【SF】早川書房 38【ファンタジー】

[1 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-j7kW) 2021/10/31(日) 13:19:19.73 ID:zaLdnjbI0]

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早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 35【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603068710/
【SF】早川書房 36【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1612231449/
【SF】早川書房 37【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1621906561/

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[981 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b501-6J+F) 2022/02/04(金) 18:04:42.55 ID:RoVKiw9k0]

「虎よ、虎よ！」と「宇宙の眼」がSFでは有名だね

翻訳家の中田耕治さん死去　米国のハードボイルド小説など手がける
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7baf3c51a3993f9fb9db90e7792dabb6da2fafe3

[982 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b501-Cnlt) 2022/02/04(金) 23:36:22.75 ID:pPIQUuGE0]

虎よ虎よの電子書籍化をば

[983 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-zD41) 2022/02/05(土) 00:37:44.69 ID:wxeu03Io0]

>>981
ずっと「なかた」だと思い込んでた…なかださんだったのか

[984 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-tqox) 2022/02/05(土) 02:22:38.88 ID:PRIG0E570]

復刊というか改訳してほしい。
銀背の初期の作品とか。
いくら名訳でもさすがに耐用年数越えてると思う。

[985 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gggy) 2022/02/05(土) 07:28:41.51 ID:gC671d6na]

へたに改訳しだすと酒井あたりがここぞとばかりに趣味を炸裂させたがるのでダメです

[986 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-w6GL) 2022/02/05(土) 08:02:48.40 ID:6PGVd89W0]

「宇宙の眼」にいたっては
中田訳→大瀧啓裕訳→中田訳に戻っている
ちなみにディックスレで言われていたがハヤカワ文庫収録にあたって
かなり訳文が今風に直されていた
別スレで読んだが「虎よ、虎よ！」については伊藤典夫も「良い訳」と言っていたって話

[987 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-Leee) 2022/02/05(土) 08:06:52.98 ID:MXtz3+180]

確かそれって誤訳もあるけどなんか勢いあって熱いからヨシッ！って感じの評じゃなかったっけ？

[988 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-w6GL) 2022/02/05(土) 08:16:23.66 ID:6PGVd89W0]

>>987
そんな感じ「そそっかしい訳だけど原文の雰囲気を上手く日本語化した良い訳」みたいな
そもそもべスターって言葉遊びが多いから翻訳者泣かせなんだよね
沼沢洽治は「分解された男」を割りきって意訳している感じ
「箱入りムスメ」とかね
若き日の山形浩生は「ゴーレム100」を訳そうとして「今の自分にこれを訳すのは無理だ」と断念したそうだ

[989 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ f7fd-zD41) 2022/02/05(土) 10:01:04.14 ID:pgzhRB6m0]

聖書みたいに原文と訳文を並べるのは契約上かなんかで無理なのかな
紙だと分量が2倍になるけど、電子書籍なら自然に実装できそうだし

[990 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-tqox) 2022/02/05(土) 11:02:44.04 ID:KT4ozgUi0]

色々言われがちな野口幸夫もコンピュータコネクションの翻訳は最高だった
復刊するとしても改訳はしてほしくない程度には

[991 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-tqox) 2022/02/05(土) 11:03:35.20 ID:KT4ozgUi0]

新訳とか改訳だと酒井日暮雅通安原和見あたりは萎えるな
訳文読んで感心した記憶がない

[992 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JRvm) 2022/02/05(土) 12:22:38.79 ID:HFWVsyuka]

>>989
需要がない

[993 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-hi7z) 2022/02/05(土) 13:02:41.64 ID:7EgfR5lpa]

文学作品の対訳本だって、学習用以外では全く出てないね。

[994 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-OQuQ) 2022/02/05(土) 14:14:15.47 ID:VdiMCr8a0]

>>992
ベスターは対訳ありがたいわな
はたらく細胞は対訳で出てる
あれは実用性も娯楽性も持続可能性も間違いないからなー

[995 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lQQA) 2022/02/05(土) 14:32:50.30 ID:M0tXLQGp0]

改訳とかされて良くなったのってあるんかね
エンダーのゲームも旧訳の方が良かったな（個人の感想だけど

[996 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-FOKN) 2022/02/05(土) 14:41:30.33 ID:L6v33qkla]

エンダーのゲームの訳が前の方がいいとか冗談だろ

[997 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-foD4) 2022/02/05(土) 14:49:57.29 ID:axDQiuA80]

翻訳に関して個人の感想はまったくあてにならないということだねｗ

大多数の人は自分とはちがう感想をもっているかもしれないので
翻訳についてうっかり批判すると自分が恥をかくだけ

[998 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-tqox) 2022/02/05(土) 15:37:55.25 ID:KT4ozgUi0]

個人的に対訳にはあまり意味を感じないが
電子書籍には過去の表紙やら過去のバージョンやら色々収録してほしい
ベスターなら破壊された男のギャラクシー誌版にあった冒頭とかね

[999 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 377c-lQQA) 2022/02/05(土) 15:48:48.99 ID:M0tXLQGp0]

>>996
いやぁ、原書の文体に近くて好きなんよ
だから個人の感想w

[1000 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-wadS) 2022/02/05(土) 16:12:47.14 ID:+Wrt3lDB0]

>>993
岩波文庫から詩集の対訳は出ている。
https://www.%61mazon.co.jp/s?k=%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB+%E5%AF%BE%E8%A8%B3&;crid=DDZIUJSVYUYU&ref=nb_sb_noss

で、自分の場合、翻訳は正確さよりも、訳者の文体（語彙や文章や解釈の豊かさ）が重要かなぁ。
下手な翻訳は、音とリズムが外れた歌みたいで、日本語の文章でも頭に入ってこないんだよね。

下の動画は、映画「グレイテスト・ショーマン」の劇中歌 Never Enough なんだけど、英語の歌詞は
シンプルなのに、この歌詞をふつうに訳そうとするとモヤモヤとした芯のない内容になってしまう。

The Greatest Showman - Never Enough Lyric Video
https://youtu.be/6jZVsr7q-tE

一方、下の日本語訳はかなりの意訳なんだけど、逆に、これくらい大胆な解釈を加え日本語に置き
換えないと、この歌の情感というのは、なかなか英語とおなじ強度で私たちに伝わって来ない。

要は、翻訳といえどもことばをなぞるだけではダメで、訳文自体に物語やイメージを喚起できる力が
備わっていないといけないことがわかる。 （つまりは訳者の作家としての力量が重要になる）

「Never Enough」by Greatest Showman 日本語訳
https://youtu.be/yQ3ruo_V3C0