銀河英雄伝説 素朴な疑問176

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 12e4-kr9p)
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2021/10/25(月) 19:40:57.91ID:hN9UI7RD0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1625237136/
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2021/12/19(日) 10:45:28.99ID:v0FnNB3E0
>>408
理由になってないよ
有効な手段なら用いるに躊躇する必要は無い
旗艦まで接近される方がマヌケなだけなんだから

エンタメ的な理由で白兵戦シーンが必要だってのが大前提にあるからそれ以上考察しても無意味なのは承知してるけどさ
本来ゼッフル粒子を充満させて自爆すれば白兵戦なんて一切不要なのよねｗ
「効率よく味方を殺す」のお手本みたいな攻撃
2021/12/19(日) 11:07:04.44ID:nqlAOeHl0
効率よく殺すに司令官自身は入らないぞ
2021/12/19(日) 12:42:21.56ID:iuheYtKfM
それ、一言で言えば「特攻」だぞ？
「死ぬかもしれんが殺せ」と命ずるのと
「死んで殺せ」では大違い。

大方、武器を抱えたまま敵陣営に駆け込むのがオチだ
2021/12/19(日) 12:54:21.98ID:v0FnNB3E0
>>412
特攻や自爆テロがコストパフォーマンス最高な手段なのは分かりきってるじゃん
ヤンの用兵思想を突き詰めると行き着く自然な帰結なんだが？
専制政治の悪魔と戦う聖戦士となって来世が約束されるんだから己の命なんて安いものよ
イスラム過激派の自爆テロだって志願者に困らない状況で行われてるんだぜ
2021/12/19(日) 13:09:41.17ID:fo+nfrw40
>>413
こうして戦闘能力の高いベテランを次々と無為に失い、軍隊は弱体化するわけですな。
2021/12/19(日) 13:12:58.18ID:v0FnNB3E0
>>414
なんでそうなるんだよｗ
自爆攻撃するだけなら戦闘能力なんて要らない
こっちは下っ端を何人か犠牲にするだけで相手の将官ごと艦船一隻沈められるんだからこんなに効率的なことは無いよ？

反論するんならせめてちゃんと理論武装してからにしてくれよ
でなきゃこっちもやってる意味がない
2021/12/19(日) 13:21:30.08ID:fo+nfrw40
>>415
自爆する前に相手に到達しなければならないから、相当の力量は必要で
訓練に金と時間がかかる。
誰も警戒していないような公園のど真ん中で自爆するのとは訳が違うぞ。

機械で敵艦に到達できるなら訓練は不要だけど、それだとミサイルにすればよいw
2021/12/19(日) 13:22:34.55ID:A0Kfy2G+0
下っ端が敵の攻撃を華麗に回避し、敵艦に致命的ダメージを与えられる距離まで接近できるか、
の視点がないけど？
2021/12/19(日) 13:26:18.61ID:iuheYtKfM
ま、そういうことだ。
反論の前に主張するなら最低限は理論武装してから頼む。
2021/12/19(日) 13:28:46.49ID:v0FnNB3E0
え？なんで操船するやつと自爆するやつが同じだという想定してんの？
ゼロ戦の特攻と勘違いしてない？
銀英伝の話してんだよこっちは

少しは考えてから書き込んでくれよホントに
こっちだってわざとやってんだから少しは歯ごたえのある議論してくれないと張り合いが無いぜ
2021/12/19(日) 13:31:28.80ID:fo+nfrw40
>>419
なら余計にミサイルで十分って話になるだろうがw
2021/12/19(日) 13:33:56.01ID:nqlAOeHl0
敵艦への切り込みは海洋冒険小説の見せ場で田中もやってみたかったことなんだろうけど、さすがに宇宙戦艦では難しいよな

SF版ホーンブロワーともいうべきオナー・ハリントンはどう消化したんだろ
2021/12/19(日) 13:35:49.64ID:A0Kfy2G+0
ずいぶんと喧嘩腰の人ですね。
貴方のような人は荒し認定されることもありますから、挑発的な文言は入れない
方がいいですよ。

それはさておき、では貴方の言う「銀英伝的特攻」とはどのようなものですか？
認識が一致しませんと議論もできませんしね。
2021/12/19(日) 13:36:57.77ID:v0FnNB3E0
>>420
ミサイルで強襲揚陸艦の代わりになると思ってるの？
頭おかしいよお前ｗ
銀英伝世界の理屈からしても普通の論理性から言ってもお話にならないわ
2021/12/19(日) 13:38:39.98ID:v0FnNB3E0
>>422
まずは普通に反論してからそういう人格攻撃に移ってくれませんかね？
で？
強襲揚陸艦を操船する人が特攻すると思ってた間違いは認められますか？
ごめんなさい出来ないで人格攻撃に移る方が荒らしだと思いますよ
2021/12/19(日) 13:48:51.55ID:Qqn2Pclx0
>>421
揚陸できるなら破壊できるだろって話になるしねｗ
ある程度近づいて核とは言わないまでも、魚雷みたいにミサイル打ち込んで離脱するなり、レーザー使うなり

船を沈める能力が不足してた中世や、船や要塞を無傷で乗っ取りたい場合は別だけど・・・
2021/12/19(日) 13:50:47.41ID:A0Kfy2G+0
つまり、強襲揚陸艦で敵指揮官がいる艦に接舷し、内部に特攻要員を侵入させて自爆させ、ベテラン操艦者が操る
強襲揚陸艦はその後ゆうゆうと離脱すればよい、ということですか？

そのように説明してるレスはどこですか？


それと
＞少しは考えてから書き込んでくれよホントに
＞こっちだってわざとやってんだから少しは歯ごたえのある議論してくれないと張り合いが無いぜ
こういうのを「喧嘩腰」だと私は教わりましたけどね。
2021/12/19(日) 14:02:13.63ID:Qqn2Pclx0
瀬戸物と瀬戸物と
ぶつかりっこをすると壊れちゃうけど
どっちかが柔らければ大丈夫

ｗ
2021/12/19(日) 17:26:46.87ID:fo+nfrw40
>>425
銀英伝で揚陸艦を使う目的はまさにそれなんだよな。
作中では司令官を捕殺するとかで使用しており、艦の破壊目的は多分無い。
司令官を殺したら意味無いだろ？wという意見もあると思うけど、例えば
司令官の死体を映像に流して敵兵の士気をくじくとか使い道はあるだろう。

自爆するなら揚陸艦を使う意味が無い。
429名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-cpIA)
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2021/12/19(日) 18:42:27.70ID:DK4cbW5Zd
オフレッサーが同盟に亡命したら面白かったのに
案外ヤンを気に入りそうだしw
2021/12/19(日) 19:27:51.25ID:fo+nfrw40
>>429
なんか非戦闘員を殺傷していそうなんだけど、実際はどうなんだろうか？
2021/12/19(日) 19:53:25.60ID:MgDQM4+L0
>>429
ガチガチの貴族主義っぽいから、どうなんだろう？
ただ宮廷を生き延びた世渡りの巧さから、ローゼンリッターで良いところまでいきそうとも思えるし
432名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6XGH)
垢版 |
2021/12/19(日) 20:02:46.51ID:5cncERwpd
金髪の小僧が敵な訳だからオフレッサーはかなり張り切りそう
2021/12/19(日) 20:28:20.41ID:dz/XN6BG0
オフレッサーはそれこそ揚陸艦でブリュンヒルトに突っ込みまくるだろうな
ラインハルトもブリュンヒルトから動かないだろうし
2021/12/19(日) 20:39:29.18ID:rRizunLga
我だったらアニメーターを再評価するよ。
我だったらアニメーターを再吟味するよ。
我だったらアニメーターを再検討するよ。
我だったらアニメーターを再検査するよ。
我だったらアニメーターを再審するよ。
我だったらアニメーターを再調するよ。
我だったらアニメーターを見直すよ。
我だったらアニメーターを調べ直すよ。
私に於いては不幸属性が好きだよ。
私に於いては不幸属性が大好きだよ。
私に於いては不幸属性が御好きだよ。
私に於いては不幸属性を愛好するよ。
私に於いては不幸属性を嗜好するよ。
私に於いては不幸属性を友好するよ。
勿論オタマモンは楽しいよ。
無論オタマモンは面白いよ。
当然オタマモンは愉快痛快だよ。
一応オタマモンは心嬉しいよ。
多分オタマモンは喜べるよ。
必ずオタマモンは斬新奇抜だよ。
絶対にオタマモンは新機軸だよ。
確実にオタマモンは個性的だよ。
十割オタマモンは画期的だよ。
100%オタマモンは独創的だよ。
寧ろ逆にオタマモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にオタマモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもオタマモンはクリエイティブだよ。
特にオタマモンはエキサイティングだよ。
もしもオタマモンはドラマチックだよ。
2021/12/19(日) 22:23:05.05ID:cptlE2BX0
>>409
各話のあらすじだけ見たけど、原作1巻だけやって終わったの？
2021/12/19(日) 22:31:24.53ID:cptlE2BX0
>>435　自己レス
×原作1巻
○原作2巻

すまん
2021/12/20(月) 00:02:25.04ID:aYguT0Mhp
>>431
貴族至上主義のオフレッサーは同盟国家の国民を「奴隷階級の中で逃げ出した最下等の負け犬」としか見てないと思うぞ
2021/12/20(月) 08:59:36.91ID:CMtblFt30
銀英伝の世界ではアメリカ海兵隊のようなオールマイティな組織は無いの？
2021/12/20(月) 09:08:52.55ID:nLMLUfqJ0
フォーク君の作戦がイチバン海兵隊に近かったネ
2021/12/20(月) 11:06:16.07ID:Wlj7Xfwr0
>>436
3巻以降の話は順次制作予定
さしたあたり3期の制作は決まっている
2021/12/20(月) 13:25:53.79ID:/7d/rQ//M
サイオキシン摘発のために帝国と同盟が建前曲げて秘密裏に共同戦線張った時の逸話って興味ある
管轄がどこだったとか、双方の責任者の人となりとか
ゴルゴで各国諜報部のエースが一堂に会する回とかあるけどあんな感じだろうか
2021/12/20(月) 14:56:42.03ID:EqnbwaCnr
銀英伝ＩＦ
もしもベンドリング少佐が要塞に残留し、マルガレーテ嬢の後見人候補がいなかったら？
キルヒアイスが立候補しそうだけど、最後まで決まらなそう。
2021/12/20(月) 16:55:10.03ID:B8hDP6KW0
>>438
陸戦隊は帝国も同盟もただの歩兵じゃないだろ
2021/12/20(月) 16:57:20.34ID:B8hDP6KW0
銀英伝の陸戦隊はこれまた海洋冒険小説の海兵なんだよな
切り込みに対応し、上陸作戦に該当する惑星攻略戦や要塞制圧作戦請け負ったり
2021/12/21(火) 06:50:28.28ID:3vykH3LD0
>>442
ベルドリング少佐が巡航艦エーリッヒレンチェン（だっけ？）に派遣されたのは、
リッテン侯の醜聞（意味深）漏洩を防止するためにエルクスハイマー伯を捕殺する
ことが目的。
だから、ベルドリング少佐が要塞に残留したら間違いなく別の軍人が派遣されただろう。
ベルドリング少佐のような甘ちゃんはそうそうおらず、別の軍人がマルガレーテ嬢の
亡命を黙って見過ごすことなんてあり得ない。
捕らえるか××かするだろう。(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)

よって、キルヒアイスが後見人云々は成立しないw
2021/12/21(火) 06:58:54.78ID:3vykH3LD0
>>445
あ、捕"殺"が目的とは言ってなかったな。
大元の依頼主であるリッテンは××べきだと考えていただろうけど、機密漏洩リスクを
避けるために、ベルドリング少佐への指令はあやふやなものになっていたw
2021/12/21(火) 08:56:32.92ID:+BrqYCDmM
ベルドリングの無能ではないしいい人っぽいけど微妙に空気が読めない感好き
2021/12/22(水) 00:34:52.94ID:KclWZaHF0
銀英伝の社会的しがらみや実情より良識を優先する人って、現実の社会や人々をちゃんと見てないし価値を置いてない人多いのがなんかリアリティー感じる
見れるしよく見てるのに、垣根を越えられる人って少ないし
449名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-IqWm)
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2021/12/22(水) 10:20:27.61ID:CLQ7zH39d
中国コンプで反中の70年しか歴史のないジャップヒトモドキのゴミ小説を読んでシコる移民に介護されるネトウヨヒトモドキw
ジャップの文明は中国由来だwヤンウェンリーも孔明のパクリw殺されとけw
2021/12/22(水) 10:30:57.85ID:0mdspVBz0
おヌシにナニがあったのかはよくわからぬでゴザルが
トニカクスマナカッタでゴザル。
2021/12/25(土) 20:47:46.99ID:0Dcsn6SY0
>>442 >>445
そもそもの話だが、同盟への亡命とは帝国から見れば叛乱勢力への逃亡だから、
建前的には帝国に叛意ありとして一族郎党極刑に処されるような重大犯罪だろ？

本音的にはフェザーンも絡んでいるから簡単な話では無いが、本件では
指向性ゼッフル粒子の技術を装置ごと持ち出しての逃亡もあり、その上
帝国軍の軍艦が直接拿捕したのだから、そこで逃亡を許したら艦長の
ラインハルトの首も危なくなると思う。（今回は口裏合わせをしたと思うけどw）

ベルドリング少佐は帝国や門閥貴族の暗部を目の当たりにして嫌になって
マルガレータ嬢と共に同盟へ亡命したけど、もしベルドリングじゃない別の
誰かが派遣されたら、マルガレータ嬢を捕えて拷問をかけるなり自白剤を
使用するなりで無理やりパスワードを引き出すのではないか？(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)
2021/12/26(日) 17:24:41.07ID:kBKN8aXQ0
グヘヘ
2021/12/26(日) 20:33:15.31ID:CTaYXrMk0
どうしても気になるので調べてみたがやっぱりベ「ン」ドリング少佐で合ってた。
皆が口を揃えてベ「ル」ドリングと書くから自分が間違ってるのかとヒヤヒヤしたよ。

しかも>>445はヘーシュリッヒ・エンチェンをエーリッヒレンチェンとしたりヘルクスハイマー伯をエルクスハイマーと書いたり、
日本語を母国語とせず吹き替えした銀英伝をもとに発音してるのかと思ってしまった。
2021/12/26(日) 20:47:23.14ID:qH0xyIDn0
オフレッサーのフルネーム、爵位って明記されていたっけ？
455名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-PwLw)
垢版 |
2021/12/26(日) 20:53:26.08ID:t916JsQ90
あの野蛮人か！
2021/12/26(日) 20:56:01.43ID:EzGM6Drx0
>>453
ｽﾏｿ
OVA＋記憶だけで資料を見ずに書いたからかなりいい加減ですねん（汗）
だから最初の方は（だっけ？）と書いている（汗汗）
2021/12/27(月) 00:07:05.87ID:mq7POYgk0
>>454
ないよ
2021/12/27(月) 07:41:57.45ID:Job4LbSk0
原作の記述範囲ではラインハルトと同じ帝国騎士だなオフレッサーは
上級大将まで登りつめたぐらいだからあるいは箔付けに
子爵・男爵追号くらいの検討はあっても不思議ではないが
うーん似合わん…
459名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd37-y3gs)
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2021/12/27(月) 07:55:38.42ID:VZ5cVdOJd
オフレッサー男爵か…
2021/12/27(月) 09:35:51.27ID:AlrbLPZT0
ウォリス・ウォーリック「"男爵"が似合うのは俺だよね」
2021/12/27(月) 17:08:29.05ID:gqYjF6w40
どちらかと言うとウメズカズオルックで探されるのが似合いそうな名前
2021/12/27(月) 22:45:28.70ID:UYoIrisz0
爵位が上だと昇進しやすいのかな
たとえば侯爵は大将まではスムーズに昇進できるとか

メルカッツの爵位は男爵？
2021/12/27(月) 23:07:31.92ID:s/1S2BRb0
>>462
爵位は出てこない。ただし、リップシュタット戦役の時
「ワシは下っ端ながら帰属だったから、末端兵士達の気持ちなど分からなかった」と
言ってた。だから帝国騎士または男爵ってところだと思う。
464名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-PwLw)
垢版 |
2021/12/28(火) 03:49:49.98ID:P5EpWa6c0
リップシュタットで若い娘を生贄にとメルカッツは脅迫されてたけど、メルカッツは晩婚だったのかね？
メルカッツの年齢から推測すると、メルカッツの娘さんは40代ぐらいな気もするがw
2021/12/28(火) 04:14:05.04ID:Z+fcDUGS0
メルカッツ享年63歳
貴族だし老いての子も不思議はない
さすがに四十路は行かんやろ
2021/12/28(火) 06:31:39.35ID:U6WVM7no0
>>462
権門の貴族だと最初から少将とかの階級をゲットできるのかもしれん。
ブラ公やフレーゲル男爵が少尉からスタートしたとは想像できんしw

>>462-463
フレーゲル"男爵"が下っ端貴族には全然見えないから、メルカッツは帝国騎士
じゃないか？
もっとも、フレーゲルはマリーンドルフ伯爵やクラインゲルト子爵よりもエラソーに
見えるから、爵位よりも権門にどれだけ近いのかが重要なのかもしれんがw
2021/12/28(火) 07:20:09.91ID:fu0ad92v0
貴族軍人は作中だと階級で呼ばれるから正確な爵位は分からないのが多いな
ミュッケンベルガー辺りは「武門の名門」の記述があって子爵〜伯爵っぽい雰囲気ある
とはいえ本人が個人的に威風がありすぎるだけで実はもっと低かったりするかもしれない
468名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-y3gs)
垢版 |
2021/12/28(火) 07:27:22.38ID:myRdX+6cd
>>467
海原雄山並みの威風があるよねw
2021/12/28(火) 07:29:19.13ID:LD0nb0hW0
ミュッケンベルガーは伯爵家の次男って書いてあるけど次男だと最初になんの爵位貰えるんだろうな
2021/12/28(火) 07:42:18.39ID:bjKtAkiV0
ケーフェンヒラー男爵は一般大学から幹部候補生いっても25で少佐、26で中佐、27〜28で大佐なんで
門閥や軍事貴族でなくとも明らか早いと思う
2021/12/28(火) 09:18:30.77ID:LD0nb0hW0
ラインハルトのおこぼれとはいえ18で中佐の平民キルヒやべえな
2021/12/28(火) 09:36:38.61ID:C9digQ1t0
>>464
子が一人しかいないと誰が決めた？
娘が一人しかいないと誰が決めた？

というわけで、末娘が二十歳くらいだった、と予想してみた。
2021/12/28(火) 13:00:40.72ID:0qH9zz+80
ブラ公はクロプシュトック討伐の功績により元帥に昇進(アニオリだっけ？)
ゲームを参考にするとヒルデスハイムやフレーゲルは中将、リッテンハイムは上級大将
2021/12/28(火) 13:28:49.19ID:5QvJK6yWa
そのへんは公爵なら元帥号を授かること、侯爵なら上級大将に任ぜられることが貴族社会の軍役ステータスのアガリだと思って読んでた
2021/12/29(水) 09:38:00.17ID:H98+N0wV0
ミュッケンベルガーは帝国騎士スタートで
家や親類の爵位を継ぐなら伯爵
武勲で陞爵なら子爵て感じかね

伯爵以上は新規は基本増やさない感じ
相撲の親方株みたいに
2021/12/29(水) 11:20:05.74ID:r9c74plE0
継承権が問題にならないのは領地と結びついてないんだろうなあと中国のなんとか侯とかなんとか国公みたいな感じ
2021/12/29(水) 11:55:42.07ID:fvTP9aJy0
ローエングラムもラインハルトの為に作られた称号じゃなく元々あったものっぽいしな
爵位が進むのなんてラインハルトが例外中の例外だろうし
フレーゲルはあのまんまならそのうち侯爵くらいにはなれたのかなオジサマの力で？
2021/12/29(水) 13:40:06.15ID:H98+N0wV0
オットーにしたら
娘を皇帝に、フレーゲルをブ公にしたかったんかもね
2021/12/29(水) 15:27:05.97ID:pQZUa9v40
>>469
次男であれば男爵号をあたえられているかもね。ヨーロッパでもあるていどの貴族の嫡男以外の子息には男爵号が与えられていたし。
元帥まで昇進して3長官に就いたから子爵くらいは与えられたかも。

まあ、ミュッケンベルガーは元帥だったから引退後は年金で悠々自適に暮らせるはずだったからね。
2021/12/29(水) 18:01:45.94ID:ho3Ikt1u0
ラインハルトが皇帝になったあと出てこなくなる人達のその後が見たい
2021/12/29(水) 18:07:09.39ID:fBq3JPuQ0
普通に気になるのはミュッケンベルガー。多分ラインハルト死んだ時点でも存命だろうし
2021/12/29(水) 18:34:53.97ID:tRJonVyh0
皇帝ラインハルト崩御のとき、旧帝国元帥服を着てフェザーンの方角へ敬礼する
ミュッケンベルガー・・・というSSがあったな。（全艦出撃？）
2021/12/29(水) 19:00:38.57ID:x3mQzQiiM
ミュッケンベルガーは何というかおいしいキャラなんだよな
若い覇気と野心を持って突き進むラインハルトにとっても旧守派とはいえ無視できないくらいの存在感ある上司として
人格も能力も無能や選民思想とは一線を画していたし
旧アニメ退官時のラインハルトへの答礼は正直格好良かった
2021/12/29(水) 19:57:53.09ID:yTf9uR+z0
ラインハルトが階段を上り、ミュッケンベルガーが降りるシーンかな？
あそこ、めっちゃ好き
2021/12/29(水) 22:13:24.08ID:kUzwDwj70
原作では退任したと言う記述すら無く
ラインハルトが司令長官になったから退任しただろつって憶測のレベルで語らざるを得ない雑な退場(自然消滅)だったからなw

それ故アニメ化に当たって描写が自由に出来て最大に美化されたキャラクターw
2021/12/29(水) 22:24:48.36ID:zPqE37Cdp
その偉そうなオッさんも生意気な金髪の小僧を最後は最大級に絶賛してたから、余生を全う出来たと思う
2021/12/29(水) 22:42:34.06ID:dqYg4i1h0
>>485
扱われる媒体が新しいほど扱いが良くなっていく人という感想を聞いたことがあるな
改めて作品を再構成しなおすと、監督やスタッフ目線でラインハルトにとって意外に重要な立ち位置いるって認識になるのだろう
2021/12/30(木) 00:37:01.66ID:9N9Zwovp0
皇帝になってもヴェストパーレ夫人には頭上げられないラインハルト
2021/12/30(木) 00:54:27.05ID:cjZZnBMz0
シャフハウゼン子爵夫人ドロテーアにも頭が上がらないね。旦那さんもアンネローゼとの交際に反対しない温厚な愛妻家だし。
銀河を見渡しても姉とヒルダ以外で頭の上がらない女性はこのヴェストパーレ男爵夫人とこの女性の二人だよね。
2021/12/30(木) 01:01:19.40ID:cjZZnBMz0
>>485
外伝で将帥としてそれなりに有能というフォローが入っているからアニオリではないよ。
同時に将帥としてはメルカッツのほうが上と評価されているという描写もあったが。
2021/12/30(木) 02:50:44.88ID:Wfjir64N0
ラインハルトが考えているほど無能ではないじゃなかったっけ？
2021/12/30(木) 05:50:22.75ID:B09K1hvV0
>>490
メルカッツの方が評価が上と言っても、さすがに宇宙艦隊司令長官職をメルカッツと
入れ替えるべきという意見はあんまりだと思うけどw

そもそも、メルカッツにゴ王朝の宇宙艦隊司令長官が務まるのかが疑問。
三長官職のような要職だと軍事だけではなく宮廷や門閥貴族との折衝力や社交性が
必須だと思うけど、メルカッツはそっち系がからっきしなんだよなw
2021/12/30(木) 09:33:01.34ID:gKGCvua50
>>490
まあ性質はともかくあのカッコいい敬礼退場なんかは完全なオリジナルだな

あのシーンは登るラインハルトとキルヒアイスに降りるミュッケンベルガーと映像という事を最大限に活かしたいいシーン

外伝だと父ちゃんまで描写されて作者が初期の雑な扱いを謝るように優遇されてるw
494名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-PwLw)
垢版 |
2021/12/30(木) 09:35:51.86ID:Rcf4ZogR0
あのモミアゲで威厳３割増
2021/12/30(木) 09:50:46.62ID:/NG6AUap0
わが征くは星の大海では貴重な戦力であるラインハルトの艦隊を無駄に潰そうとしたけどな
原作ではまだマシな描写だったが、アニメはひどかった
敵の前を悠々と横切る艦隊を攻撃しない同盟軍はさらにアホだが
496名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PwLw)
垢版 |
2021/12/30(木) 09:53:52.04ID:c7Po1CSNd
これは罠だ、何かあるに違いない…
2021/12/30(木) 10:11:46.40ID:ETzqkRuw0
半個艦隊で二個艦隊の攻撃を戦線崩壊させずに凌ぎきったパエッタはもっと評価されるべき
2021/12/30(木) 10:14:41.86ID:B09K1hvV0
>>495
劇場版でも、ミュッケンベルガーはラインハルト艦隊が犠牲になっているうちに…
というプランを立てていたと思うけど、描写が増えると視聴者が混乱するから
ラインハルト視線に限定したのではないかな？

同盟が攻撃しなかったのは、レグニッツァ上空戦で第２艦隊のうち８割もの
損害を受ける大敗を期していたから、慎重になったのだろう。
こっち（レグニッツァ上空戦）の方がひどいw
2021/12/30(木) 12:18:50.16ID:cXST4C9TM
レグニッツァでさんざん負けたのに、アスターテでラインハルトを侮るパエッタ
後付けだからね
2021/12/30(木) 14:33:11.72ID:4yMV7gus0
>>492
自分も将としてはメルカッツが上でも、帥としてはミュッケンベルガーのが上のイメージある
ミュッケンベルガーはそういった宮廷や貴族をはねて軍の独立保ったうえで軍の本分をわきまえる良識的有能イメージある
2021/12/30(木) 14:38:56.20ID:4yMV7gus0
帝国ならそうやっていいけど、シトレ元帥って民主共和制の軍人としては軍の独立性を意識してて、どうなんだろう？って思うことある。作中だと良識人扱いだし個人としてはいい人だけど
ロボス閥みたいな政治家にへつらわないと出世出来ない方が国家全体としては健全に思える
まあ同盟はその政治家が腐敗してて軍をおもちゃにしてるから、シトレのスタンスも分かりはするし、イエスマンではない距離を取る派閥って役割もあるんだろうけど
2021/12/30(木) 15:22:45.58ID:/NG6AUap0
ミュッケンベルガーと言えば、ラインハルトが皇帝から元帥杖を受け取る式典で、オフレッサーに対して
「ラインハルトひとりのことであればな。しかし先方は戦うに当たって敵を選ぶと思うか?」と
なぜかラインハルトをファーストネームで呼んだのが違和感あり。
直前まで「金髪の孺子」呼ばわりしてるのに。
ちなみに徳間書店の一巻。今のノベル版は知らない。
2021/12/30(木) 15:30:44.86ID:4yMV7gus0
姓が変わったばかりで一時的にそういう雰囲気があったんじゃない？
耳の疎い人には誰？ってなるし
2021/12/30(木) 15:32:20.72ID:9N9Zwovp0
ビュコックが頑固ジジイだし１巻は設定が固まってないのだろう
2021/12/30(木) 16:04:18.96ID:gKGCvua50
1巻では近寄り難い頑固ジジイなのに
3巻では若いフレデリカから好きとか言われるくらいフレンドリーだもんなww
2021/12/30(木) 16:19:14.75ID:/NG6AUap0
オーベルシュタイン初登場時の
「何の、お気になさるな。光コンピューターを組み込んであって、こいつのおかげでまったく
不自由せずにすんでいます。ただ、どうも寿命が短くてね」
の言い回しも微妙にキャラが確立してない気がする。
相手は初対面のキルヒアイスなので、人当たりの良いキャラを演じてたのはわかるが。
2021/12/30(木) 16:24:25.15ID:gKGCvua50
アニメだとアクティブに窓から出入りするオーベルシュタインが見られるぞw
2021/12/30(木) 17:03:01.23ID:4yMV7gus0
オーベルシュタインって意味ないなら無視するだけで、人の感情分かるタイプ、むしろ分かるから利用できる系ってのは一貫してるし
ヤンと違って処世術として演じられるんだろうね
ラインハルトには素を出した方が好印象だしオベにとってロ朝は情緒面でも気楽な職場かもしれんね
2021/12/30(木) 17:04:57.59ID:T4A8D52G0
1巻といえばボロディンが無能で無責任な司令官として書かれてる
2021/12/30(木) 19:20:35.80ID:RPaRGp4D0
ビュコック、ウランフに次ぐ将帥という設定の割にはイマイチパッとしないボロディン
プロが書いた小説でも設定と内容の乖離が激しいなあ・・・・・・・
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