思う

例え階級は変わろうとも変わらないであろう友誼
（階級が下の方になった方が敬語を使えば、水臭い事言うな。今まで通りで構わぬよ的な）
そして互いにライバル意識を持ってない
死んだ時に心から悲しんだビューロー

グリルパルツァーとクナップシュタインはとてもそんな関係ではないと思われる
2021/10/22(金) 07:29:29.45ID:7ZOxnbH60
>>961
それって双璧と言うのかな？
双璧とは、軍のツートップに立ってラインハルトを支えているからそう呼ばれている
のであって、友情関係は添え物に過ぎないと思うぞ。
ベルゲンとビューローは将来的に軍のツートップになるような逸材とは思えない
から新双璧とは呼べない。

そもそも、ロイエンとミッタマが犬猿の仲で、功を競って争うような関係であっても
双璧と呼ばれてたと思うw
2021/10/22(金) 22:06:13.84ID:HN5NlnZu0
グリルパルツァーとクナップシュタインは、新双璧になってほしいとラインハルトが個人的に願っていただけだったと思ったけど。
他の登場人物は、単に将来有望な２人組としか見てなかったような。
2021/10/23(土) 00:58:48.68ID:ITwhBlVD0
双璧っていっても、大した敵もいないからな
海賊相手なら持ち腐れだよね
2021/10/23(土) 01:44:43.75ID:kLZE6UDR0
平時は大した敵がいなくても双璧って象徴があればええんやない？
2021/10/23(土) 07:24:23.01ID:mdbfbJ4E0
アニメ見てたら戦場で艦と艦がぶつかって小惑星？に墜落する描写あったけど
宇宙空間でそんな密集することある？
2021/10/23(土) 07:41:51.72ID:wbW4e5oV0
>>966
あれは旗艦を護衛するための駆逐艦で、いざとなったら体当たりしてでも
旗艦を守るのが任務のため、至近距離で配備されているんだよきっと

衝突とか誘爆とかでほとんどが仇になっているけどw
968名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ee63-Akl8)
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2021/10/23(土) 07:48:47.63ID:N9r4w4Vv0
>>967
でもアッツシュビーを守れなかった…
969名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-lhKq)
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2021/10/23(土) 10:15:01.74ID:tk9pBYMV0
>>966
宇宙艦隊戦の経験がないから分からんねえ
2021/10/23(土) 10:16:45.14ID:ITwhBlVD0
映画のスターシップ・トゥルーパーズは呆れるほど密集してやられてたな
2021/10/23(土) 11:16:00.78ID:ZAZIVBxg0
ヤン「艦隊戦の経験が無い者が艦隊戦の小説を書くなんてこっけいだと思わないかいる
2021/10/23(土) 12:12:36.70ID:HHkvZ7pT0
思わないかいる
2021/10/23(土) 14:35:29.89ID:ZEZWMJAra
>>968
同盟名物ケーブルと帝国名物柱からはだれも逃れられないと言われてるんだ
2021/10/23(土) 15:33:27.88ID:oOXNyfYb0
ファイナルデスティネーションみたいネ。
2021/10/23(土) 16:18:25.45ID:ITwhBlVD0
ファイナルディスティネーションを見ながら、ピタゴラスイッチの音楽をかけるといいぞ
976名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1907-fDtU)
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2021/10/24(日) 03:34:30.10ID:oEWIY1XX0
ロイエンタールは指揮官ながらシェーンコップとタイマン張るシーンがあって
わくわくしたけど、
ロイと完全に同等の強さのミッターマイヤーはザコとしか戦ってないよね
オフレッサー並に腕力がありそうなビッテンフェルトなんて、
虚弱なオーベルシュタインを押し倒しただけだし
ロイエンタールｖｓビッテンフェルトのタイマンとか見てみたかったな
ロイとミッターはプライベートで殴りあった事があったようだけど
2021/10/24(日) 04:50:18.47ID:UpveCshR0
筋肉馬鹿は罠にハマるだけだから
2021/10/24(日) 05:42:09.35ID:85Cz7mbJ0
ミッターマイヤー「シェーンコップ仕留めたかったけどミュラーとメックリンガーに止められた」
979名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ee63-Akl8)
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2021/10/24(日) 08:54:46.77ID:0JfC2qyR0
トマホークを自ら振るう元帥って素敵やん
2021/10/24(日) 09:39:39.98ID:85Cz7mbJ0
あれ実際にやられたらブリュンヒルトの陸戦隊はいい迷惑だろなあ
2021/10/24(日) 11:39:21.61ID:UpveCshR0
宇宙艦隊司令長官が白兵戦に「よし　俺が出る」じゃねーーよw
982名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ee63-Akl8)
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2021/10/24(日) 11:48:24.93ID:0JfC2qyR0
ブリュンヒルトに落とし穴を掘るとは何と不敬な！！
2021/10/24(日) 17:10:59.33ID:P/KXOS4p0
ミッタマ24歳の時に19歳のエヴァに求婚
これだけを聞けば普通っぽいが
17歳、高校2年生のミッタマは12歳で小学6年生のエヴァに恋をしてこまめに帰宅するようになった
危険な香りがするぜぇ！
2021/10/24(日) 17:59:04.22ID:BfetkSng0
落とし穴ハマったおっさん、捕まるくらいならブラスター撃てばいいのに
2021/10/24(日) 18:58:36.99ID:Oz0Ebmp40
>>984
自分でゼッフル粒子撒いてなかったけか
2021/10/24(日) 19:04:04.54ID:kPSDabRC0
捕まるくらいならゼッフル自爆しろってことだろ
2021/10/24(日) 19:29:53.77ID:kO7qk8Lw0
粒子撒いてもオフやんだけ死ぬように遠距離からレーザー狙撃して来ないってコトは
自分を生け捕りにしたがってる＝自分の命に高値がついてるのがワカルから
ムザムザ自分で捨てるような真似シナイ。
2021/10/24(日) 19:53:17.32ID:Nonw/Swi0
オフレッサーの身柄だけでなく、要塞中央の核融合炉まであぼんぬするのでは？

レンテンベルグ要塞を橋頭保にする以上、第６通路のゼッフル粒子を引火するのは
避けなければならない。
2021/10/25(月) 00:14:45.71ID:OLx2tJtR0
双璧が白兵戦に応じるのはオフレッサーを捕まえたいのか要塞を手に入れたいのか
理由はわからんけど、なんか都合があるわけじゃん
じゃあゼッフル自爆をちらつかせたら動きを止めるくらいできると思うんだけどなぁ
つーか双璧道連れとか武人の本懐だろ、やれよ脳筋なんだから
2021/10/25(月) 02:51:40.32ID:Sm6HlfGj0
あの時点では金髪の小僧ごときの更に部下だぞ。
まあゼッフル粒子は戦闘が終わったら効力を失う手段もあるんだよきっと。

それ以前に火花散らないのかとかは３０年以上言われているんだしうまくまかないと効果が薄いんだけど上手くまけたかどうかは火を付けてみないとわからないんだよ。
2021/10/25(月) 06:11:17.58ID:kHkqbbEp0
>>988
それ、キミの妄想が前提だよね
2021/10/25(月) 06:29:32.71ID:euoArt6e0
>>991
たしかに妄想だけど、艦砲で制圧を目指すと中央の核融合炉が爆発するかもしれないから
仕方なく白兵戦で制圧する作戦をとったというのを原作２巻で明記されている。

ならば、ゼッフル粒子の誘爆もリスクになるというのはあながち根拠が無いわけではない。
2021/10/25(月) 06:47:42.71ID:kHkqbbEp0
確かに妄想だけど　かもしれない　根拠がないわけではない
はい3つ揃いましたー(棒
2021/10/25(月) 07:01:04.67ID:euoArt6e0
>>993
つまり、卿は原作に書かれていないことは全て妄想だから話題にするなと申すのか？

・・・タリバンかな？w
2021/10/25(月) 07:10:05.76ID:kHkqbbEp0
短絡的な人だなあ
雜談してる分には話もはずんでいいけどさ、妄想に妄想を重ねて
「しなければならない」なんて縛り入れられるのはイヤなのよ
2021/10/25(月) 07:25:42.44ID:diNLbFpS0
ラインハルトにオフレを必ず生かして捕らえろ！って厳命されてたではないか。要塞フットバスなどできようはずがない
2021/10/25(月) 08:29:30.38ID:XUFvQdvh0
ミッタマとロイは生かしてつれてこいを忠実に守ったけど死んじゃったら死んだでラインハルトはどうでもよさそうなんだよね
ラインハルト軍側から火を点けなかったのはできれば要塞機能を損なわずに攻略したいから
オフレッサーが最後に火を点けなかったのは謎だね
2021/10/25(月) 08:30:33.48ID:XUFvQdvh0
ゼッフル粒子って回収できるからあのタイミングでは回収されきって火が点かなかったあたりが妥当かな
2021/10/25(月) 09:34:54.07ID:CX/JsVQAr
次スレは？
2021/10/25(月) 10:23:16.22ID:diNLbFpS0
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