筒井康隆総合スレッド　part36

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/04(土) 19:54:51.41

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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1603687450/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/19(水) 12:13:42.71

今の六十歳七十歳ぐらいの人にとって筒井康隆ってどういうイメージなんだろう
若造が筒井康隆が愛読書ですと言った時の印象はどうだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/19(水) 14:30:07.06

>>806
おおすべて合致

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/19(水) 16:07:07.84

一番興奮したのは俗物図鑑かな
冬に風呂上がりに薄着で読んでて風邪ひいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/19(水) 16:33:43.57

>>837
調べたらエディプスの恋人の文庫本発行が1981年。
41年前だから65歳のじいさまが入社2年目24歳で筒井さんが47歳の時だな。
今より本が読まれていた時代だし
自分の親父世代の売れっ子作家という認識だったのでは?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 11:03:56.69

>>837
65歳の高橋留美子は
大きな影響を受けたそうだが

70以上になるとあまりSFには
関心がない世代かも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 16:40:56.64

そもそも、世間一般からは筒井康隆は「SF作家」だと認識されてきたのかどうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 18:06:47.98

そもそも世間一般は「ＳＦ」なんてモノは認識してないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 19:22:19.61

NHKのローカルニュースで「SFって言葉ご存知ですか？空想科学小説、Science Fictionの略語で～」‥
ってアナが言ってたの覚えてる。確か昭和４５～４８年ごろｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 19:26:16.89

NHKはワカル人ワカラナイ人全国民に平等に情報を伝える義務があるカラネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/21(金) 19:27:28.36

先生を紹介する時は20数年ぐらい前から単に「作家」と書かれる様になったと記憶する。
しかし本人はSF作家と呼んで欲しいのではなかろうか

**名無しさん** · 2022/10/21(金) 20:06:27.64

ワシの目が黒いうちはSFに賞は取らせん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 05:24:21.42

俺みたいに実際のアメリカを知らない人間の目だと
アメリカではSFも一人前の立派な文化としてあるって感じるけど
本当のところどうなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 09:57:27.36

文藝別冊筒井特集買ったわ
過去のインタビューで全集は置くところないだろうから便所にでも置いてだって。電気グルーヴと同じこと言ってる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 14:59:09.11

>>848ジャンルは存在しても、文化になったことなぞ一度もない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 15:56:25.84

サブカルチャーはカルチャーではない的な？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 16:37:43.19

バズリング創世記

残像に質量をデショ。
(･ω･)F91ﾔﾝｹ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 18:06:01.48

まあメインカルチャーあってこそのサブカルチャーではある
日本もアメリカも御三家/ビッグスリーにはそれなりのメインカルチャーの下積みがあった上で
更にSF、という新たな表現技法を大成したところに深みも高みもあった

どこぞのカタカナみたいなSFのさらにそのデッドコピーのアニメのサブカル知識しかないようでは
文化的素養に深みも高みもあったもんじゃないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 18:34:45.00

良くも悪しくも日本でSFを啓いたのは『日本沈没』だと思う。（『ゴジラ』はSFと言う捉え方されてないと思う）
その文脈で、筒井康隆は小松左京への偏屈なライバル意識が強すぎたんちゃうかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 18:53:23.00

ミュウの伝説(ビキニアーマーおっぱいぱいマンガ)をしっかり読んで価値を認める筒井ハスタカ氏スレで、
権威タカリの853ちゃん(ドーセ上記の文章が記載されてる当該著書も読んでナインダロウガw)が
根拠なくもなくお高尚アピールしてﾔｽﾀｶ､ﾎﾞｸﾀﾁﾊｵﾅｼﾞﾐﾗｲｦﾐﾃｲﾙ喚き散らすという地獄。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 19:30:56.42

サブカルのみを学んで作ったものはサブサブカルチャーですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 19:34:51.45

まあナニか作れるだけでもテヘシタモンダ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 19:42:19.93

サブサブは寒々

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 19:45:15.29

寒スク(スク水寒中水泳)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 20:07:33.44

ほらここでも寒い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 20:14:11.51

>>853
> どこぞのカタカナみたいなSFのさらにそのデッドコピーのアニメのサブカル知識しかないようでは
> 文化的素養に深みも高みもあったもんじゃないわな

でかるちゃあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/22(土) 21:33:43.36

すべらんなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/23(日) 13:05:50.01

「１Ｑ８４」読んだときはこれって春樹版の
「脱走と追跡のサンバ」なのではなんて思いました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/23(日) 14:21:58.93

>>854
それなら手塚先生の
鉄腕アトムちゃう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/23(日) 15:01:42.37

小松左京が整地し
星新一が舗装したサーキットで
スポーツカーを乗り回してるのが筒井ハスタカ

っつーアレにﾎﾞｸﾓ(´・ω・`)ｺｳｹﾝｼﾃﾀﾉﾆってエラク落ち込んでたネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/23(日) 18:46:15.95

>>863
出身地近いし結構共通点あるかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 13:02:31.70

>>864
漫画だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 13:03:14.19

>>865
お前の話はつまらんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 13:54:49.58

>>868
https://youtu.be/g0w_-e-caBw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 16:28:05.66

SFはラノベの異世界転生ファンタジーに取って代わられてしまったのだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 17:19:22.64

>>870
それはどっちかと言えばレトロRPGの文法が導入されてるやつなので芯食ってないな
ファンタジーものは大抵それに取って代わられた

おそらくはハルヒあたりに起源を持つ
「なんとなく小難しい理論がある世界の女の子がわちゃわちゃするなろう系ラノベ」
の方がSFが取って代わられたラノベのジャンルだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/24(月) 18:53:28.82

もうダレモ覚えてない成恵の世界とか持ち上げられてたヨネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/25(火) 12:28:28.81

先生自身、ハルヒを高く評価してたようだし
去年だっけ出た角川文庫版にも帯に宣伝文書かれてたし
ハルヒ単品ではなくジャンルとしての評価を聞きたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 08:19:00.31

ハルヒにインスパイアされて「ビアンカ・オーバースタディ」を書いたんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 08:24:21.07

あれすごく面白い続編の方がパワーアップしてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 12:07:19.07

筒井がハルヒを推すのはもともと文体なんて好きにすればいいんだって首長と合致するからで、でも儲かってしまうとご本人創作意欲を失ってしまって、
筒井は才能枯渇したなんて言われてからもこの年になるまで書くことをやめてないのに、なんて情けのないことでしょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 17:03:43.86

はあ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 19:13:08.32

先生による文庫解説があった

【筒井康隆×ハルヒ】優れたユーモアSFであり、純文学でもある『涼宮ハルヒの憂鬱』
https://kadobun.jp/reviews/bunko/686.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 19:51:06.85

ラノベに対して偏見のようなものを持ってたんだけど
この解説読んで涼宮ハルヒシリーズを追いかけることになったんだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/26(水) 20:18:46.71

でも結局ハルヒ以外のラノベは読んだことがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/28(金) 15:45:24.09

ほかのラノベ作家もそうだけど、ラノベは小説のコミック化だから出版社はおいしいけど、ヒット作が飽きられてしまえば各場所がなくなってしまう悲しさがあるな。
ハルヒでは書けないけど、書きたくなった時に書かせてもらえないみたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/29(土) 19:31:14.08

C調社(ｽﾞｰｼﾞｬﾄｶ言ｯﾁｬｳｾﾞｪ～)からハスミと対談本？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/31(月) 19:47:45.58

韓国の事故で、幸福の限界を思い出した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/31(月) 20:27:04.65

オラもあのラストのイモ洗い海水浴のシーン思い出しテタw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/10/31(月) 20:27:58.53

あと霊長類南への船ナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/01(火) 12:47:23.60

俺は馬の首思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/01(火) 17:19:17.95

>>883沖に追いやられる話だっけ？
感覚的に近しい感じなんだろうなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/01(火) 18:25:47.24

＞『幸福の限界』
＞『霊長類南へ』

頭が落ち着いて思いついたら
諸兄らが既に挙げられてた

アジア圏は、あの世もこの世もシームレスな感覚があるような。
西欧の慣習を、無批判に持ち込むべきじゃなかったんだろうかな

「憑依した」などといったら、永井豪ちゃん『デビルマン』のサバトシーンまで及ぶかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/02(水) 07:20:53.06

>>886
え！
どのシーン？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/02(水) 08:31:12.63

上流で成功した長男が生まれたばかりの赤ちゃんペッチャンコになったって泣き喚いてたヨウナ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/02(水) 09:45:01.96

>>888
> 西欧の慣習を、無批判に持ち込むべきじゃなかったんだろうかな

日本で過去に起こった大きな将棋倒し事故は正月参賀や花火大会でのこと
西洋云々は関係ないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 04:46:03.07

>>883
あれはどこか集団自殺的な陶酔感があるけどね

韓国の事故は、何てことない日常が、徐々にエスカレートしてパニックと絶望に変わっていく怖さで
「魚」に近いかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 06:14:02.13

>>890
うーん…
それは、革命軍が攻めてきたのであって、今回の事故とは似ても似つかないぞ
ちゃんと読め

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 09:41:18.15

別に革命軍が赤ちゃんコロシタんじゃなくて、
上流が逃げる時のヒト(犬？)ゴミで潰れたンデショw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 12:39:55.32

>>894
ほー
どこにそんなこと書いてあるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 13:00:41.01

え、じゃあナンデ赤ちゃん潰れちゃったン？w
ｵｾｰﾃ(^ω^)ｵｾｰﾃｪ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 16:37:50.03

前からいるこの変な文体の奴は50歳ぐらいかな
ひょっとしたら60歳越えてるかもなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 16:46:45.35

横転した車の下敷きだったんじゃなかったか
母親はあばらが胸から突き出て
子どもはぺしゃんこ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/03(木) 16:54:31.27

しかし、もし漫画化するなら
手塚治虫氏ならヴィジュアルが『きりひと賛歌』ぽくなるか

虫プロの人らにコンテ切ってもらって、田中圭一氏に描いてもらうとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/04(金) 07:41:08.44

>>899
新井苑子の絵でそのままアニメにしたら、ファンスティックプラネットみたいになる予感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/04(金) 12:15:00.66

新井苑子ってどこかから持って来たような絵の組み合わせばっかりなんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/04(金) 17:07:09.25

>>897
60超えてこんな「一昔前の若者に媚びた文体」で書いてるとするなら相当ヤバいなｗ

スレ違いで悪いけど確か小松左京がそんな
「年寄が若者言葉を使うが使い所間違えて虐殺される」
SF書いてた気がするけどタイトルが思い出せない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/04(金) 18:50:32.31

>>902
『せまりくる足音』かな？

こんな時にスレがグランドクロスか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/05(土) 10:39:44.07

「一昔前の若者に媚びた文体」ナラ「一昔前の若者」がフツーに使ってるだけではナカロウカ(論理学)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/05(土) 12:14:40.77

>>904
“媚びた文体” の意味が分かってないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/05(土) 13:26:36.96

ソモソモにゃんでボキちんがワカモンに媚びるのか、動機をｵｾｰﾃ(^ω^)ｵｾｰﾃ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/05(土) 14:18:07.98

筒井康隆自作を語る読んだけど面白かった。一人勝ちと耳もとで囁かれるだって。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/07(月) 14:09:27.70

>>897
70歳くらいの言語センスだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/07(月) 16:03:01.47

(どこまで年齢インフラするンダロウカ……w)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/08(火) 08:52:56.68

筒井さんもいよいよご高齢になられて万が一のことがあれば今まで書き残した書物で飲みつついさんを語られることになるから必死だと思う
ここから何を残すかが筒井さんの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/08(火) 12:07:28.99

＞飲みつついさん

新しいキャラかよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/08(火) 15:57:34.28

>>910
亭主調理法かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/08(火) 16:33:46.74

きっと九死虫みたいにいっぱい命があるから大丈夫だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/15(火) 19:40:01.47

死刑のハンコを押すだけの地味なお仕事です

↑こういうギャグを言う風潮を作った歴史の背後に筒井さんの影響はあると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/16(水) 02:30:43.81

「脱走と追跡のルンバ」
逃げ出したロボット掃除機をめぐる陰謀の数々
果たしてこの暴走を止めることが出来るのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/16(水) 12:36:57.34

いさましいちびのトースターみたいでかわいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/16(水) 17:23:17.30

>>914
おもんない後継者やな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 14:55:27.50

「朱鷺をけしかける少女」
舞台は佐渡ヶ島、放鳥された朱鷺を自由に操る少女が現れた。
彼女の目的は一体？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/21(月) 02:23:56.27

>>918
なんか唐沢なをきがそういうパロディを描きそうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/21(月) 03:32:32.49

御大自らがパロディ化したのは「小便をかける少女」だった。ぜひそのタイトルで書いて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/22(火) 08:55:18.41

沓掛時次郎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/22(火) 09:06:45.45

>>920
ザーメンをかけられる少女像かい？

あれは何かのシンボルを作るってことは、
それ一個にたいして何かすることで多くの人々の心にまで影響を与えるっていうことだと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/22(火) 12:55:48.83

>>922
何を言ってるのか全くわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 09:08:37.05

「旅のラモス」
ワールドカップ開催国から次のワールドカップ開催国へ
４年かけてヒッチハイクで旅するラモス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 09:11:13.95

そろそろ叱られそうなんでこの辺で辞めますね
もっと前の段階で怒られるかと思ってたけど
筒井ファンは懐が広い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 09:45:43.38

作者自体がムチャクチャなパロディ作家なので別に怒りはせん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 14:07:03.01

｢懐が広い｣
今の日本人の知力の劣化度合いをよくあらわしているレスだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 18:37:11.28

>>927
「耳ざわり」てあるけど
これを「耳ざわりがいい」みたいに使う奴とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 19:32:38.59

俺も続けようと思ってちょっと調べたら、結構誤用ってあるんだな

誤用される言葉・誤用が定着した日本語一覧【例・意味の変化・割合】
https://www.toshikoro.com/entry/kotoba-iminogoyou-ichiran

これきっかけに覚えてどっかで蘊蓄たれたろw
サンクス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/23(水) 20:15:42.71

徐にーライデンの帰還

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 06:34:57.76

>>920
「残像に口紅を」に「夜走る少女」って作中タイトルあったな
“多くの読者の記憶に残っているおれの創作が少女物一作のみとはなんと嘆かわしいことだ。”

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 06:40:04.33

「ナニを描ける少女」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 09:13:53.40

トキを描ける少女

(･ω･)ｿﾚ　ﾝ～?　ﾏﾁｶﾞｴﾀｶﾅ～?　ﾉﾎｳﾃﾞｼｮ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 10:19:53.07

くっ　こんなセンスない突っ込みを受けるなんてッ！

落ちがないじゃんトキじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 16:50:04.77

パプリカも有名じゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/24(木) 18:56:17.36

「ダンヌンツィオに夢中」読了。ソビエトについて「何か不穏当なことを主張すれば
シベリア送りというお国柄」という一文を読んでウクライナで今、本当に
敵前逃亡が死になってる事実を連想せずにいられなかった。
戦争ってもんは笑うに笑えないブラックジョークなのかもしれない。

筒井康隆総合スレッド part36

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