銀河英雄伝説素朴な疑問176

2021/10/25(月) 19:40:57.91

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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/

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2021/11/30(火) 21:43:24.31

ノイエもやって欲しいんだけどな

2021/12/01(水) 13:04:04.23

ノイエって結局どこまでやったんだ？

2021/12/01(水) 15:31:57.64

サラミスに突っ込んで爆散

2021/12/01(水) 15:34:01.59

>>303
それはノイエジール…

2021/12/04(土) 02:25:18.90

ぬぅ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H48-+lJT) · 2021/12/06(月) 22:55:19.44

銀英伝本スレみたいなのってどこかにありますか？

2021/12/06(月) 23:47:33.17

　　　　　　　統率　武力　知力　政治　魅力
曹操　　　　　９８　　７２　　９１　　９４　　９６
孫権　　　　　７６　　６７　　８０　　８９　　９５
劉備　　　　　７６　　７３　　７４　　７８　　９９
ラインハルト９９　　７５　　９１　　９２　　９４
キルヒアイス９４　　９１　　９０　　７６　　９５
ヤン　　　　　９８　　１１　１００　　７２　　８５
ユリアン　　８３　　７５　　８６　　７８　　８３

https://sangokushi-fun.com/sangokushi14/san14-bushou-list-gineiden/

2021/12/07(火) 02:31:04.43

ユリアンが曹操や劉備より強いのか
そしてオフレッサーで武力95か

2021/12/07(火) 03:56:16.71

>>307
ノイエのキルヒアイスは何でこんな悪党面なんだ？

2021/12/07(火) 10:10:16.59

ヤンの武力wむしろ二桁あっていいんかアレで

2021/12/07(火) 13:39:02.69

士官学校出てる時点で俺らよりは強いよ

2021/12/07(火) 16:15:51.86

周りにいるのが軍人ばかりだから、どうしても評価が厳しくなるだろうね

2021/12/07(火) 16:22:42.61

統率が部隊攻撃力で武力は一騎打ちなのかな？
ヤン艦隊で考えたら攻撃力はむしろ高いもんな。

2021/12/07(火) 16:32:09.93

改めて考えてみると、ヤンが部下に火力の過剰集中なんてやらせた理由がよく分からん。

普通に考えて、火力集中しようとしたら、僚艦と狙いとタイミングを合わせて攻撃しなくちゃならないわけだろ。
個艦単位で撃ってる方が簡単で、練度が低い部隊には、向いてると思う。

で、ヤン艦隊って、元々敗残兵と新兵の烏合の衆で、練度が高いってコトは無かったのに。

2021/12/07(火) 16:32:26.10

三国志は昔からゲスト武将登場させられたもんね
８か９くらいの時に霍去病や岳飛で中華統一した記憶が

2021/12/07(火) 17:15:13.07

あの辺ねらって撃てって程度でいいんじゃないの？

2021/12/07(火) 17:21:16.19

第二次大戦中に短期速成志願兵の寄せ集めソ連がキルゾーン方式やって結構な戦果出したンヨ

2021/12/07(火) 19:18:35.85

>>314
火縄銃の時代じゃないんだから、銃撃砲撃を合わせるなんてそこまで難しくは無いだろ？
ましてやビーム砲だし

どんな原理か知らんけどｗ

2021/12/07(火) 19:25:05.43

>>318
戦場は妨害電波で満たされているから、統合しての砲撃は難しいのでは？

2021/12/07(火) 19:41:31.33

装甲の厚い艦を前にとかやってたから、集中砲火は必要じゃないんかな

2021/12/07(火) 19:45:07.86

>>319
火縄銃とかは１分間に2発とかだから難しいのであって、マシンガンとかならそれこそ撃つの止めさせる方が難しいレベルだと思うよｗ

2021/12/07(火) 20:10:28.55

>>319
開戦時はパッシブソナー（光学的、エネルギー感知）が有効な距離みたいだから妨害電波等の考慮は必要ないかと。
また、練度が劣るから効果的に敵艦を破壊する集中砲撃が有効なんだと思う。

2021/12/07(火) 20:40:54.62

狙いの正確なポイント指定自体ができないんじゃないか？って事ならあるかもしれんけど

それはシステムの問題の方が大きいだろうし
できた以上できたとしか言えないんだろうなぁ

さんざん言われてるだろうけど、戦艦どうし、いったいどんな情報伝達してるんだろうかってのは思うｗ

2021/12/07(火) 21:01:08.55

部隊の強さが指揮官の能力に強く依存している世界観だから、司令官の
指揮能力が高い上で、司令官同士の意思疎通が重要なのかも？

司令官同士が連絡無しでツーカーなら最強w

2021/12/08(水) 15:32:47.01

>>322
真空中でソナー……

2021/12/08(水) 16:18:59.31

>>322
そこは、パッシブ「センサー」と言おうよ。
反乱者でも奪還者でも言及されてるし。

2021/12/08(水) 17:05:47.96

ソナーアホナ！！　ﾅﾝﾁﾃﾅﾝﾁﾃ-

2021/12/08(水) 17:06:52.33

ソナーは沈黙の艦隊で初めて知ったわ

2021/12/08(水) 21:15:06.58

ソーナンダ！！　ﾅﾝﾁﾃﾅﾝﾁﾃ-

2021/12/08(水) 21:20:53.74

やめぬか、卿ら！w

2021/12/08(水) 21:45:07.54

ラインハルトは根っからの戦士でそれも大きな戦い、大艦隊同士の対決ほど昂揚するとか書かれてたけど
艦の中に限れば自分の目が完全に行き届く一艦長の立場もそれはそれで好きだと思う

2021/12/08(水) 21:57:59.98

ヤンも士官学校出てるってことは懸垂１０回くらいは出来るのかな

2021/12/08(水) 22:30:53.07

私が懸垂するとして一回でも上がると思うかい？
…いいえ

2021/12/08(水) 22:57:13.10

数日にわたり不眠不休で戦闘指揮をとることができるくらいはタフだよ。
私にはできない。

2021/12/09(木) 03:05:48.80

>>314
クロスファイアを元ネタに印象付けてるだけだろ

2021/12/09(木) 03:22:03.73

ヤンが自衛隊みたいに30kgの装備を付けて何日も野営しながら走る訓練を完結出来るとは思えんが落第してないから出来たんだろうなあ

2021/12/09(木) 03:40:34.90

ただ、訓練で凍死寸前にはなってるw

2021/12/09(木) 07:04:31.64

士官学校ではスパルタニアンの操縦訓練も行っている。

手を広げ過ぎて器用貧乏になるのではないか？w

2021/12/09(木) 07:09:23.82

ウィスキー！ラム！越乃寒梅！生き残れよ！

2021/12/09(木) 11:20:37.13

ストロングゼロ！いいちこ！ボンマルシェ！

2021/12/09(木) 11:39:09.10

なぜに商品名w
そこはウイスキー、ラム、サケ、チューハイだろｗ

2021/12/09(木) 11:43:26.04

チューハイはリキュールです。

セーシュ、ラオチュウ、テキーラ、ソジュは俺につづけ！

2021/12/09(木) 11:48:42.09

でもストロングゼロ中隊って強そうだよね
常に相手を殲滅し”ゼロ”にする無敵の部隊
勝算”ゼロ”の戦場から必ず生還する不滅の部隊
味方の援護が”ゼロ”でも戦い抜く不撓不屈の部隊
それがストロングゼロ・・・！

2021/12/09(木) 12:02:29.28

>>342
いちおうチューハイも日本語発祥の用語として使われているみたいだよ。
スシ、カラオケほどではないけど。

ストロングゼロは、ストロングというインパクトに、零戦という名機があるから（米軍ではZERO）と呼ばれていた海外受けもしそうだね。

2021/12/09(木) 12:42:32.39

ここまで紅茶無し！
ダージリン、セイロン、アッサム、アールグレイ！

2021/12/09(木) 13:15:49.47

>>345
ヤン艦隊直属のスパルタニアン乗り達だな！

2021/12/09(木) 13:30:33.42

アールグレイってグレイ伯爵って意味だから
マスコミや政治家に叩かれ…たりはしないか
バロン・ウォーリックとかも居たし

2021/12/09(木) 15:40:14.82

でもヤン艦隊の紅茶達はたらすブランデーがとても多め

2021/12/09(木) 17:37:00.59

むしろブランデーしか入ってないのでは

2021/12/09(木) 17:42:13.85

たっぷり！

2021/12/10(金) 05:29:42.70

おいヤン、ブランデーが無いぞ。
そいつは一大事

2021/12/10(金) 11:41:01.82

ビールでいいだろビールで

2021/12/10(金) 12:40:38.71

ヤン提督!、紅茶はティーバッグしかありません

へぇ、そいつは一大事(マジトーン)

2021/12/10(金) 12:52:04.98

フレデリカ「ヤン提督、今日の紅茶は私が入れました」
ヤン(そいつは一大事)

2021/12/10(金) 13:14:44.89

フレデリカがメシマズになる理由がさっぱりわからないんだよな
事務処理能力完璧だからレシピを忠実に再現するのは問題ないだろうし
仕事柄レシピを勝手にアレンジすることもないだろうし
ありそうなのは飯作ってるときも副官の任務のことばかり考えて作業がおろそかになるぐらいだ

2021/12/10(金) 14:17:51.96

なんか挟む物ばっかだね…

2021/12/10(金) 14:31:18.87

まぁその辺は漫画的一種のギャグ描写という解釈でいいな
ヤンとオーベルシュタイン足した戦略戦術家なのに絵がクソマズな人物もいる訳だし

2021/12/10(金) 14:50:07.06

ナルサスは多分独学で誰かに絵を教わったことないんじゃないかな

2021/12/10(金) 17:52:09.35

自分の描いた絵が美術的にどうか判断付かない時点で問題だろうと黒づくめの人が言ってました

2021/12/10(金) 21:57:19.26

料理上手とは言えないだけでメシマズってほどでもないと思う

2021/12/10(金) 22:03:47.81

あの時代なら、全自動でうまい料理でも出来そうなのにな

2021/12/10(金) 22:53:40.30

料理は感覚的な部分もあるからね。レシピといっても火のとおり具合とかは鍋やフライパンによって微妙に違う。
そしてその微妙な違いが味に直結するからね。焼き物炒め物は焦げたり、煮物は芯が残っていたりするんだろうな。

記憶力が鋭すぎて感覚に頼ることに慣れていないのかもしれない。

2021/12/10(金) 23:19:56.29

舌が肥えてないのかと思いきや、高級軍人のお嬢さんだもんなぁ
原作の時代背景的に母親不在の娘は家事出来ないイメージとかあったのかな

2021/12/11(土) 02:32:24.69

多分こんなとこだと思う
・色味や音で焼け具合の判断ができない
・計量はできるが適量がわからない。入れ過ぎる
・薄切り、厚切り、乱切りは技術起因で差がない。塊
・ウスターとオイスターの違いがわからない
・小麦粉と片栗粉の判別ができない
・小松菜とほうれん草の区別ができない

2021/12/11(土) 12:20:35.96

そもそも料理のレシピってアバウトだしな
弱火強火、千切り細切り

2021/12/11(土) 12:26:40.29

味覚音痴なんだよ
料理って極言すればレシピと手際が全てだから
記憶能力と処理能力が抜群でレシピに問題が無いのに不味いものしか作れないとすれば消去法で味覚が狂ってるしか考えられない

2021/12/11(土) 13:47:57.97

十分うまいけどユリアンの料理に比べると一味足りないとか劣るだと物語が長く伸びてしまうな

2021/12/11(土) 15:05:57.63

キャゼルヌ夫人に料理教わって材料無駄にしたから
資源大事なので辞めるように言われてるから上手くないじゃなく壊滅的なヘタクソw

2021/12/12(日) 19:23:43.83

うる星やつらのラムちゃん並みの下手さなのかね？

2021/12/12(日) 19:41:09.55

>>369
ラムの手料理は地球人基準じゃダメかもしれないけど、
地球人と味覚等が違っていると思われる節が多々見られるので
一概に下手とは言い切れない。

比較対象とするなら、らんま1/2のあかねの方かもね。

2021/12/13(月) 01:39:58.04

あかねはヘンなものを隠し味とか風味づけのために、大量にぶち込んで無茶苦茶な味にするんだよな。

2021/12/13(月) 10:59:13.75

メシマズはだいたい２つの流れに収束する
要領悪くてレシピを再現できないのとこうしたほうが絶対にうまいとレシピをアレンジするタイプだ
どちらも共通するのはレシピを守れない

2021/12/13(月) 19:05:53.63

新妻「挟むのが得意(意味深)」

2021/12/13(月) 22:00:41.30

>>372
その二つがありえんような人物だから議論になってる訳でｗ
非凡な理由があるのでは？と

2021/12/14(火) 08:54:57.61

>>355
嫁さんの妹さんがフランスに留学するほどのパティシエなんだが
嫁さん曰く「不味い飯を作る天才」らしいw

2021/12/14(火) 14:29:16.55

>>375
お菓子は方程式や実験と言われているくらいだからね。レシピ通りの精密な材料の計量と火力が必要不可欠。
基本的なつくり方にオリジナルの要素が入る余地が皆無。料理のように目分量なんてやったら失敗する。フレデリカさんもお菓子方面だったらうまく行ったかも。

パティシエというくらいだから、オリジナルを入れる能力はあるんだろうけど、お菓子と料理の方向性は結構違うんだよね。
私は料理は得意だがお菓子作りは超苦手。ホットケーキですらまともに焼けないｗ

2021/12/16(木) 08:06:46.27

フロイラインの料理はフレデリカよりヤバそうな感じがする
でもラインハルトの事だから、しばらくの沈黙の後に「お、美味しかった…」となりそうw

2021/12/16(木) 19:20:11.10

ミュッケンベルガー「不味い。食えたもんじゃない」

2021/12/16(木) 19:24:42.02

ミュッケンベルガー「この料理を作ったのは誰だぁ！すぐにイゼルローン倶楽部から出ていけ！」

2021/12/16(木) 19:40:22.42

書いといてなんだけど雄山はルドルフだぞ

2021/12/16(木) 19:45:17.19

>>377
ヒルダなら、料理は料理人に任せ、私は料理人の腕を見抜く目があればよい。
と言いそうw

2021/12/16(木) 20:13:18.20

メックリンガーの好物が、どん兵衛とかだったらなんか幻滅するわw

2021/12/16(木) 20:18:19.23

カップメンなどという惰弱なモノはルドルフの時代に根絶させられてる
あの世界にカップラーメン食ってる描写無かったでしょ

2021/12/16(木) 20:29:47.48

カップ麺どころかインスタント食品すら出てなかったと記憶してる。
「愁雨来たりなば」や「辺境の解放」でレーションみたいの出てたけど、あれは
インスタントじゃないし。
でも、外伝で冷凍庫が出てたから冷凍食品はありそうだ。

2021/12/16(木) 20:31:59.81

ラップ少佐の上官が美味しそうに食べていたステーキは、原作では人工肉の設定だったみたいですね

2021/12/16(木) 21:29:21.83

>>368
そんな記述あるか？

フレデリカの奮闘と努力は正しくむくわれて、チーズ・オムレツは夫婦ともに満足すべき味だったし、
紅茶のいれかたにもかなりの進歩が認められたのである。
－銀河英雄伝説６　第５章　混乱、錯乱、惑乱－

普通に上達しているが

2021/12/16(木) 21:40:37.43

鶏肉を柔らかく煮るのは得意なのだが

2021/12/16(木) 22:00:30.20

どうやってるのかなオーベル。圧力鍋か？

2021/12/16(木) 22:19:04.63

でもファーストフードはあるんだね汚名でハンバーガーとかあったし

2021/12/16(木) 22:26:28.91

フィッシュアンドチップスもあったね

2021/12/17(金) 07:27:42.50

屋台が普通にある世界だし

2021/12/17(金) 09:25:04.76

>>386
7巻の方にはこんな記載がある。

もっとも、シャルロット・フィリスの父親は、ヤン独立艦隊の補給と経理を担当する立場から、無制限に寛大ではいられなかった。フレデリカが一度、料理に失敗すれば、兵士の一食ぶんの食糧が浪費されることになるのである。アレックス・キャゼルヌがいかにデスクワークの達人であるといっても、無から有を生じさせることはできない。彼は直截的でない表現のかずかずをもちいて、彼女が料理の修業に精をだすより重要なことがあるはずだと説いた。

この表記からだと相当料理下手だった模様。

2021/12/17(金) 10:28:59.19

>>392
なるほど。ヤン独立艦隊になってからか。新妻生活のところしか読んでなかったわ。サンクス
ここでは「アイリッシュシチューを炭化物の黒いかたまりに変えてしまった」とあるね
これは火にかけたまま別のコト（副官任務とか）をするが原因と思うな。
アイリッシュシチューは火にかけて90分ほど煮込む料理。レシピの時間通りに戻ったら黒焦げだったんだろう

2021/12/17(金) 12:33:37.96

ふむう

2021/12/17(金) 17:44:23.85

あー、キャゼルヌ夫人が説いたような記憶があったが
資源担当責任者がお説教したんだったかw

2021/12/17(金) 18:57:52.88

日本人妻なら鍋料理とかでいくらでも誤魔化しが効くのだがなぁ…

2021/12/17(金) 19:20:20.22

シェーンコップがロイエンタールの旗艦に乗り込んで行って一騎打ちしたって描写あった気がするけど
あれってアニメオリジナル？

なんで外から爆破せずわざわざ乗り込んだんだろうか？
本人確認のためかなｗ

2021/12/17(金) 19:29:58.39

原作どおり

2021/12/17(金) 19:33:51.62

ゼリーサラダってなんだろう
あまり美味しそうな感じがしないよね

2021/12/17(金) 19:55:59.26

>>398
原作にあったのか・・・原作読んでた時はそんな違和感感じなかったんだろうけど
アニメでみてたらなんか変だったわ

2021/12/17(金) 20:11:01.12

>>397
撤退命令を出させるためだろう。
旗艦トリスタンを爆破したら、撤退命令が出ずにグダグダになって
数的に少ないヤン艦隊が更に不利になる懸念がある。

だとしたら、ロイエンタールを殺してしまったら不味いことになるけどw

銀河英雄伝説 素朴な疑問176

銀河英雄伝説素朴な疑問176