SFってどこからどこまでSF なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/16(月) 21:53:12.25

ゾンビランドサガもSFってまじ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/16(月) 22:00:44.57

少しはSFの定義を調べてから建てろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/16(月) 23:40:26.58

どこまで行っても宇宙～♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/17(火) 02:04:58.20

ファンタジーと呼んでおけば
まずまちがいは冒さない
フィクション呼べば
いっそう確実だろう
エスエフという言葉はわすれてしまおう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/17(火) 08:45:13.53

エスエフ失言をするとエスエフ団体に
「エスエフ糾弾会で自己批判してからエスエフを勉強してもらいます」
とか言われてしまうノダ。ｺﾜｲﾈｪ('･ω･`)ｺﾜｲﾈｪ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 21:15:53.77

リアエンジンフロントドライブはＳＦではない。
タスクフォースはＳＦではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/18(水) 21:57:25.68

水素ロータリーエンジンはSF
６輪タイヤはSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 16:33:47.62

RF車はエンジンの重さが動輪をシッカリ圧しつけるカラ雪に強いノヨネ。
4WDは意外と弱いノヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/19(木) 17:28:47.58

嘘じゃんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/20(金) 06:46:26.07

異世界モノで
ステータスオープン
とかやってるのは全部SFなんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/20(金) 06:50:37.32

昔読んだ伝説巨人イデオンとかアシモフの科学エッセイが電子書籍になってなくて泣いた。
昔引っ越した時に殆ど捨てちゃったんだよな。
残ってるのはコミケで買ったゴジラ伝説ぐらいだわ。

ていうか、誰か真面目に電子書籍になってない過去小説の電子書籍化をやって欲しい。きっと需要はあるだろうし2062さんも読み物を残して欲しいって要望をだしてたもんな！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/23(月) 01:31:03.50

SF小説書きたいやつ集まれー

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1501248114/

ごく一部参考にならなくもないかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/23(月) 11:52:02.62

＞参考にならなくもないかもしれない

何んだそりゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/08/23(月) 18:01:10.83

>>1 もそうなんだけど
とりあえずネットで調べてわかった気になる奴にはわからんだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/06(月) 02:04:26.96

ファンタジー=SFで全く問題がない　なぜなら解釈する側の問題でしかないから
SFが死んだとか言ってる奴は自分の好きな特徴を有する作品が出てこないor有名にならないのを嘆いている訳だがそうした作品は結局人によって違うからな　SFでしかできないことなんてのは無いし
ただまあ大体の傾向としてそういう作品というのは単に作者の嗜好を満たしたり話を面白くしたりするために自然科学を濫用して都合のいい設定を考えるようなものではなく、
ある超常現象が存在するとしてその設定からどのような文化的社会的言語的倫理政治経済的変化が起きるのかという所謂思考実験を合わせた作品であることが多い気がする
だから彼らに言わせてみれば仮面ライダーや鬼滅の刃はSFじゃない　映画で言えば「メッセージ」みたいなのを欲しいと思っている
少なくともエヴァの難解な用語覚えるのはSFじゃないって訳　科学的な合理性が無いから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/06(月) 19:37:57.32

>>15お前が一番すき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/06(月) 21:37:15.30

>>15
バカ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 07:42:52.26

以下の動画を見たら地球が平面で宇宙が存在しない事が分かります。

どこまで行っても地球は平面https://twitter.com/i/status/1431586402592952323

地球の上空には水壁のドームが有り、誰も宇宙には行けていません。聖書の創世記に「神は大空を造って、大空の下の水と大空の上の水とを分けられた」と書かれています。https://twitter.com/i/status/1414205842799304708

地球は平https://twitter.com/i/status/1425992117529186305

月は平面https://twitter.com/i/status/1427018250609520643

フラットアースhttps://twitter.com/i/status/1423263755903791106

フラットアースの仕組みhttps://twitter.com/i/status/1431802827160973325

フラットアースの仕組みhttps://twitter.com/i/status/1428663233301282821

太陽は西に沈むのではなく、遠ざかって見えなくなる。https://twitter.com/i/status/1400660658677374981

太陽は地上の50キロメートル上空に有ります。雲の中にある太陽https://twitter.com/i/status/1406100716444258305

水壁のドームhttps://twitter.com/i/status/1426006517661126660

ロケットも人工衛星もヘリウムガスで飛ばしていますhttps://twitter.com/i/status/1354180926222155777

ナサの真実https://twitter.com/i/status/1414574958630432771

ナサは嘘付きhttps://twitter.com/i/status/1428677141797818376

2つ有る太陽https://twitter.com/i/status/1425992117529186305

宇宙ステーションの蓋がペラペラhttps://twitter.com/i/status/1432609790987943939
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 16:45:12.40

>>18
必死に騙されようと思って見たんだけど全然頭に入ってこないw
どうやったらそれで日が沈むんだよ
これに騙されるのは幾何学（算数レベル）もできない夕日も見たことない生まれつきベッドに寝てる障害者くらいだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 20:16:25.28

>>19
動画見てくれてありがとう。自分も去年迄は地球平面説を馬鹿にしてたので気持ちは分かります。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 22:14:27.78

>>18
＞太陽は西に沈むのではなく、遠ざかって見えなくなる。

一応聞いておくが、日の出はこの逆なのか？
太陽がだんだん上ってくるのではなく、だんだん大きくなってくると？

いくらなんでも無理がありすぎる。
日の出日の入りくらい、普通なら見たことあるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 22:41:13.49

>>21
日の入の事はよく分からないけど、太陽が沈んだ後、しばらく明るいのは太陽は目には見えないけど光は届いてるからじゃないのかなあ?話変わるけど、太陽系の惑星は銀河系の軌道を時速85万kmで公転し、秒速630kmの速度で移動しているのに、45億4000万年間も北極星を中心にグルグルと夜空の星の大きさが変わらないのは変じゃないですか?視力検査していたら分かるけど普通遠くなると見えなくなりますよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 22:45:15.03

>>22
＞日の入の事はよく分からないけど、太陽が沈んだ後、

おい、太陽が沈むことを「日の入り」って言うんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 23:12:34.62

>>23
無知ですみません。もしフラットアースに興味が有れば説得力が有るエンドウさんの動画をおすすめします。https://youtu.be/yL-ZwCbio7w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 23:26:10.95

>>22
夜空の星の大きさの件だけど、基本的に夜空の星で明るいのは近い星で、
銀河系の中の太陽系に近いところを、太陽系とほぼ同じコースを公転してる星だぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 09:48:58.47

>>22
45億年前も見てたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 10:46:16.74

45億年前の夜空は今とはゼンゼン違う星図ダヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 11:55:38.67

>>18
フラットアースのドキュメンタリー見たことあるけど割と面白かったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 17:27:07.00

>>22
もっとも近いときと遠い時で最大２天文単位（３億万キロメートル）違うわけだ
一方もっとも近い恒星αケンタウリまでの距離は4.367光年
4.367光年 / 3億万キロメートル=137709.168
これは君が東京タワーからスカイツリー(8.2キロメートル)を見ながら60センチ動いた程度の大きさの変化に相当する
どうかなほとんど大きさが変わらないことがわかるんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 19:03:06.13

街の夜景のビルと比較して異常にデカイ月のトリック写真を
CGを使わずに撮れる原理デアル。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 12:59:19.32

問題は夕日が沈むのを見て太陽が遠ざかって消えていくようには誰にも見えないということ
どう見ても地面の下に消えている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 14:17:45.08

３億万キロメートル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 02:03:33.84

>>31
日の出もな。
何度か初日の出を見たことがあるし、山間から日が昇るのも見たことがあるが、
どっちも近づいてきてるようには見えなかった。
どう見ても下から上がってきた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/13(月) 16:23:53.51

地平線近くに光の屈折する空間があって大きいまま下のほうに消えていくという説明も考えられるけど
多分地球が平面とする単純な考えかたを善しとする平面論者には受けいれられまいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/17(金) 09:40:40.00

地球が平面論だと宇宙ないの？それじゃぁつまらないやろ
ずっと地球だけなんやろ？人類の進歩とまるじゃないか
わいが地球平面説が嫌いな理由はつまらないんだよ
太陽と月しかないんだろ？それとも平面の惑星が沢山うかんでんのか？それだとたのしいだろうな！
だけどそうじゃないんだろ？重力もないってまじ？地球がものすごい行きよいで上にうかんでいってる
って？なんの原理で上に浮かんでいってるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/24(金) 15:47:53.07

少しだけ不思議な普段のお話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/11(月) 00:20:21.29

平井和正はSFですか？
平井和正スレはパワハラめいた詰問や意地悪な無視で溢れています。
一度、平井和正スレを覗いて注意してみてはいただけませんでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/11(月) 09:19:35.43

関わりたくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/21(木) 00:21:20.11

幻魔大戦しか知らんしそれも角川アニメを公開初日に一度観たきりなんだが
記憶するかぎりあれはエスエフぢゃなくてオカルトだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/21(木) 22:10:47.48

SFだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/22(金) 22:02:01.64

村上元三「日本のＳＦにはフィクションがあってサイエンスのない作品が多い」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/22(金) 22:16:01.81

>>41
具体的には、どんな作品？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/22(金) 22:23:45.83

フィクションがあるのはあたりまえだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/16(火) 19:27:03.87

正解はこの先です。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/google/1626941700/709

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/16(火) 19:35:08.75

正解はこの先です。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/google/1626941700/709-710

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 11:56:47.05

>>1
ゾンビランドサガにはフランケンシュタインズ・モンスターという先輩がいるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 12:02:04.34

>>10
アレはSFじゃなくてGF(ゲーム・フィクション)だと思うが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/30(木) 18:11:09.49

スペース・ファンタジーからスペキュレイティヴ・フィクションまで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/30(木) 23:34:43.52

たぶん誰かがスコシフシギって書かなきゃ終わらないんだろうな
俺はそんな役回りを買うつもりはないなまっぴら御免だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 01:12:48.74

エンデ「私がアントロポゾーフかどうかは『本当の』アントロポゾーフが決めれば良い」

SFかどうかは本当のSFオタクが決めるものだろうね
そいつらがあらゆる作品についてもれなくパクリだパクリだと言ってきたおかげで今のSF界隈が形成されたといっても過言ではないわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 08:40:00.60

界隈が形成されたんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 14:35:32.71

ふつうにSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 21:11:16.18

貴方がSFだと思ったものがSFです。
私がSFだと思ったものがSFです。
誰かがSFだと思ったものがSFです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/05(水) 01:00:00.66

貴方がSFだと思わないものもSFかもしれません。
私がSFだと思わないものもSFかもしれません。
誰もがSFだと思わないものもSFかもしれません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/05(水) 16:38:37.05

4にもどる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/05(水) 17:03:27.66

14じゃなくてヨカッタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/06(木) 00:32:25.46

ハヤカワ文庫ＳＦがひとまわりでかくなってから
古典が再版されなくなったよな
ルーツを喪った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/26(水) 23:47:50.25

SからFまで。
というわけで、AからEまでとTからZまではSFじゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 00:48:11.90

自他ともに認めるSF小説家が書いたらSFだが、例えば大江健三郎とか宮部みゆきとかカズオイシグロとかが書くとそれっぽい作品もSFっぽいどまりになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/27(木) 04:01:08.79

推理小説みたいにヒントを並べてさーどうだというのは
SFではなく推理小説に分類する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/28(金) 00:17:20.07

バラードとかもかつては創元推理文庫に入ってたなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 06:15:15.00

1990年代だったかな。角川文庫が“海外ミステリー”を微妙にレーベル化していたが、ＳＦもその中に入れられていた。背表紙にアイコンが印刷されていて、ＳＦはロケット（宇宙船）の噴射口だった。ホラーはコウモリだっけ。探偵物かハードボイルドはコートの襟を立てた人物。絞殺用のロープみたいなのも見た気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 23:01:57.49

1988年８月の角川文庫が出て来た。
ジャケットの裏見返しのとこに、ピクトグラム的なアイコン一覧が描いてある。
星バッジ　警察
鍵穴　本格推理
首吊りロープ　サスペンス
ハット＆コートの男　ハードボイルド
コウモリ　ホラー
ロケット　ＳＦ
鋸壁の塔　ファンタジー
拳銃　冒険・スパイ

今、おもしろさ充実！　
角川文庫の海外ミステリー　
角川文庫の海外推理小説は、シンボル・マークによってジャンルを表示します。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/29(土) 23:46:30.60

ニューウェーブはいまでも読めるがサイバーパンクはあっけなく陳腐化したな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 00:07:00.84

ニューウェーブとパンクは、おまえ、ぜんっぜん違うんだぞ！　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 00:12:56.71

そう書いたつもりだぞ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/30(日) 06:08:59.29

日本語使えない人だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/31(月) 03:00:49.76

>>67
これどっちのこと言ってんのかってけっこう難問なんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/03(木) 20:03:07.83

少なくとも日本においてサイバーパンクがムーヴメントだったことなどないな
はびこったのはブレードランナーの映像イメージだけだわ(こっちは根強いけどそれはまた別のハナシ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/07(月) 09:28:28.79

攻殻

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/21(月) 05:44:50.55

昔の不思議なお話がファンタジー
未来の不思議なお話はSF

そんなふうに思っていたことがありました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/21(月) 09:48:53.39

ヒラメキやSOWといった直感思考がSF
歴史や神話や民族学に原典をあたれる文献主義がファンタズィ～

(立ω立)ｷﾏｯﾀ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 04:00:23.75

ttp://twitter.com/haluna7/status/1495182750025797635
｜池澤春菜＊日本SF作家クラブ会長になりました@haluna7
｜
｜今こそこれをいう時かしら
｜
｜「いつからSFがサイエンスフィクションの略だと錯覚していた？」
｜
｜スペキュレイティブフィクションでもあるし、スコシフシギでもあるし、スーパーフィクションでもあるし、
｜その他素敵なものあれこれの頭字語かもしれない
｜だからサイエンスかどうかじゃないよ←ナニカ見タ

皆の者頭が高い。日本SF作家クラブ会長様のご託宣なるぞ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 04:37:03.83

こういう莫迦のせいなんだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 09:11:44.89

フレデリック・ブラウンの短編なんて
手品のステージに復活した悪魔や
タイプライター係の天使や人魚が主題でもSFヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 22:33:01.88

編集さん「次回はSF学園モノでいきましょう!」
作家さん「いいですね、すると主人公は超能力者とか精霊使いとかで
学園内で起こる不思議な事件を解決していくって感じですかね」
編集さん「いや、非現実的なネタはナシの方向で(以下省略)」
作家さん「でもそれだと単なる学園モノになってしまいますよ?」
編集さん「あなたSF作家でしょう?あなたが書けば何でもSFになるんですよ」
数週間後…
作家さん「どうだ注文通りに書いたぞ!SF(セーラー服)学園モノだ!」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 23:00:47.41

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/22(火) 23:04:30.36

火浦功かよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 01:14:42.12

Q「SFってどこからどこまでがSFなの?」
A「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです
けれど『あなたのSF』は必ずしも『わたしのSF』ではないかもしれませんし
その逆もまた然りです
それどころか『あなたのSFアンテナ』は
最初からSFとして表現されているもの以外のもの音楽などに
反応してしまうこともあり得るのです
スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 09:04:13.61

1948年という時代から見れば小説1984はSFなんだけど、なんかそんな感じがしない。
UFOで宇宙人が飛んできたらSFに見えたかもしれないけど、
テクノロジーは現代以下だと歴史小説と言えばいいか、時代劇になってしまう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 10:19:29.60

>>79
＞スモウ(相撲)・フィクションがSFかどうかは意見の分かれるところですが…

なんで意見が分かれるんだ？
「あなたのSFアンテナが反応したものが『あなたのSF』なのです」って言ってるくせに、

「スモウ(相撲)・フィクションがSFじゃない、って意見からすると、
スモウ(相撲)・フィクションに、あなたのSFアンテナが反応したとしても、
それは『あなたのSF』じゃないんだよ」ってコトじゃん。

「個々人の感覚が正しい」って意見と、
「世界共通の定義がある」って意見を一つの発言の中で同時に発信して、何がしたいンだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 15:46:59.27

>>80
スチームパンクはSFです。

>>81
別れるでしょう。
「あなた」と「わたし」で。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 16:38:20.17

エスエフのSのベースはサイエンス、ここは微動だにしない(ここが揺らいだらSFについて話していることにならない)

サイエンスの拡大解釈はアリとするが、それもあくまで○○サイエンスとかサイエンティック○○の範囲内に限られる

セーラー服のサイエンスとか相撲へのサイエンティックな思索が物語の骨子をなす小説ならそれはもちろんSFだし私も読んでみたいのでぜひ書いていただきたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 16:48:53.02

>>83
サイエンティックじゃなくて「サイエンティフィック」だったか
いやお恥ずかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 17:19:14.14

神話も当時のサイエンスだし、
今のサイエンスも2000年後に笑われてる項目随分あるんデナイノw

という想像力がSFマインドデソ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 17:39:43.33

なんなら人文科学で書いてもいい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 17:58:17.67

数理モデルも統計的分析も用いないものは科学の名に値しない
「人文科学」などというのは単なる語義矛盾だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 04:17:02.85

SFとファンタジーの区別もいいけど
SFとファンタジーと怪奇小説の区別を考えると更にややこしくなるぜ

まあジャンルなんて所詮はうつろうもんなのかもな
作者の死的に、元の意図されたジャンルやムーブメントやトレンドがわかる人間が死に絶えた時点で
ジャンルの定義に意味なんてなくなるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 12:22:11.43

>>83
SFというのは(中略)今やサイエンス・フィクションとも違ってきています
(中略)ニューウェーブ派の人はスペキュラティブ・フィクションという
解釈を使いたがるのですがそれだけに限る必要はありません
SFはSFのままにしておいて、その中にそれも含まれるくらいに考えたほうが自然のようです
ソーシャル・フィクション、ソフィスティケーテッド・ファンタジー
スペース・フィクション、スーパーヒーロー・フィクション(以下省略)
豊田有恒著「あなたもSF作家になれるわけではない」から抜粋

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 13:53:46.27

いやSFがファンタジーに含まれるのはごもっともだが　
ファンタジーをSFに含めるのは駄目でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 18:13:08.99

従来のSFに収まらなくなってきました。いろんな作品が、いろんな意味でSF扱いされ、またSF扱いされません。

となったら
一、全てはSFである
一、個人の感想です
の二者択一でいいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 18:59:45.79

あまりになげやりなので、すこし考えた

ある作品「ナニヌネ」があったときに
「ナニヌネはSFではない」とするのは、通常の読者からすると益はない
「SFである」とすると、未読のSF好きには益になる可能性が大きい

通常の読者でない読者が「SFでない」とするケースは幾つか
・SFで始まったのに～
・この作者がこんなのを書くのは認めない
・こんな作風が広まったらSFが堕落する
というかんじで、作者を攻撃する場合であろう

結論に飛躍するが
「SFである」を大いに言うべし

例：デスマは未知の生物を料理して食べるからSFである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 01:33:30.99

推理小説の雑誌やレーベルが自分たちにとってＳＦのオイシいところをＳＦだとは認めずに自分たちの物にするためのジャンル分け→「新本格」。
かつてのホラー小説でのモダンホラーもこれかな。
ロッキングオンにとってヘビメタを「ストーナーロック」と言いくるめるが如く。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 01:41:21.40

SFもホラーもファンタジーもすべて「変格探偵小説」であって広義のミステリーの一部です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 13:34:54.85

そうやって細かいとこがややこしいから剣と魔法がファンタジーでレーザー銃と宇宙船がSFってとりあえずの分類がいつの時代も有効なんですわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 15:19:43.73

物理の法則が現実と共通しなかったら異世界ファンタジーです
SFでは超自然現象は起こらないのです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 16:12:04.34

現在基準で超自然現象でも
未来基準、他惑星基準、非人類知性体基準、あるいは天地再創造後基準では自然現象なので、なんでもあり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 16:15:57.48

これ以降、またどこかでみたループが始まるので、これはSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 16:46:36.69

SFで言う超自然現象って実際は超科学現象だろ
80歩くらい譲って超自然科学的現象でもいいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 17:08:56.22

では、SFファンタジーはどうなりますかな？

作者が「この作品のジャンルはこれ」って言ったらそれがそうなの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 17:48:18.81

たんに「SF」と書いてレスする

A氏は厳密に狭義のSFを念頭にその文を書いたのだが、B氏はその「SF」を最も広義のSFと解釈したその文を読んで反論する

このスレずっとこんな感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 01:12:11.00

>>101
このスレにたむろっているのは「若い山彦」な奴らと推測した!
狭義のSFもある!広義のSFもある!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 12:51:21.05

狭義のSFの話をするなら最初にどういう意味でのSFかを話さなきゃただのガイジだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 13:05:52.56

>>103
おまえSF読んだことないだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 13:39:39.52

>>104
それは自己紹介か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/03(日) 01:06:53.23

仙台から福島まで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/05(火) 22:53:46.33

アニメはSFではない
昔も今も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/07(木) 10:41:02.18

アニメはSF小説ではない
昔も今も（ｷﾘｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/07(木) 10:43:23.09

>>101
読解力ないBさんが犯人だったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/07(木) 13:33:09.08

SFもピンキリ、読み手もピンキリ
レベル低い方に合わせた方が普及はするが
それをやるとピンの方の正当な評価が難しくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/07(木) 23:23:10.79

「SFはラノベ」、「SF=センス･オブ･ワンダー」みたいな感じで
「面白がれた」から「読めた」ことになってるような人にはこの手の話は不可能だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/07(木) 23:57:31.74

ヘビーなSFだってあるのに。
SFにはセンスオブワンダーは欠かせないが、無くても良いものだってあると思う。

知らんけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 09:53:19.96

ボキュちゃんムツカチイえしぇーふのご本読めたヨォ～
褒めてェ～スゴイって言ってェ～ﾃｨﾗｯﾃｨﾗｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 12:34:48.35

センス･オブ･ワンダーがあるものは全てSFだ
と言っても別に構わないんだけど

それなら宗教も哲学もセンス・オブ・ワンダーだし
数学や物理学だってセンス・オブ・ワンダーだからね
けど、それらは普通SFには入らないよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 18:21:52.17

「難しいものを読んでるんだい」とかいう話ではないので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 20:24:49.13

>>114
92だが、
宗教も哲学も数学や物理学も、大きな声でSFであると言うべきである
言っても害はないし、
それで興味を持って読まれるなら良いこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 20:32:47.55

そうは言っても
「えすえふコーランものがたり」という絵本は、
特に、アラーとマホメットの邂逅の絵を書いたりするのは、ちょっとアブナイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 21:56:40.13

聖書はフィクション含んでると思ってるけど
数学物理はフィクションではないでしょうに
哲学だってフィクションと言われたら怒る人いると思うよ

「百田尚樹はSFである！」
「司馬遼太郎はSFである！」
「ゲーテはSFである！」
全てフィクションだから別にいいっちゃ良いけど（俺的には）
百田以外は読者が「ふざけんな」と言いそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 21:58:58.45

でも、聖書がフィクションというのは公言したら下手すると殺されるからね
絶対に言っちゃダメだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 22:45:53.94

聖書も神話も99%以上フィクションなのは違いないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 22:52:57.92

神話はフィクションと言うよりも史実をボカシてストーリー化したものだと思うけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 22:56:37.32

例えば聖母マリアだって、バージンというのは処女のことだけではなく若い女性のことを指す場合もあるらしいが
それを処女と解釈して、奇跡らしさを高めたんだと思うけど
本気で処女だったと信じてる人達はいるからね
そういう人たちに「若い女の意味だよ」とか言ったらもうマトモに口聞いて貰えなくても全然おかしくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/08(金) 22:59:39.85

その人たちにとってはフィクションではないんだよ

で、それを言い出すとビッグバンだってフィクション、信仰じゃね？という話にもなる
誰も確かめてないし、宇宙の全質量、全エネルギーがゼロから生じたことの説明もできないからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/09(土) 00:02:24.69

>>122のバージンの話は、元のアラム語とか共通ギリシア語とかの事な
英語でも未婚の女性のこと「も」指す場合があるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/09(土) 08:37:13.43

>>118
SFの S はもはや Scienceの略ではないし、F は Fictionの略でもない
「SF」は Science Fiction のみを指すものではない
というのがこのスレの存在意義

すこしふしぎ　は　SF
すてきなファンタジー　は　SF
自然界(Sizen-Kai)の事実(fact)　は　SF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/09(土) 12:05:44.80

却下

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/12(火) 22:07:13.44

聖書はSFだ!誰がなんと言おうとSFに違いない!
神話の宇宙考古学的解釈ってのがある
聖書に出てくる「昼は雲の柱、夜は火の柱」は
日本語訳じゃよくわからないけど
ヘブライ語だと雲の柱はアムード(円筒柱)
火の柱はマゼバー(平たい枕)ってことになってる
元SFマガジン編集長の南山宏氏曰く「現代で目撃されるUFOの形態も
ほぼこの二種類の形(葉巻型母船と円盤機)に対応し昼はよく雲上物に包まれ
夜は光り輝くという特徴も共通している」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/12(火) 22:24:38.61

信徒にとって聖典、神話はファンタジーでもフィクションでもなく史実であり、真実
聖典、神話というのは娯楽フィクションとかオカルトと同列に扱っては絶対にダメだよ
（クトゥルー神話などは除く）
ひとんちの仏壇にアニメフィギュアを勝手に並べるようなもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 17:19:10.03

そういう信徒が少ない(ただしあらゆるものに神性をみいだす)日本人には

大日如来が邪悪仏な漫画
キリストは宇宙を滅ぼす手先だったという小説
祈りから力を得るために戦争を適度に引き起こす神々という小説
死んだ偉人といろんな宗教の神が戦って、たまに神が人に負ける漫画
天使が降臨し、地上を蹂躙し殺戮する漫画

などが、多く執筆されて、好んで読まれているホルホル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 18:40:33.09

それらはよその宗教じゃないじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 19:52:36.46

よそのも入ってるのか
日本は宗教心弱いからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 21:41:26.27

宗教を持たない奴は人間未満
他宗教を貶める者は人間のクズ
これが世界的な人間観

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 22:51:38.07

>>132
そういう発想も、ある意味宗教だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/13(水) 23:57:20.30

発想じゃなくて常識
俺は別に宗教で構わないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 00:25:23.06

「俺は宗教を信仰してる！そうじゃない奴は人間未満！」とか
薄っぺらウヨクさんの
「俺こそが愛国心のある国民！俺こそが真の日本人！」
と同じレベルの失笑書き込みだという自覚ある？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 00:32:20.37

>>134
＞発想じゃなくて常識

？　常識ってのは、世間一般が共通に持っている「発想」だろ。
「発想じゃない常識」って何？

「『宗教を持たない奴は人間未満。
他宗教を貶める者は人間のクズ』
と言うのは、発想ではありません」
って言われて、納得できるのお前？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 00:54:35.56

その日本語理解力レベルだとちょっと話通じないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 00:56:41.83

>>135
うーん、意味わかってないよ君、残念

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 01:52:05.19

あー残念君か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 10:21:35.44

マジで意味わかってなくて失笑してるのはこちらですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 10:33:46.46

多分通じてないので付け加えると

> 「俺こそが愛国心のある国民！俺こそが真の日本人！」
とかいうことでは全くない
「俺こそが信仰を持つ真の人間」なんて言わないよwww
そう言う話として捉えてしまう人が、何を読んでるって？

そして、それは「発想」
こちらが言ってるのは発想じゃない、と重ねて言ってるんだが、、、
これがわからないのが薄っぺらなんだけど、自覚なさそうで失笑
「お前」とか言っちゃってるし話にならんね

答えは、今の君らに説明してもグチャグチャにするだけなので説明しないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 11:22:41.39

まあともかく自分は発想するとかしないとかいう話をした記憶がないので
スレタイの話も、せめて日本語が読めるようになってからするといいと思いました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 11:33:03.29

>>132
外国ってどこだか知らんけど、日本以外でも無宗教者は多いよ
日本では宗教というのは娯楽の一種
共産圏ではそもそも宗教禁止ではなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 11:51:04.10

ちなみに、自分の宗教はというと
神道(国家神道でない)、
仏教、
キリスト教(原理ではない)
学校教育教
オーディオ教
その他、聖地巡礼を何箇所か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 16:20:30.45

>>143
共産圏でも例えば旧ソ連は無宗教ということになっているが
実際はレーニン教だった
クレムリンのレーニン廟に全国から国民がお参りに行っていた
ホルマリンづけになってるレーニンはいつか復活すると信じられていたんだよ

無宗教というのは特にキリスト教文化の中で言われるようになったが
実際は日本人のような無関心とは違うよ
ドーキンスの宗教批判なんか読むと、既存の一神教の教義を徹底的に批判してるのだが
実に敬虔というか、キリスト教精神に満ちた人だと感じるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/14(木) 16:40:15.72

「レーニン様がいつか復活されて、また我々人民を良導してくれる」
そんな風に信仰していたのが旧ソ連人、ということ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 16:37:52.43

ユング派心理学者曰く
「人は生きていくために神話を必要とする」
「現代の創作された物語というものは実は再話されたもの
再解釈されリメイク、リビルドされた現代の神話でしかない」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 17:06:26.74

音楽好きな人は音楽神の信者であるとも言える
スポーツ好きな人は競技神の信者とも言えるだろうし
科学技術を信頼してる人は科学神、技術神の信者であるとも言える
自分の家族を信じてる人は家族守護神の信者だろうし
自分の信念を信じる人は個人守護神の信者だとも言える

そう考えると無信仰、無主教って何?─などと思うわけで(北の国から風)

**>>148** · 2022/04/15(金) 17:24:26.96

訂正：無主教→無宗教

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 18:51:42.11

「神」と口に出して議論の遡上に持ち出すヤツは神を信じてるノヨネ。
「ボクチャンが信じるから神は実在するんダイ！」
類語反復。傲慢なワガママぼうやによるただの言葉遊びにスギナイw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 21:36:16.07

a、神は存在する。証明できないが。

b、神は存在しない。証明できないから。

c、神ってなに？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 21:57:24.88

信仰のあるところ、神は存在する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 22:30:23.53

「ミダリに神の名を唱えてはナラナイ」って聖書の時代から
ﾄﾆｶｸﾎﾞｸﾀﾝﾊﾀﾀﾞｼｲﾝﾀﾞ!　ﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃｪｶﾐｻﾏｶﾞ～ちゃんがいたという証拠デショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 23:06:17.47

セム系一神教(ユダヤ、キリスト、イスラム教の系譜)が「民族の神」であって
“民族が守るべきおきて”を制定してるタイプの神だってのがわからないと
「神を信仰する」vs「無神論」って話の奴らにとっての対立軸がわからないのよね。

彼らは「神が定めたルールに従い守るのが信仰」って自然になってるから
「信仰が無い」イコール「いかなるルールもないモラル無し野蛮人」って理解になる。

だけど、こっちは「神」が喋って「こうしろ！」とか言うバカ！wって理解だから
あきらかに彼らの「神の定めたルール」って奴が歴史のどこかで
「神の名を借りてどっかの人間が他人に押し付けたルール」にしか見えないわけで
彼らを「誰かの言葉を鵜呑みにしてる自分の頭を持たない空っぽ人間」と見る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 23:26:48.01

昔の映画で、爆弾を神とする宗教がでてきた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/15(金) 23:50:30.27

ギャラクシートリッパー美葉にそんな異星人がいたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 05:45:30.04

昔のヒトが信じてるのが正当性にナルナラ
地球は平らだし肌に色がついてるヤツは奴隷にしてもイイことにナルナ。

ショセンハ「ボクチャンが信じるから神は実在するんダイ！」
のバリエーションにスギナイw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 17:45:13.23

神と人間の違いがどれくらいか、たとえてみると

微分積分、相対性理論に量子力学を修めた現代人と、数というものすら知らない原始人との違い、
どころではなく、それを遥かにうわまわる

メシア、預言者、さらには教会を構成するのは人であり、使うのは人の言葉であり、上記のたとえでいえば原始人である
いうなれば、ひとの身で神のことばを受けられると思い上がること、それこそが原罪である

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 17:48:33.34

神のような存在が出てくるモノは
神を人間の言葉で描写することは、神の本質において不可能という事実をもってして
聖典ではなくSFということになるであろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 18:09:47.66

158　三行でいけるかも

預言や説教でつかわれるのは人の言葉である
神の御心を、人の言葉ですべて正しく説明することはできない
したがって、預言や説教には誤りが混じっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 18:16:20.96

ベルセルクの８３話って知ってる？
「望まれし神」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 18:43:45.06

おまえらもおれだが
本来はおまえらは会話すらできないんだが
知的レベルを最下次元まで降ろしてみたが伝わってるのだかなんだかなあ
ってやつ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 19:04:52.66

神がいなければ自分はいない。
自分がいるから神もいる。

ならば神の姿を見たければ鏡を見るがイイ。
ソレが「キミの」神の姿ダ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 19:30:07.36

神々という存在を仮定して「こう対処すればいいんじゃね？」ってやってるだけなんだが
「ぜんぶ神の仕業」ってわからないことを丸投げするスタイルは
まーデウスエクスマキナ並に思考が介在してなくてクソつまんないわな。
>>163のように“向こう側”が1人って仮定すると単に自分の思考の写し鏡を見て
カミトハー！って、ただの鏡に吠える猿だそりゃ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/16(土) 19:33:07.26

(>ω･)ﾈｪ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/19(火) 20:05:32.87

「宗教は社会を害する」とカナダ人の多くが考えていることが調査により判明
https://gigazine.net/news/20220419-canada-religion-damaging-society/

>福音派プロテスタントのキリスト教はあらゆる立場の人から否定的に見られている唯一の宗教でした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/20(水) 11:30:40.12

>>147
雑なこと言ってるなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/20(水) 18:35:03.03

「そういう要素・傾向がある」という指摘を「雑なこと言ってる」で全否定できるというのが雑な態度では

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/20(水) 20:35:17.19

そんなこと言ってないな
何言ってんだお前は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/20(水) 20:35:52.87

マジで読解力も思考力もない奴の言葉遊び場だから嫌になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/20(水) 21:36:27.97

「そんなことは言ってない」というやつがどこからどう見てもその通りのことを以前から繰り返し言ってたり
「不適切な要約に基づいて非難するな」というので元発言を見に行ったら要約が正しいどころかもっとアカン主張のてんこ盛りだったり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/22(金) 20:06:32.69

ネトウヨ論法の基礎らしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/24(日) 20:16:41.18

>>143
娯楽とかほざいてるけど普通にカトリック並みに生活の一部やろ
宗教ってのは宇宙論だからそれが普通だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 00:53:40.45

サイエントロジーはエスエフですか宗教ですか
エルロンハバートはかつてはＳＦ小説家と呼ばれていましたよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 16:29:35.72

>>174
本人たちはどちらに分類されても気に入るはずがない。まったく新しいのだから
商売ならビジネス書、自己啓発とかの分類にしたほうが売れる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/04/26(火) 23:16:22.98

スパゲッティ・モンスター教とは違うんだね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/09(月) 13:56:31.49

どこからどこまでがSFなんていうことはないと言おうとすれば言えるとしても
ろくに物事を弁えない奴がそれを主張するのは間違ってる
物事の順序が違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/12(木) 16:37:43.18

>>176
そいつは建前がある奴やろ
まあ本音でもSFではないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/14(土) 22:09:24.58

「ＳＦ」は＝サイエンス・フィクション＝空想科学物語。

なので。例えば、家庭ホームドラマや巨人の星などのスポーツ根性！ものは、ＳＦ
ではない。
古くは。ＨＧウェルズやジュールヴェルヌなどの１９世紀や２０世紀の初めの小説
が・・・世界初の「SＦ」だった。( １００年前の当時は、ユートピア物語とか呼ば
れていた )
↓
その時代には「空を飛ぶ！鉄の鳥」＝飛行機。や、今ここにいない遠くの人とお話
ができる＝ケータイ、スマホ。などは・・・完全に！未来のＳＦ空想の夢。だった

さて、キミは。ドラえもんの世界やガンダムの世界は、いつかそーなる？？と、思
うか。遠い未来には、いつか「人間が月に行く？？」とでも思っているのか。

( ところで、キミには理解不可能だけど。ＭＦ＝マゼマティック・フィクション＝
　空想数学物語。ってのも、あって・・・四次元とかメビウスとかクラインのつぼ
　とか４色問題なんてのが。ある )

**宇宙人ジョーンズ** · 2022/05/14(土) 22:09:52.87

「ＳＦ」は＝サイエンス・フィクション＝空想科学物語。

なので。例えば、家庭ホームドラマや巨人の星などのスポーツ根性！ものは、ＳＦ
ではない。
古くは。ＨＧウェルズやジュールヴェルヌなどの１９世紀や２０世紀の初めの小説
が・・・世界初の「SＦ」だった。( １００年前の当時は、ユートピア物語とか呼ば
れていた )
↓
その時代には「空を飛ぶ！鉄の鳥」＝飛行機。や、今ここにいない遠くの人とお話
ができる＝ケータイ、スマホ。などは・・・完全に！未来のＳＦ空想の夢。だった

さて、キミは。ドラえもんの世界やガンダムの世界は、いつかそーなる？？と、思
うか。遠い未来には、いつか「人間が月に行く？？」とでも思っているのか。

( ところで、キミには理解不可能だけど。ＭＦ＝マゼマティック・フィクション＝
　空想数学物語。ってのも、あって・・・四次元とかメビウスとかクラインのつぼ
　とか４色問題なんてのが。ある )

↑ · 2022/05/14(土) 22:10:55.54

あー、二重投稿すまんな。パソコンの都合だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 01:30:32.87

うむ。その通り
空想かつ、科学であり、小説でなければならない
超光速がでてきたら科学ではないからＳＦでもない
科学としての空想でなければならない

という永久議論機関が、むかしは各地にあったものだが
ネットができて、質を問わず情報が集積して臨界を越えて人格が芽生えたが、
とどまることなく遂に超新星化し、光速で拡大する球面にSF世界が
焼き尽くされんとする果てのバビロンまで何マイル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 15:43:14.44

ガリバー旅行記とかキノの旅とかは昔だったらおとぎ話に分類されてたわけだが
SFが生まれてからはこれらもSFに含むとなってしまったのでさあ大変
神話からメルヘンまでSF扱いで顔面ソイレントグリーンまみれや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/15(日) 19:14:01.68

だからどこからどこまでじゃなく、その小説の(マンガでも映画でも構わないが)芯が、SFなのか(無根拠の)空想幻想夢想妄想(その他なんであれ)なのかだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 06:14:32.03

>>184
SFで論理武装されたものがSFであるということだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 11:15:27.34

9割がたの小説の芯は恋愛である
だから、9割以上の小説は空想幻想夢想妄想型のSFに分類される

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 17:20:45.89

そもそもなぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか
どうしてそれSFじゃないからとひと言腐さずにはいられないのか
多勢に無勢である
いまとなってはSFという言葉は、たとえ誤用だとしても、世間にくれてやるほかないだろう
厳密なSFについて語るときはいちいち「厳密なエスエフ」とか「サイエンスフィクション」、「スペキュレーティヴフィクション」などの言葉を使うしかないのではないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/20(金) 08:12:11.38

>>187
> なぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか

それが彼らの宗教なんだろう
アメリカのファンダメンタリストたちが絶対に進化論を認めないが如し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/20(金) 08:47:17.82

きみ、ネットのいろんなとこでひとりでそれブツブツ言ってるけど
いちばんコアなSFファンの投票で決まる星雲賞のわけのわからなさを考えると
いったいどこのどんな層のことを揶揄しようとしてるのかさっぱりわからないんだよね。
むしろ古典的な、門外漢が「アニメファンは」とか「ゲームマニアは」って
よくわかってないクラウドを批判しようとして「…だれのことだそれ？」ってなる感覚しかなくて
君はなんでここに迷い込んできたの？って感想しかないよ。どこでそれやっても。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 16:31:28.11

見えないダレカタチに迫害されてるミジメなアタチちゃんアピールすれば同情が買える、
チョロいセカイな設定ナンデショ(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 21:49:16.49

>>188
>> なぜ自称コアなSFファンはなんでもSFと呼ぶ風潮に目くじら立てるのか

>それが彼らの宗教なんだろう

これを宗教として弾圧するのが常識と思っている輩のほうが理解できない
なんでSF愛好者が異端審問みたいに、
SFを一個のジャンルと認めない状況を受け入れろ、なんてこと強要されてんだよ、拒んだら異端として処分かい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 07:00:18.86

「あなたがSFと思うものがSF」
畢竟これしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 10:32:41.19

>>191
A「※※※※※※※※はSFでいいよな?」
B「ケシカラン!※※※※※※※※は正当SFとは認められない」
あきらかにBのほうが異端審問官だと思うわけで…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/09(土) 12:26:07.47

A「さあ※※※※※※※※をSFと認めよ！！」ｷﾞﾘｷﾞﾘ
B「ぐああああ！　そ、それでも※※※※※※※※は正当SFとは認められないィィ！！」

と書いたらドウカニャ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 02:52:07.37

本屋であちらのレジに行かされて「ぬいで」と言われたらSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 10:18:21.18

>>195
それで力士(相撲取り)の格好をさせられるわけか(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/10(日) 21:19:28.14

スモウファイターか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 14:30:13.75

スケベふんどし？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 14:44:37.92

ケンリュウの「紙の動物園」読んで、良い話だったんだけど
これ幻想文学だよなあと思ったわ　カポーティとかブラッドベリみたいな読後感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 22:55:37.21

>>199
お話は良いとして、あれ読むと折り紙が中国の文化と誤解されそうでそこだけ嫌
折り紙は日本＋ヨーロッパの文化　中国のは切り絵（剪紙）