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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
銀河英雄伝説 素朴な疑問176
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12e4-kr9p)
2021/10/25(月) 19:40:57.91ID:hN9UI7RD039名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp11-WSzF)
2021/10/28(木) 07:04:27.55ID:jd4wIJGSp シルヴァーベルヒ「まちづくりならワタクシが」
40名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sda2-D/MB)
2021/10/28(木) 07:09:15.77ID:+iCJHWNgd >>39の弱点はボンバーマン
41名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-K1W7)
2021/10/28(木) 08:15:59.63ID:c7scczrN0 ヤンがハンコ押すだけ係なのは間違いない
42名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp11-WSzF)
2021/10/28(木) 09:25:59.83ID:f2M2r0Ntp 甘いな、ヤンが仕事するのは首から上だけだ
「グリーンヒル大尉、ハンコよろしく」
「グリーンヒル大尉、ハンコよろしく」
43名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e102-WU2P)
2021/10/28(木) 11:32:28.41ID:VLf4BToL0 グリーンヒル大尉も分かり切ってるので先にハンコ押してそう
44名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2163-XM6C)
2021/10/28(木) 18:42:34.17ID:g4YhGhQe0 田中芳樹先生を冒涜してる糞腐女子を公開処刑!
→ ぷら @prapancabuntu68 R @mystic_comic
皆殺しの田中なんて呼んでるヤツは田中芳樹先生に敬意の欠片も
ないファンの資格なきカスなのは確定。
「有名税」と同じで、御本人が言うのは問題ないが、
他人が言うのはただの無礼であり侮辱だ
→ ぷら @prapancabuntu68 R @mystic_comic
皆殺しの田中なんて呼んでるヤツは田中芳樹先生に敬意の欠片も
ないファンの資格なきカスなのは確定。
「有名税」と同じで、御本人が言うのは問題ないが、
他人が言うのはただの無礼であり侮辱だ
45名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2163-XM6C)
2021/10/28(木) 18:43:05.71ID:g4YhGhQe0 銀英伝の戦闘が三次元的ではないという的はずれな難癖について。
よく読解力の無い輩が銀英伝の戦闘は宇宙なのに二次元的だと笑ってますが
それこそ失笑ものの感想です。宇宙の大艦隊戦だからこそ二次元的なのです。
戦艦と言えどある程度まとまってなければ戦力として意味がないのが銀英伝です。
自然、数千隻〜数万隻の群団として動くため、天頂方向から俯瞰してみれば
動きは二次元的に制約されます。上や下から攻撃しようとしても
何万隻もの艦隊戦では隊列がいたずらに伸び遊兵を作るだけで意味がありません。
つまり、近世的な散兵方式ではなく
中世的な集団戦法にならざるを得ないのが未来の宇宙における艦隊戦なのです。
よく読解力の無い輩が銀英伝の戦闘は宇宙なのに二次元的だと笑ってますが
それこそ失笑ものの感想です。宇宙の大艦隊戦だからこそ二次元的なのです。
戦艦と言えどある程度まとまってなければ戦力として意味がないのが銀英伝です。
自然、数千隻〜数万隻の群団として動くため、天頂方向から俯瞰してみれば
動きは二次元的に制約されます。上や下から攻撃しようとしても
何万隻もの艦隊戦では隊列がいたずらに伸び遊兵を作るだけで意味がありません。
つまり、近世的な散兵方式ではなく
中世的な集団戦法にならざるを得ないのが未来の宇宙における艦隊戦なのです。
46名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d63-J3ho)
2021/10/28(木) 18:47:00.16ID:0Dj2PcRq0 作風や作品の評価は作者が自分で決めるモンジャナイノヨネェ〜
47名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a2e4-3TU6)
2021/10/28(木) 18:54:57.04ID:V45bBIbs0 >>45
何言ってるんだ?
俯瞰する方向が三次元的に取れるのだから、動きは三次元的になるぞ。
もっとも、戦闘を三次元的に表現したとしても読者の方がついて来れないだろうけどな。
銀英伝での戦闘が二次元的な最大要因はコレだろう。
何言ってるんだ?
俯瞰する方向が三次元的に取れるのだから、動きは三次元的になるぞ。
もっとも、戦闘を三次元的に表現したとしても読者の方がついて来れないだろうけどな。
銀英伝での戦闘が二次元的な最大要因はコレだろう。
48名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d268-STaA)
2021/10/28(木) 19:58:08.74ID:7hyG3mFZ0 実際3次元だと、包囲するのに何倍いるんだろ
49名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1168-AtPB)
2021/10/28(木) 22:12:28.42ID:5wQqT/e+0 有名なカンネーの包囲戦では、包囲した方のカルタゴ軍の方が、包囲されたローマ軍より少なかったけどね。
ローマ軍が包囲されたことを一切無視して、ひたすら前進していたら、正面のカルタゴ軍主力を殲滅して勝利できたかもしれない。
ローマ軍が包囲されたことを一切無視して、ひたすら前進していたら、正面のカルタゴ軍主力を殲滅して勝利できたかもしれない。
50名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1168-AtPB)
2021/10/28(木) 23:28:51.50ID:BQLGFScx0 孫子は「5倍なら攻めていい、10倍なら包囲していい」
51名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-Ny7V)
2021/10/29(金) 00:23:41.09ID:PMzyZevC052名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-Ny7V)
2021/10/29(金) 00:25:03.84ID:PMzyZevC053名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/29(金) 01:23:54.00ID:4Kl891CK0 だから古代の集団戦がモチーフなんだから平面でいいんだよ
それ以上の理屈はいらない
たまに天頂方向だの天底方向だのが出てくるがそんなのアクセントに過ぎないから
SFだけどSFしてないのが銀英伝の成功の秘訣だろ
それ以上の理屈はいらない
たまに天頂方向だの天底方向だのが出てくるがそんなのアクセントに過ぎないから
SFだけどSFしてないのが銀英伝の成功の秘訣だろ
54名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-KWHl)
2021/10/29(金) 06:04:36.26ID:TBnQ6Iac0 そう、狭い回廊内で包囲する要塞戦の対ケンプ艦隊の時だけ?それがあったから少し違和感があったw
いっそそういう要素無ければややこしくない
いっそそういう要素無ければややこしくない
55名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/29(金) 09:45:26.32ID:4Kl891CK0 そもそもだな
普通にやってたら艦隊が対峙する時に帝国と同盟で上下逆さまに向き合うことだってありうるわけでね
いや自軍内ですら最初はともかく会戦が始まったらバラバラになるだろう
普通にやってたら艦隊が対峙する時に帝国と同盟で上下逆さまに向き合うことだってありうるわけでね
いや自軍内ですら最初はともかく会戦が始まったらバラバラになるだろう
56名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 91f6-uClz)
2021/10/29(金) 23:37:56.15ID:5h4hqozc0 >>43
婚姻届のハンコもフレデリカが押してそう
婚姻届のハンコもフレデリカが押してそう
57名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7968-cP1I)
2021/10/30(土) 00:10:27.27ID:7el35+5B058名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MMeb-xQBs)
2021/10/30(土) 08:36:25.41ID:rzaU2vdHM タイタニアではそこそこ3次元してたような気がするな
59名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-ULfS)
2021/10/30(土) 08:49:16.18ID:S5NrZoKA0 そんなアニメもありましたなあ
60名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6996-SOku)
2021/10/30(土) 09:11:08.60ID:g8skQR7R0 宇宙なのになんで平面上で戦ってんだよって思ってたけど
じゃあ上下揃ってなかったり、天地違いや捻じれ位置との攻防を描いて理解できるか、面白くなるかって考えると
読者や視聴者のキャパを越えるような気がするな
じゃあ上下揃ってなかったり、天地違いや捻じれ位置との攻防を描いて理解できるか、面白くなるかって考えると
読者や視聴者のキャパを越えるような気がするな
61名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13e4-eurQ)
2021/10/30(土) 09:19:55.28ID:F4LlIWpC0 >>60
アニメならやれなくはないけど、文章でやれとなるとねぇ…w
アニメならやれなくはないけど、文章でやれとなるとねぇ…w
62名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/30(土) 09:26:49.40ID:l3VDJ1Zo0 でもさ
艦隊戦始まる直前の指揮官が写ってる時に天地逆さまだと笑えるよなw
「ファイエル!」「ファイアー!」って勇ましく号令掛けるけど片方逆立ちしてるんだぜ
艦隊戦始まる直前の指揮官が写ってる時に天地逆さまだと笑えるよなw
「ファイエル!」「ファイアー!」って勇ましく号令掛けるけど片方逆立ちしてるんだぜ
63名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13e4-eurQ)
2021/10/30(土) 12:56:58.03ID:9sgmw5Bf064名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/10/30(土) 14:04:09.21ID:XUh1l9BA0 敵味方迎え合ってるなら前後の区別は相対的にあるからそれはないんじゃ?
でも混戦になったらあるかな?
でも混戦になったらあるかな?
65名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6996-SOku)
2021/10/30(土) 14:24:26.78ID:g8skQR7R0 実際は艦内の映像を傾ける意味は無いしな
艦隊だって両軍が同じ画面に入らない限り傾けて描く意味はないし
艦隊だって両軍が同じ画面に入らない限り傾けて描く意味はないし
66名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c13b-p0vo)
2021/10/30(土) 16:53:06.97ID:gFTIVdgl0 三次元戦闘が当たり前になったら
宇宙戦艦の形もかわるのだろうか
球形に近くなるかな?
宇宙戦艦の形もかわるのだろうか
球形に近くなるかな?
67名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-/9tX)
2021/10/30(土) 17:59:12.12ID:LiLzHLos0 というか原作では宇宙をいく艦船は球形を基本としとある
アニメはそれじゃ映えないから立方体を基本にしたうえにブルュンヒルトだけ曲面を多用した造形になっている
アニメはそれじゃ映えないから立方体を基本にしたうえにブルュンヒルトだけ曲面を多用した造形になっている
68名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13e4-eurQ)
2021/10/30(土) 18:20:52.80ID:9sgmw5Bf069名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-/9tX)
2021/10/30(土) 18:24:29.04ID:LiLzHLos070名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MMfd-JnNT)
2021/10/30(土) 19:21:03.39ID:bTxJDANQM >というか原作では宇宙をいく艦船は球形を基本としとある
そんなんあったかな
そんなんあったかな
71名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-sJMm)
2021/10/30(土) 19:23:16.76ID:6vLdsWs10 イゼルローンは直径60キロ
その大きさで主砲のトールハンマーを直撃させたら、広大な宇宙空間にいる一個艦隊の一万五千隻中の一千隻を消滅させる大穴を開ける
射出されるエネルギー波は棒状ではなく、扇型に広がらないと一千隻に当たらないな
その大きさで主砲のトールハンマーを直撃させたら、広大な宇宙空間にいる一個艦隊の一万五千隻中の一千隻を消滅させる大穴を開ける
射出されるエネルギー波は棒状ではなく、扇型に広がらないと一千隻に当たらないな
72名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3368-xQBs)
2021/10/30(土) 19:37:49.22ID:y42W1/Aa0 イゼルローン攻略戦で、ゼークト艦隊が出る時に
巨大な塔を横にしたような戦艦や、流線型の駆逐艦などが〜
という説明があるから、球体ではなさそう
巨大な塔を横にしたような戦艦や、流線型の駆逐艦などが〜
という説明があるから、球体ではなさそう
73名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/30(土) 19:53:41.76ID:l3VDJ1Zo0 ゲームの銀英伝だとトールハンマーは扇形の範囲攻撃じゃなかったか
98とかの時代の古いヤツだけど
98とかの時代の古いヤツだけど
74名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-/8e4)
2021/10/30(土) 20:18:36.90ID:XUh1l9BA0 宇宙船が一つだけならイゼルローン型になるし
数万ならハリネズミ上に陣形組んだ方がいいので船体=砲身の針状になると思う
何対何で戦うの?ってとこから考える必要あると思うそれは
数万ならハリネズミ上に陣形組んだ方がいいので船体=砲身の針状になると思う
何対何で戦うの?ってとこから考える必要あると思うそれは
75名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-/8e4)
2021/10/30(土) 20:22:36.63ID:XUh1l9BA0 あと交戦距離も問題
銀英伝は光秒単位なので個艦単位だと戦ってるうちに敵が右に行ったり左に行ったりしない
正面投影面積を最小に正面の敵と戦うべきなので細長くなるはず
銀英伝は光秒単位なので個艦単位だと戦ってるうちに敵が右に行ったり左に行ったりしない
正面投影面積を最小に正面の敵と戦うべきなので細長くなるはず
76名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-/9tX)
2021/10/31(日) 09:07:18.80ID:Ft8mi4w90 >>70
何巻だったわすれたが確かにある
何巻だったわすれたが確かにある
77名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-ULfS)
2021/10/31(日) 09:27:20.02ID:9Ghh7QNl0 要塞vs要塞の前のワープ準備辺りにあるよ
78名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-ULfS)
2021/10/31(日) 09:29:09.50ID:9Ghh7QNl0 ps:シャフトの提案から開戦までの間のどこか
79名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-/9tX)
2021/10/31(日) 12:11:05.10ID:Ft8mi4w90 そうそう推進軸が船体の中心を貫いてないといけないという話しでラストのエンジン破壊スピンの前振りだ
80名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3368-xQBs)
2021/10/31(日) 13:15:36.40ID:17159yXX0 ペリーローダン型が正解なのかな?
球体の赤道に推進器並べて、南極にワープエンジン。
あれはあれで推進機が勿体ない気もするけど。
球体の赤道に推進器並べて、南極にワープエンジン。
あれはあれで推進機が勿体ない気もするけど。
81名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-/8e4)
2021/10/31(日) 16:49:01.06ID:KwLF3+MW0 球体上にするにしてもノイエアルテミスのジャイロスコープみたいなリングつけてリングに数珠状に推進機つけるのもいいかも
イカ型にして足の先に推進器つけて推進軸や重心が自由自在とかも面白そう
有用かはしらん。戦闘考えないなら長征のときの宇宙船でいい気がするけど
イカ型にして足の先に推進器つけて推進軸や重心が自由自在とかも面白そう
有用かはしらん。戦闘考えないなら長征のときの宇宙船でいい気がするけど
82名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/31(日) 16:59:58.11ID:vsSM49Tm0 航空力学の面倒くささと比較すると宇宙での推進なんて大した問題じゃないような気もするけどね
B-2ステルス爆撃機のような機体も空力無視してコンピュータ制御で無理やり飛ばせるくらいだもの
推力を推進軸に対して均等に制御するくらいわけないんじゃね?
B-2ステルス爆撃機のような機体も空力無視してコンピュータ制御で無理やり飛ばせるくらいだもの
推力を推進軸に対して均等に制御するくらいわけないんじゃね?
83名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MMfd-JnNT)
2021/10/31(日) 17:04:10.64ID:sBheZqFQM >三次元戦闘が当たり前になったら
宇宙戦艦の形もかわるのだろうか
球形に近くなるかな?
二次元戦闘だからって、円板型にはならんわな
宇宙戦艦の形もかわるのだろうか
球形に近くなるかな?
二次元戦闘だからって、円板型にはならんわな
84名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/10/31(日) 18:25:28.75ID:KwLF3+MW0 >>82
宇宙でもコンピュータ制御で無理やり飛ばせばいいけど、大気による流体がないから昇降舵動かすわけにもいかず
物理的に推進機を動かせないと重心がズレた時まずいと思う
でも空気抵抗ないから形状自由で総合的には楽かな?
宇宙でもコンピュータ制御で無理やり飛ばせばいいけど、大気による流体がないから昇降舵動かすわけにもいかず
物理的に推進機を動かせないと重心がズレた時まずいと思う
でも空気抵抗ないから形状自由で総合的には楽かな?
85名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/10/31(日) 19:00:57.57ID:vsSM49Tm0 >>84
自分から問題提起しといてなんだがその辺は謎と言うか興味深いよな
なにしろ宇宙空間を縦横無尽に飛び回る乗り物なんてものが現在のところ無いから本当の所どうなのかまだ分からん
ロケットやスペースシャトルにしたって基本は行って帰ってくるためと周回軌道に乗せるための微調整くらいしかしないもんなあ
自分から問題提起しといてなんだがその辺は謎と言うか興味深いよな
なにしろ宇宙空間を縦横無尽に飛び回る乗り物なんてものが現在のところ無いから本当の所どうなのかまだ分からん
ロケットやスペースシャトルにしたって基本は行って帰ってくるためと周回軌道に乗せるための微調整くらいしかしないもんなあ
86名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spc5-KWHl)
2021/10/31(日) 19:19:39.32ID:QcT+4+qlp この作品の大きな特徴として戦闘において自動運転はほぼ役に立たなさそうだからな
かと言ってヤンが作戦に無人艦使ってるし自動運転が出来ると言う発想自体は作品に盛り込んでる
かと言ってヤンが作戦に無人艦使ってるし自動運転が出来ると言う発想自体は作品に盛り込んでる
87名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b63-jZoR)
2021/10/31(日) 19:26:28.19ID:29+T9+o00 この艦はジャジャ馬でしてねw
素人さんには任せられませんよw
素人さんには任せられませんよw
88名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1968-cP1I)
2021/10/31(日) 23:30:00.24ID:MeFbtbbX0 >>86
>この作品の大きな特徴として戦闘において自動運転はほぼ役に立たなさそうだからな
そうかな。
1隻づつの行動が多い作品なら、無人艦も単独で何もかもできることを求められてハードルが上がるけど、
この作品の大きな特徴として、少なくても千隻単位で行動してることが多いことが挙げられるから、
隣の友軍艦の真似をするだけの無人艦があったら、それなりに戦力になりそうだ。
>この作品の大きな特徴として戦闘において自動運転はほぼ役に立たなさそうだからな
そうかな。
1隻づつの行動が多い作品なら、無人艦も単独で何もかもできることを求められてハードルが上がるけど、
この作品の大きな特徴として、少なくても千隻単位で行動してることが多いことが挙げられるから、
隣の友軍艦の真似をするだけの無人艦があったら、それなりに戦力になりそうだ。
89名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/10/31(日) 23:36:23.61ID:KwLF3+MW0 D線上のワルツ作戦とかだと艦隊運動のソフトウェアで半自動な感じじゃなかったっけ?
アッテンボロー曰く艦長はお飾りらしいし
シヴァ星域会戦だとブラフに使えるくらいには自動運転出来るみたいね
でも乱戦になったら有人の方が完全に優位なのかな?ビッテンフェルトは一隻で二隻倒すとかしてるし
アッテンボロー曰く艦長はお飾りらしいし
シヴァ星域会戦だとブラフに使えるくらいには自動運転出来るみたいね
でも乱戦になったら有人の方が完全に優位なのかな?ビッテンフェルトは一隻で二隻倒すとかしてるし
90名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-4hGN)
2021/11/01(月) 01:18:57.06ID:ORPJ15iZ0 そう言えばこの作品の主要舞台となる惑星は全て地球とほぼ同じ自転周期で
北半球中緯度地帯に設定したと原作者が語ってたな
仮にオーディンが自転周期41時間の亜熱帯惑星でハイネセンが自転周期6時間の極寒の惑星だったらどうなってたんだろう
少なくともアンネローゼのビキニは拝めたのは間違いないw
北半球中緯度地帯に設定したと原作者が語ってたな
仮にオーディンが自転周期41時間の亜熱帯惑星でハイネセンが自転周期6時間の極寒の惑星だったらどうなってたんだろう
少なくともアンネローゼのビキニは拝めたのは間違いないw
91名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/11/01(月) 05:18:32.14ID:flgF4ICT0 このままAIが進化していった場合無人艦の方が強くなりそうだよね
勝つために如何に少なく味方を殺すか、という命題があったけどAI制御の無人艦隊ほどそれを上手く実行出来る者は居ない
つべこべ理屈に合わないこと言う無能指揮官も参謀も居ないし恐怖で錯乱することもない
それは効率良く勝つために味方を犠牲にするだろう
勝つために如何に少なく味方を殺すか、という命題があったけどAI制御の無人艦隊ほどそれを上手く実行出来る者は居ない
つべこべ理屈に合わないこと言う無能指揮官も参謀も居ないし恐怖で錯乱することもない
それは効率良く勝つために味方を犠牲にするだろう
92名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 53e4-eurQ)
2021/11/01(月) 05:34:17.79ID:nqPzWDrL093名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-30S/)
2021/11/01(月) 08:51:28.39ID:Bu8XC5Vx0 >>90
そんな星にハイネセンたちが着陸するわけねーだろ
そんな星にハイネセンたちが着陸するわけねーだろ
94名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/11/01(月) 22:08:49.78ID:tO3Grr2b0 >>92
まあ本人としてはそういうニュアンスだとは思うけど
駆逐艦艦長が別の参謀たちが乗ってる旗艦に乗れる行為が取れるわけだし
一般的に超大変なら、いくら個艦の艦長とスタッフが優秀ですぐ仕事終わっても他の艦が絡むその行為は難しい気がするかなー
まあ本人としてはそういうニュアンスだとは思うけど
駆逐艦艦長が別の参謀たちが乗ってる旗艦に乗れる行為が取れるわけだし
一般的に超大変なら、いくら個艦の艦長とスタッフが優秀ですぐ仕事終わっても他の艦が絡むその行為は難しい気がするかなー
95名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 81ad-/9tX)
2021/11/01(月) 23:46:31.57ID:2HHjw5+m0 >>87
お漏らしするからねしょうがないね
お漏らしするからねしょうがないね
96名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/11/02(火) 00:22:16.69ID:uE4hcIvC0 >>90
人間の肌って1000年くらいで白から黒まで変化するらしいからルドルフは嫌がると思うな
遺伝子と白人主義的に考えてオーディンは日光が弱いが暖流であったかい場所選んだ気がする
本編時代は市民階級まで白人しかいないのはオーロックス復元みたいに頑張ってヨーロッパ風気候の場所で白人っぽいのをかけ合わせて復元したからだろうし
人間の肌って1000年くらいで白から黒まで変化するらしいからルドルフは嫌がると思うな
遺伝子と白人主義的に考えてオーディンは日光が弱いが暖流であったかい場所選んだ気がする
本編時代は市民階級まで白人しかいないのはオーロックス復元みたいに頑張ってヨーロッパ風気候の場所で白人っぽいのをかけ合わせて復元したからだろうし
97名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/11/02(火) 00:27:42.61ID:uE4hcIvC0 同盟でも黒人少ないのは農奴階級に落とされて惑星脱出も難しいのもありそうだけど
テラフォーミングしてあの惑星あたりの人口密度で熱帯に住みたい人も少ないだろうし
1000年あまりの惑星開拓と、あと移住のためにいろんな人種との坩堝になって、肌が平均化され褐色〜白色になってるのがありそう
ルドルフががっつり黒人の特徴持ってたら、本編時代の帝国は熱帯オーディンで黒人ばかりになってたかな?
テラフォーミングしてあの惑星あたりの人口密度で熱帯に住みたい人も少ないだろうし
1000年あまりの惑星開拓と、あと移住のためにいろんな人種との坩堝になって、肌が平均化され褐色〜白色になってるのがありそう
ルドルフががっつり黒人の特徴持ってたら、本編時代の帝国は熱帯オーディンで黒人ばかりになってたかな?
98名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-30S/)
2021/11/02(火) 02:03:39.93ID:MgosQpnf0 艦の色じゃなくて肌の色の黒色槍騎兵とかありそう
99名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Spc5-wj+j)
2021/11/02(火) 05:58:42.63ID:UXaTPUhqp あの生意気なクロンボの儒子(こぞう)め!
100名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/11/02(火) 06:39:41.83ID:Se/dBaf+0 金髪の孺子も今ならポリコレ案件だな
ブロンド=頭の悪い女の代名詞として使われて問題になったもんね
銀英伝もそうだけど日本のSFやファンタジーは人種問題と無縁なのは幸いだよね
ブロンド=頭の悪い女の代名詞として使われて問題になったもんね
銀英伝もそうだけど日本のSFやファンタジーは人種問題と無縁なのは幸いだよね
101名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b3bd-30S/)
2021/11/02(火) 11:58:01.66ID:MgosQpnf0 女のくせに横紙破りな!ももう使えんな
102名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3368-xQBs)
2021/11/02(火) 12:34:35.46ID:T+OwQSsA0 そもそも、1巻で同性愛が悪と書いてあるもんな
103名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6963-PvrH)
2021/11/02(火) 15:41:29.20ID:sSh5ya6u0 悪人の思想とかじゃなくて明らかに作者が堕落の象徴として言及してるしネw
病人や障害者はネクラな陰謀家かテロやらかすヤツにしか書かれないしネ。
病人や障害者はネクラな陰謀家かテロやらかすヤツにしか書かれないしネ。
104名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/11/03(水) 08:26:36.02ID:v7FU+pZE0 つまり銀英伝が現代に書かれていたとしたら
ラインハルトは黒人のフツメン、アンネローゼはブサイク(皇帝はブス専)、キルヒアイスは同性愛者、ヒルダはトランスジェンダーとなっていたであろう
ラインハルトは黒人のフツメン、アンネローゼはブサイク(皇帝はブス専)、キルヒアイスは同性愛者、ヒルダはトランスジェンダーとなっていたであろう
105名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8b60-SlFi)
2021/11/03(水) 08:54:24.55ID:022UbHvs0 いや、それは「現代で執筆されてたら」ではなく「昨今ハリウッド映画化されたら」でしょ。
ホントにポリコレ(被害者ビジネス)は簡単で承認欲求満たすものだな。
ホントにポリコレ(被害者ビジネス)は簡単で承認欲求満たすものだな。
106名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/11/03(水) 10:24:49.25ID:IB3o3es00 ガイエが言ってたのは、当時はいなかったけど戦う女性キャラ書いてれば一番乗り出来たのになってのと
欠点は笑いもので済むのじゃないといけないから今書くならフレデリカに家事丸投げはまずいってのぐらいだから
今書かれてたら女性提督出るのと結婚したヤンが家事を失敗するエピソード増えるくらいじゃないかな?
欠点は笑いもので済むのじゃないといけないから今書くならフレデリカに家事丸投げはまずいってのぐらいだから
今書かれてたら女性提督出るのと結婚したヤンが家事を失敗するエピソード増えるくらいじゃないかな?
107名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6968-cP1I)
2021/11/03(水) 10:33:59.72ID:9OTDXtF/0108名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8901-YasX)
2021/11/03(水) 11:21:40.44ID:v7FU+pZE0 脳腫瘍の「症状」ってw
どんな病であれ間欠的に痛みを伴えばQOLは低下するし投げやりになったりするのはよくあることなのに
ナポレオンが晩年精彩を欠いたのは痔に悩まされていたからってのは冗談じゃなく真面目に語られていること
これも、痔にはそんな症状ネーヨ。って言うのかな
想像力のない人ってどうしてこうバカなんだろう
どんな病であれ間欠的に痛みを伴えばQOLは低下するし投げやりになったりするのはよくあることなのに
ナポレオンが晩年精彩を欠いたのは痔に悩まされていたからってのは冗談じゃなく真面目に語られていること
これも、痔にはそんな症状ネーヨ。って言うのかな
想像力のない人ってどうしてこうバカなんだろう
109名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd33-jZoR)
2021/11/03(水) 12:56:13.74ID:1ndFhm56d はぁ?これから研究を続けませんと…
110名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-MG1t)
2021/11/04(木) 15:18:14.45ID:WCuBRdfi0 そういや最高評議会唯一の女性委員長が帝国領侵攻を熱烈に押して
補給が危なくなってもせめて一勝してこい軍部の無能がと内心毒づいてたよな
今だったらこれだからまんさんはと煽られたり女性蔑視だとフェミ団体が騒いだりで
大変な事になるな
補給が危なくなってもせめて一勝してこい軍部の無能がと内心毒づいてたよな
今だったらこれだからまんさんはと煽られたり女性蔑視だとフェミ団体が騒いだりで
大変な事になるな
111名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1901-eurQ)
2021/11/04(木) 16:07:39.46ID:7Wq7p5H50 密室なので問題にされないんじゃ?
112名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6963-PvrH)
2021/11/04(木) 16:35:53.26ID:vlsIdM/z0 ブルーデイ
113名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 92a5-+Epa)
2021/11/06(土) 10:18:33.86ID:3R4Wz8ET0 作中の娯楽があまりに古典的すぎる点はルドルフの主観的な価値観統制もあるだろうけど
それ以前の地球時代にはすでにゲームがVR方面で行きつくところまで進歩しまくった後に
社会的な弊害が指摘されて「良くない事」扱いになったのかなと想像してみたり
(一巻序章の「社会と文化が退廃の一途をたどり…」の辺り)
ポケモンGO GALAXYとか面白そうなんだがのう
それ以前の地球時代にはすでにゲームがVR方面で行きつくところまで進歩しまくった後に
社会的な弊害が指摘されて「良くない事」扱いになったのかなと想像してみたり
(一巻序章の「社会と文化が退廃の一途をたどり…」の辺り)
ポケモンGO GALAXYとか面白そうなんだがのう
114名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-Y0rt)
2021/11/06(土) 10:38:36.71ID:jUHn1MWc0 あくまで2020年代の人間から見て「古典的」ってだけだからなあ
コンピュータゲームなんて古典的で非生産的なものに興じていた時代があったんだってw
っていう見方も成り立つわな
実際コンピュータゲームなんてものがこの世に普及してからまだ50年と経っていないわけでさ
これが一時代の徒花である可能性も考慮した方がいいんでない?
コンピュータゲームなんて古典的で非生産的なものに興じていた時代があったんだってw
っていう見方も成り立つわな
実際コンピュータゲームなんてものがこの世に普及してからまだ50年と経っていないわけでさ
これが一時代の徒花である可能性も考慮した方がいいんでない?
115名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b163-XnMr)
2021/11/06(土) 17:04:54.63ID:j06H5/gg0 子供は外で友達と遊べ政策のせいで近所の子供達とトラブルおこしまくって
(ボクとお姉ちゃんとキルヒアイスだけでイイ……)メラメラと
セカイへのヘイトを高めまくってきたエネルギーで新皇帝に滅ぼされるなんて皮肉ネェ〜
(ボクとお姉ちゃんとキルヒアイスだけでイイ……)メラメラと
セカイへのヘイトを高めまくってきたエネルギーで新皇帝に滅ぼされるなんて皮肉ネェ〜
116名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b2e4-OjtJ)
2021/11/06(土) 20:42:17.65ID:RMR1Hd+w0117名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d50f-DFqF)
2021/11/06(土) 21:21:55.18ID:pLzoWOrd0 艦内の性処理でVR使ってないかな
118名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b2e4-OjtJ)
2021/11/06(土) 21:30:00.75ID:RMR1Hd+w0 >>117
そんなことをやっているから、ルドルフが一掃してしまったんだ。(つД`)
そんなことをやっているから、ルドルフが一掃してしまったんだ。(つД`)
119名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e63-Ty9g)
2021/11/06(土) 21:32:17.74ID:Lst3w9IN0 帝国軍所有時のイゼルローン内には、盛り場みたいな描写があったね
120名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0dad-Lp0H)
2021/11/07(日) 04:09:01.37ID:w0i1Vqoo0 三次元チェスはとても人間が指せるものとおもえないが駒の効きの視覚的補助があるんだろうか
121名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b163-XnMr)
2021/11/07(日) 08:36:24.86ID:knkDiNU+0 1000年前のヒトも今のPCとかコンシューマ機の
リアルタイムシミュレーションゲーム見たらそう思うんデネノ。
リアルタイムシミュレーションゲーム見たらそう思うんデネノ。
122名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-Y0rt)
2021/11/07(日) 08:39:37.35ID:nBpdBVNr0 >>121
ないないw
今のゲームなんて誰でも出来るように易しく作られてるから
人間の知能なんてもう1万年は変わってないか退化してるよ
文明のおかげで頭悪くても生きていけるし
文明の利器を自分の賢さと勘違いした人間ばかりになってるから
ないないw
今のゲームなんて誰でも出来るように易しく作られてるから
人間の知能なんてもう1万年は変わってないか退化してるよ
文明のおかげで頭悪くても生きていけるし
文明の利器を自分の賢さと勘違いした人間ばかりになってるから
123名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b163-XnMr)
2021/11/07(日) 08:47:20.11ID:knkDiNU+0 コジラセテルコジラセテル(笑)
124名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8101-Y0rt)
2021/11/07(日) 09:05:46.25ID:nBpdBVNr0 銀英伝の世界も人類の知能が総じて退化した世界だと思って読むと合点が行く
マトモな知能持ってるのがヤンとラインハルトだけってのは読者の印象と合致するだろう
あれは作劇上相対的にアホに設定されてるんじゃなくて本当にアホなんだよ
なんかそういう映画あったよね
コールドスリープの実験台にされた超平凡な軍人と底辺売春婦が数百年後に目覚めてみると人類のIQは壊滅的に低下していてその二人は天才扱いされて大統領になってしまうという
マトモな知能持ってるのがヤンとラインハルトだけってのは読者の印象と合致するだろう
あれは作劇上相対的にアホに設定されてるんじゃなくて本当にアホなんだよ
なんかそういう映画あったよね
コールドスリープの実験台にされた超平凡な軍人と底辺売春婦が数百年後に目覚めてみると人類のIQは壊滅的に低下していてその二人は天才扱いされて大統領になってしまうという
125名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 190f-A8Ax)
2021/11/08(月) 00:15:06.97ID:TpIVuaZf0 不便がなくなると科学は進歩しないからな
126名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b163-XnMr)
2021/11/08(月) 08:50:21.04ID:17+ZaNzw0 ネット断ちするなら最後にゼッタイそのムネ(ウラミツラミ愚痴ボクチャンニツヅケー満載デ)宣言するワヨw
127名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd12-PAfk)
2021/11/08(月) 08:54:22.17ID:M7XSdLh4d 戦争によって人類は進化するとワイズマンが言ってた
128名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a2bd-uMVe)
2021/11/08(月) 11:37:09.03ID:0M0P7Ktb0 今でも人類堕落してんのに更に1700年だからな
129名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b163-XnMr)
2021/11/08(月) 12:44:46.11ID:17+ZaNzw0 コジラセテルコジラセテル(笑)
130名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6107-bQ3l)
2021/11/09(火) 16:55:08.17ID:1lvTAAcw0 あのさ…
アマゾンプライムビデオでいきなり銀英伝全部見れなくなったんだけど
自分だけ?
アマゾンプライムビデオでいきなり銀英伝全部見れなくなったんだけど
自分だけ?
131名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM96-+aG2)
2021/11/10(水) 08:46:00.62ID:c2oy2+D1M >>130
先月で終了しました
先月で終了しました
132名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 617b-bQ3l)
2021/11/10(水) 10:34:54.51ID:OYX43ZST0133名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ b24b-szvh)
2021/11/10(水) 16:56:11.55ID:Y0BsfRC40134名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5e60-13d6)
2021/11/10(水) 17:34:02.12ID:qAl6y9P+0 銀英伝IF
もしも士官学校の予算不足が深刻ではなく、先史研究科が廃止されなかったら?
ヤンの未来はどうなっていただろうか?
まず、任官してすぐ戦史に関する部署に配属。成績は平凡だったから花形の
艦隊勤務に行けるかは不明。となるとエル・ファシルでフレデリカさんが帝国に拉致確定。
そこから先、どうなるだろう?
もしも士官学校の予算不足が深刻ではなく、先史研究科が廃止されなかったら?
ヤンの未来はどうなっていただろうか?
まず、任官してすぐ戦史に関する部署に配属。成績は平凡だったから花形の
艦隊勤務に行けるかは不明。となるとエル・ファシルでフレデリカさんが帝国に拉致確定。
そこから先、どうなるだろう?
135名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a901-OjtJ)
2021/11/10(水) 17:48:11.51ID:xpWeM0+30 なぜ予算不足が深刻でなくなったか次第でその先の未来ではそもそもエル・ファシルまで押し込まれてないとか
色々あると思うけどなんで深刻じゃないの?って思ったけど
まあ無視するとヤン不在でラインハルトがいる世界の近似になるんじゃない?
色々あると思うけどなんで深刻じゃないの?って思ったけど
まあ無視するとヤン不在でラインハルトがいる世界の近似になるんじゃない?
136名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1268-oDYO)
2021/11/10(水) 18:08:31.86ID:z8JtUeo20 エルファシルの英雄になれなくても、それなりに出世の機会はあっただろうから、ヤンの来歴はそんなに変わらないだろ。
フレデリカは「いない」と思う。
死ぬとか帝国の捕虜になるとかは無くても、ヤンと出会わないで、ひょっとしたら軍人にもならないで、
平凡に暮らしていくのでは?
ただ、ヤンが結婚できるとしたら、副官くらいしか相手が居なさそうなのも事実だから、
そういう意味では「変わらない」かもしれん。
そうはいっても、副官側からの思い入れがない分、査問会やレベロに捕まった時の救出が遅れる可能性が高い。
で、レベロに捕まった時の救出って、マジに危機一髪だったわけだから、
あの時点でヤンが死んでしまって、回廊の戦い無しで銀河統一終わったかもしれんね。
フレデリカは「いない」と思う。
死ぬとか帝国の捕虜になるとかは無くても、ヤンと出会わないで、ひょっとしたら軍人にもならないで、
平凡に暮らしていくのでは?
ただ、ヤンが結婚できるとしたら、副官くらいしか相手が居なさそうなのも事実だから、
そういう意味では「変わらない」かもしれん。
そうはいっても、副官側からの思い入れがない分、査問会やレベロに捕まった時の救出が遅れる可能性が高い。
で、レベロに捕まった時の救出って、マジに危機一髪だったわけだから、
あの時点でヤンが死んでしまって、回廊の戦い無しで銀河統一終わったかもしれんね。
137名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a901-OjtJ)
2021/11/10(水) 18:11:25.88ID:xpWeM0+30 ごめんヤンの未来か。多分イゼルローンを持たない代わりに同盟艦隊が健在な状態で内戦が起きるから巻き込まれたら死ぬし
数個艦隊に減ってもまだ史実より多いが、どうなってもビュコックやチェンウーチェンの発言力低いのでラグナロック作戦でイゼルローン方面に艦隊集めた後にフェザーンから攻められて
地方警備のガーズが集められるだろうけど、そこで後方士官が指揮に回されるだろうから、ヤンがさせられて、帝国にあれ?なんか寄せ集めの中に強い分艦隊がいるって思わせて終わりじゃないかな?
生き延びられたら、同盟軍が解体され無事に余生を送るんじゃないかな?
数個艦隊に減ってもまだ史実より多いが、どうなってもビュコックやチェンウーチェンの発言力低いのでラグナロック作戦でイゼルローン方面に艦隊集めた後にフェザーンから攻められて
地方警備のガーズが集められるだろうけど、そこで後方士官が指揮に回されるだろうから、ヤンがさせられて、帝国にあれ?なんか寄せ集めの中に強い分艦隊がいるって思わせて終わりじゃないかな?
生き延びられたら、同盟軍が解体され無事に余生を送るんじゃないかな?
138名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a901-OjtJ)
2021/11/10(水) 18:15:31.52ID:xpWeM0+30 >>136
先史研究科だとそもそも出世の機会が回ってこないんじゃないかな?新米中尉が分艦隊で参謀やってたのも戦略研究科出身だからだからだろうし
ワイドボーンやフォークだってエリートコースに乗ってなければ出世はだいぶ遅くなってると思う
ドーソンみたいに勤勉なら後方でも出世出来るだろうけど
先史研究科だとそもそも出世の機会が回ってこないんじゃないかな?新米中尉が分艦隊で参謀やってたのも戦略研究科出身だからだからだろうし
ワイドボーンやフォークだってエリートコースに乗ってなければ出世はだいぶ遅くなってると思う
ドーソンみたいに勤勉なら後方でも出世出来るだろうけど
139名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a901-OjtJ)
2021/11/10(水) 18:20:49.25ID:xpWeM0+30 貴族から巻き上げた金で財政大丈夫とかそもそも資本主義やってなさそうな経済が中世っぽい帝国はともかく
同盟ってフェザーンに依存度高めながら縮小再生産に入ってるように思えるけど、フェザーンって何考えてたんだろ?
確か作者はアスターテの敗戦の時点で経済と人的資源が破断点に達してる感じな事言ってると思ったけど
同盟だけ一度の大敗でそうなる状態をそれまで均衡を保ってると認識してて
破断点に達した直後に無傷でイゼルローン要塞奪取したら同盟を一度負けさせなきゃと思ってるのが謎
同盟ってフェザーンに依存度高めながら縮小再生産に入ってるように思えるけど、フェザーンって何考えてたんだろ?
確か作者はアスターテの敗戦の時点で経済と人的資源が破断点に達してる感じな事言ってると思ったけど
同盟だけ一度の大敗でそうなる状態をそれまで均衡を保ってると認識してて
破断点に達した直後に無傷でイゼルローン要塞奪取したら同盟を一度負けさせなきゃと思ってるのが謎
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