【IDなし】SF系アニメを語る　第114話

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2021/09/25(土) 08:02:08.12
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
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【IDなし】SF系アニメを語る　第113話
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2022/02/17(木) 20:01:04.65
>>636
毎回感想書くならアニメ板でやって
そもそも平家はSFじゃないし
2022/02/17(木) 20:36:22.07
……( ･ω･)ﾌﾟｲｯ
2022/02/17(木) 21:34:28.44
まぁSFは定義できませんし。
2022/02/17(木) 22:04:12.07
未来視と異世界視の能力者が出てきて
最近、能力の継承までしてたしなぁ…
2022/02/17(木) 22:36:29.67
なぜ日本人はオッドアイズやアイパッチが好きなのか…
やっぱみんな茶色い目、だからかな
2022/02/18(金) 00:03:55.59
ここは寛容でいいね　他のアニメ板の排他的なこと　やはり不寛容の現代に必要なのはSF！？

びわの目は見た目だけの中二的オッドアイじゃなくちゃんと意味持たせてるから上手い表現だと思った
2022/02/18(金) 01:29:22.04
ここの雰囲気はともかく、かつてはSFこそ不寛容な、それゆえ衰退したジャンルの筆頭であったような
2022/02/18(金) 06:45:28.49
段ボール箱一杯原書を読まないとSF者とはいえないとか、
真空の宇宙でスピーディに動き爆発音がする空中戦はありえないとか
散々聞かされたな…

久々に
2022/02/18(金) 08:42:02.82
S凄く
F不寛容
2022/02/18(金) 08:52:45.05
音はAI支援の情報伝達、どの方向の機体がやられたのか直感的にうったえる工夫
機体表面の振動をレーザー測位して音声を読み取る事もしてるので会話もできる
くらいやってるだろうからな

反動を使わず推進剤を消費しない高機動が実現できてる、で良いよな
振動モーター的に空間を歪ませた振動に乗っかって移動してるって
磁気で歪ませて移動するのをNECが計算だけで特許取ったりしてたくらいだ
2022/02/18(金) 10:54:11.08
ガンダム0080で一度音のない宇宙戦をやろうとしたけど
迫力無さすぎてやめたらしい
作ってる側はそんなこと百も承知で作ってるのに
作ったこともない素人がどや顔で批判してたんだから笑えるよなー
2022/02/18(金) 11:39:49.90
リアリティとリアルは違いますからね。
2022/02/18(金) 13:39:23.17
>>647
『プラネテス』 ではそれをやってたような記憶
アレはアレでSFを感じた
戦闘じゃないけどw

カタルシスのある、楽しい？戦闘シーンではなく
人の命が次々と失われる非情で過酷で醜い戦闘のシーンなら
無音の方が演出効果が出たりするカモね

今の時代のガンダムとしてそういうのが1つくらいあってもいい
若者がウォー！っと戦うガンダムじゃなくて
宇宙生活者のオッサンが地道に頑張るシン・ガンダムとか…ｗ
2022/02/18(金) 18:59:33.76
>>649
オッサンが主人公のガンダムなら「逆襲のシャア」が既にそういう状態
地味なガンダムなら「サンダーボルト」とか
コミックも含めるといろいろあるよ
2022/02/18(金) 19:02:42.95
ギレン暗殺計画デショ。
2022/02/18(金) 22:48:17.72
対流圏内の戦闘の音ならリアルに作ってる…
ワケでもなく
そっちも全然違うんだよねｗ

もう少し戦争報道とか演習での音声に
似た感じに作る作品があっても
良いような気がしないでもない
2022/02/18(金) 23:57:56.29
>>652
消費者の考える程度のことは生産者は大概試してるんじゃないですかね。

リアルを追求したところで知識を持った一部の消費者に優越感を与えるのが関の山で、大半の消費者に違和感を与えてしまえば創作としては失敗なわけで。

消費者は自分の欲しい物を知らないとはよく言いますが、成果物を見て無責任にこれじゃないといえる創作の世界ではその傾向はより強いように思います。
2022/02/19(土) 00:13:46.67
>>652
ガンダムで？
それは無理でしょう
ビームが音を立てて飛び交う世界なんだから
2022/02/19(土) 02:14:43.73
それでも少しずつ試行錯誤しながらリアルな表現を試したりしてるし
視聴者側の意識が変わっていくように色々やってる
656名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/19(土) 03:29:57.87
>>647
ガンダム0080ってものすごい駄作やん…

アレを作った連中の感覚を信じろとか言われても困るわｗ
2022/02/19(土) 04:20:14.31
>>653
一般人が宇宙に行く時代にもうそれは古くネ？ｗ
30年くらい昔のアニメ監督の言ってたカビの生えた話のコピペやん…

ゴジラはCGじゃなくて着ぐるみじゃないと！とか言ってる間に
すっかり世界から取り残されてた特撮みたいな感じ
2022/02/19(土) 09:16:10.54
>>657
生産者と消費者のずれは30年どころか時代によらず変わらない話だと思いますよ。

創作に対して現実との違いばかり指摘する人が居ますが、周りはそんなこと分かってて創作を楽しんでいるのにと白けてしまいますね。
ともすればこの人は創作と現実の区別がつかないのだろうかと心配されます。

ハードSFなどはこれが許された世界というか、そんな人のために作られたジャンルと言えますが、無自覚な人は周りが見えていないのでそこから出てきて他のSFにもそれを求め暴れている構図のように思います。
2022/02/19(土) 09:50:56.72
ガンダムにリアルを求めても仕方ないだろ
ニュータイプとか出てくるファンタジーなんだから

リアルロボが見たければ他の作品見ればいい
古いものならボトムズとかあるし最近ならobsoleteとかもある
2022/02/19(土) 12:10:19.92
リアルロボならボトムズ
異能生存体はリアルです
2022/02/19(土) 12:22:18.13
ボトムズと同じ高橋良輔監督のFLAGってやつがリアルな戦場を描いていた
今見るとロボットのCGが安っぽいのが残念
2022/02/19(土) 12:34:18.18
>>659
ボトムズがリアルってw
本気で言ってんの？
2022/02/19(土) 13:19:43.85
>>658
『ヤマト』の頃は宇宙に上下があっても
一部のSF者以外は誰も疑問に思わなかったが
今では小学生でも変だと気づく時代

リメイクではイチイチ作中で重力∕慣性の制御システムがあるって宣言し続けてる

時代によって観客の認識は変わる

別に演出としての
真空でのドカーン、バコーンを否定はしないが

1st. ガンダムが無重量の表現に凝った事で
宇宙での生活という臨場感を演出したように

音の無い戦闘シーンが
壁一枚外は真空という極限状態であるという緊張感を
演出できる可能性はある

実際、『プラネテス』 では既に
ある程度それに成功してるしな
2022/02/19(土) 14:05:16.92
ガンダムみたいに宇宙戦闘がメインのものだと難しい
毎回無音とか白ける
プラネテスとかAKIRAが無音宇宙を描いても成功したのはあれが作中でも特殊な状況だから
2022/02/19(土) 15:14:56.28
>>663
＞今では小学生でも変だと気づく時代
アルマゲドンでロシアの宇宙ステーション内になると突然重力働くのに
変だと気づかない人だらけですが…
666名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/19(土) 15:37:42.21
>>665
作ってる方も気が付かなくて
見てる方も気が付かない “ミス” は普通にあるｗ

そういう事を言ってんじゃないのよ
2022/02/19(土) 15:50:33.99
>>664
0080みたいなメカフェチ特化のオナニーじゃなくて
真面目に戦争を描く作風のモノがあってもいいって話

その一貫として真空での無音戦闘が演出として効く
という可能性があると言ってるだけ

すべての作品で無音にしろと言ってるワケではないw

まあ、無音戦闘の作品が増えると
ドカーンバコーンがちょっと滑稽に見えて来るかも知れんが…
2022/02/19(土) 16:14:14.76
ちょっと待て。
実際には機体自体の音がしたりして。
よく戦闘が起こる世界では、
とても小さなデブリが当たるもあるかもしれない。
2022/02/19(土) 16:51:50.48
物語の中心はドラマだと思うので、SF設定やリアル感の演出は話が面白くなる方向なら大歓迎
自分の知ってる常識よりちょっとマニアックな設定や演出が付加されていれば話の筋と関係なくても魅力的に感じる
無音の宇宙戦闘とか作品にならないとわからないけど見てみたい気はする

話は違うが明日BSでスチームボーイの放送がある　スチームパンクというジャンルもあるらしいw
2022/02/19(土) 17:40:56.16
ガンダムの音や映像はコクピット内での認識向上のために機械的に補正されてるなんて記述を以前なにかで見た…
2022/02/19(土) 18:49:59.26
>>668
パッと明るくなった後
カンカンカンと破片が当たる音がする…
って、なるわな

高速で飛んで来る破片でズタボロにされるから
ノーマルスーツでその辺をうろうろできないw
2022/02/19(土) 19:10:55.55
戦闘シーンで完全な無重力って見た覚えがない…
2022/02/19(土) 19:33:09.27
なるほど。
いわゆる宇宙飛行士は、
NTじゃないと生き残れないのか。
2022/02/19(土) 20:54:21.91
気軽に帰れない単身赴任が長いからNTR率高いカモネ
2022/02/20(日) 09:33:09.16
>>673
NTだろうと大した意味は無いかと
そもそもレーダー解像度以下の塵でも致命的な上に、それには堪える以外に出来ること無いし
2022/02/20(日) 10:46:56.87
いや、当たらなければどうということはない。
677名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/20(日) 11:46:15.45
人型の機動兵器などという不合理なものが開発されたのは
増えすぎたデブリから人体を護るための動力付き防護服だったという
新たな後付け設定が生まれた瞬間であった…
2022/02/20(日) 20:59:41.38
>>670
視覚は見てる方向しか見えないので映像を解析して爆発などを音でフィードバックするのは合理的な気がする
敵をやっつけた「手応え」的な？　まあどっかでそういうのも語られてるんだろうが　ちょっと既視感あるし

敵やビームの攻撃や方向を警告音とともにコクピット表示する、って表現は何時から当たり前になったんだろう
2022/02/20(日) 21:19:15.91
現代の戦闘機同士の戦闘では
敵機を撃墜したからって
パイロットには爆発音とか全然聞こえないけどね
大気圏内だけどｗ

そもそも常に爆発するとも限らんしｗ

モビルスーツの被弾による自機誘爆率の高さは
悪名高い初期のゼロ戦の発火し易さすら
遥かに上回ってるダメ設計やで…
2022/02/20(日) 21:43:35.35
ガンダムの時からあった。
ランバラルと戦たときに、ディスプレイ上に上方と示された。
2022/02/20(日) 22:10:18.14
>>679
フリーダム「そうだな（ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ ﾊﾞｺﾞｰｰﾝ!!）」
2022/02/20(日) 22:16:55.13
オリジンのガンタンクとかガンキャノンとか一式陸攻かとオモウヨナw
2022/02/20(日) 22:52:58.80
>>680
あのシーンは印象的だよね
こういう設定は物語の演出とセットで語られるほうが面白い　その設定が生死を分ける緊張感あるシーンならなおさら
2022/02/20(日) 23:15:05.61
先日の自衛隊の事故

4機編隊で出てって、1機帰ってこない
どこでどんな風に落ちたか全然ワカラン

見てなくても音で気が付くとか…ないのよ
2022/02/20(日) 23:17:35.58
>>683
爆発音をわざわざ作って聞かせるとか
そんな物が実装されても

ベテランパイロットだったら
ロックオンしたとか敵からレーダー波照射されてるとか
もっと大事な機能音、警報の邪魔になるから、切っちまうよなw
2022/02/20(日) 23:22:37.02
>>684
4機編隊が4機で滑走路走って飛んでくと思ってるキッズがこんなところに迷い込んでるのかと思ったらほっこりした。
687名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/20(日) 23:30:55.96
>>686
その発想はなかった
オマエすごい事考えるなｗ
2022/02/20(日) 23:38:56.29
これはイベントだが、4機編隊離陸なら普通にあるぞ。https://www.youtube.com/watch?v=CEuOt9LBkkE
2022/02/20(日) 23:53:52.84
>>688
ブルーインパルスのアクロバットショーを普通と言っちゃうのは
色々と違うと思う…ｗ
2022/02/21(月) 00:03:36.16
SFオタとガノタとミリオタは共通する何かがある気がする
2022/02/21(月) 00:10:12.35
君より物知り…かな
2022/02/21(月) 01:01:33.68
>>690
マウントの取り方が一般人に比べて気持ち悪い事だと思います。
2022/02/21(月) 01:24:17.84
航空宇宙軍史のアニメ化がこんなにも望まれているとは
2022/02/21(月) 01:30:31.69
昔、イスラエルがイランかイラクの原発を爆撃したとき、
へん隊を組んで相手のレーダーを騙したそうな。
2022/02/21(月) 02:21:59.59
>>685
確かに　広い宇宙の高速戦闘だと周囲の状況なんかより敵やデブリのセンサ表示に集中しないとすぐやられそう

…いや、ゲームから勝手に想像しただけなんだが　景色とか楽しんでる余裕がないってのが
2022/02/21(月) 08:27:43.78
エースコンバットみたいにガムダムビームライフル発射、撃墜！とか報告が入るんだよ
2022/02/21(月) 09:56:05.48
CWACやカタパルトでビームライフル飛ばして渡したり
武装の補給をする(システム∀構想はもう一作目からアッタンヨ)
指揮支援のホワイトベースも含めてのGUNDAMO SYSTEMダカラネ。

ﾜｼﾊｶﾞﾝﾀﾞﾓﾄｲﾜﾅｲﾄ(･ω･)ｼﾇﾋﾞｮｰｷﾅﾝｼﾞｬ
2022/02/21(月) 15:51:42.83
操作の妨げにならない程度に補正した情報フィードバックとか視聴覚的にあっていいよなーとプレステのコントローラー振動を楽しみながら思う。任意でオフに出来たらなおヨシ
2022/02/21(月) 16:01:12.44
ロボの手が引きちぎられそうになってパイロットが「ぐわああああぁ！」って言うの好き
2022/02/21(月) 19:26:21.14
>>646
光学兵器で「あ・い・し・て・る」
2022/02/21(月) 19:28:19.82
>>698
昔米軍が発射ボタンのフィードバックがあった方が兵士の動きが良いなんて研究結果を出してましたね。

タッチパネルより物理ボタン式のが方が良いのだとか。
2022/02/21(月) 19:44:03.17
シンクロ率120パーセントだったとか。
2022/02/21(月) 21:18:14.33
シンクロ、奔る！
2022/02/22(火) 00:03:58.43
ロボ開発者「パイロットが機体を大事に扱わないので痛みをフィードバックしてやる」
2022/02/22(火) 00:59:44.13
ククルスドアンの声優見たけどミライさんがとある科学の黒子の人だった　大丈夫か
ガンダム声優もけっこういなくなってて寂しい
2022/02/22(火) 01:04:06.77
>>705
じゃあ何か？セイラさんはビリビリでブライトさんはそげぶなのか？
2022/02/22(火) 06:14:01.84
>>701
「押した」って実感のあるほうが自身をもって行動できるからな
タッチパネルっていまいち反応が信用できない
2022/02/22(火) 10:14:12.45
スマホやタブレットは、操作に反応しないとか
逆に無駄に手が触れての誤操作とかしまくりだからなぁ

車のAT車は、ギアをバックに入れる時に
一々シフトポジションがRに入ってることを
目で見て確認しなきゃならないが

マニュアル車はノールックで素早い操作がが可能…みたいな話ｗ

一瞬一瞬が生死にかかわる戦場では
文字通り致命的だわなｗ
2022/02/22(火) 12:51:49.42
なるほど
2022/02/22(火) 14:06:41.04
スマホはタップされたか分かるように点が表示される設定があるよ
2022/02/22(火) 14:42:37.66
点を表示しいないとヤッパリワカンナイというコトネ
2022/02/22(火) 16:34:21.79
カーナビとか一部スマホの機械ボタンは押すとパネル/本体が振動してフィードバックがある
2022/02/22(火) 18:56:05.64
>>707
ちなみに現代のタッチパネルは「離した時」にキューが送られているので
スワイプとタッチのキューの区別は触れたとこと離したとこの違いだったり。
これを知らないと画面ギューギューグリグリして「反応しない！」ってなる。
指を離すんだ。
2022/02/22(火) 23:14:44.27
この前見たニュースだと空中にあるスイッチを操作する技術を開発したとかやってたな
2022/02/23(水) 03:15:18.83
>>713
それうちのおばあちゃんや！

>>714
それ回転ずしかファミレスだったような気が
あと、レーザーみたいなので机に表示されたキーボードに入力できる装置もすでにあったはず

遠くない未来ではそういうのが使えるのが普通で、使えない自分が「それうちのおじいちゃんや！」って言われそう…
2022/02/23(水) 09:13:34.78
職場の入り口に置いてある体温センサーがいくらやっても反応しない
すんなり通る人もいるのに、俺はいくらやってもダメだ
他の場所でひっかかることはないからたぶん職場のダケがだめなんだろうけど
ちくしょう、遅刻させる気か、って最近無視してるわ
2022/02/23(水) 09:35:47.57
人造人間である自分に気づくきっかけとしてそこから一作お願いします
2022/02/23(水) 09:49:35.28
ミリタリージャケットとか赤外線を反射しない服は自動ドアやトイレの水洗センサーが反応しない
そんなの？
2022/02/23(水) 11:43:29.11
>>716
遅刻ギリギリに行くのが悪い
2022/02/23(水) 12:00:51.03
>>715
脳波で考えただけで操作するのが当たり前になったら、

爺「操作UIはどこかのう」
孫「おじいちゃん、念じて動かすんだよ」

とか言われて戸惑うSF導入部分を体験できるわけですね。
2022/02/23(水) 12:21:45.55
ワシも冬は外歩いてコロナのアレで計ってもらうと35℃台かエラーヤワw
2022/02/23(水) 14:39:45.50
脳波に反応するアシスタントロボットが
女性のスカートをめくり上げたり抱きついたりする事件が多発！

逮捕されたロボットの持ち主は
「チラッと考えただけで実行に移そうなんて思ってない！」と
意味不明な供述を繰り返しており…
2022/02/23(水) 15:12:37.58
放熱版なんか外して！　ｷﾞｭｰ
2022/02/23(水) 21:23:49.32
>>717
そういえばディックぽいな
「あ、胸のこんなところに開き扉が。開けたら中でパンチカードが飲み込まれてるぞ、これ穴を潰してみたらどうなるだろう」…
とやってみて、センサーの前に転がる俺
2022/02/23(水) 21:36:46.63
好奇心は人造人間も殺す
2022/02/23(水) 22:27:44.40
>>724
パンチ穴潰した個体だけが集められての第二章からがたぶん本題なんだと想えば貴方のこの世界での破滅にも意味がきっと、
2022/02/23(水) 23:12:05.64
>>726
「好奇心」なんてプログラミングされていないから、パンチ穴潰した個体はバグが発生してるんだ、ってことでラボ送りになるところに
天然オイルを抱えたバトーさんがやってきて…
2022/02/24(木) 16:35:47.99
平家物語#7

ボタボタボタボタ少女椿カヨ
2022/02/24(木) 16:42:19.05
学習型の人工知能しか作れないって結論出てるような
学習型なら好奇心と言えるので重み付けしてる、好奇心の塊のような
2022/02/24(木) 20:45:30.94
ラブマシーン＠サマーウォーズ
が、脳裏に浮かびました
2022/02/24(木) 21:50:55.51
そもそも、我々は「いつもあるコップがそこに無い」事に気づけるので
これはつまり脳は膨大な世界情報を内部に構築して
「こうであるはず」を常にチェックしているということで。
“世界に置いたら自動的に自分で世界を知ってゆく”という形でしか
本当の人工知能は造れないんだよ。(身体性)
2022/02/24(木) 22:48:04.53
>>731
AIに関する知見はないのだが、こういう不完全な文章を読むとなんかイラっとする
ハードSFってこんな感じの文章なのか？　ちょっと興味あったけど自分には無理かもしれんな
知ってる人には解る話だったらすまない
2022/02/24(木) 23:07:10.52
スペキュレーティブフィクションでは？
2022/02/24(木) 23:48:06.17
「身体性」で調べたらちゃんと説明されてた
AIに関する知見があれば理解できる文章でした　自分の勉強不足です　申し訳ない

スペキュレーティブフィクションも調べてみた
wikiの「哲学的要素を持ち込んだ」というのならわかる気がする　自分には解らないという意味で
哲学の語り口はあまり好きじゃない…

…で、身体性についてにわかに調べると>>729の話につながるんだけど、本当にそうなのかなあ
人の脳はタンパク質でできたコンピュータで、記憶も人格も感情もやがてシミュレーションできるものと信じてたんだけど
2022/02/25(金) 00:01:50.21
>>734
身体性ってAIには体が無いから自我が芽生えないってことでしょ？
幽霊は体が無くても存在してるのに
2022/02/25(金) 00:23:42.49
身体性ってオカルト用語でしょ？
哲学、宗教、心理学、認知科学・人工知能に於いて未だに使われてるけど
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