■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 187■■■

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2021/11/01(月) 11:49:26.97ID:c0fQILK0
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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！ 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
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前スレ
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 186■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1620682865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
2022/01/04(火) 21:46:27.99ID:pMkgLaaZ
この世の中には白黒のつかない問題があふれかえっているからね、大抵の場合は
人により選ぶ意見は異なってくることの方がむしろ普通でしょう。

たとえば、「SFとは何か？」などは人により意見が分かれる典型といえる。

勝ち負けが決められるような単純な問題など、むしろ自己満足の幻想みたいなもの。

結局は、感情問題も含め多数派が力を持つことが多いから、そのスレッドに集まった
人間たちの情感や知的レベルによって、議論全体の流れが左右されることも多い。

そういう意味では、自分がつまらないと思う連中が多いスレッドからは足が遠退くこと
になるし、自分が賛同できる意見の多いスレッドであればマメに目を通すことになる。

自分の好みとしては、似通った意見を持つ人間ばかりが集まった場所は面白くない。
それよりは、荒れていても、意見の違う人間が入り乱れている場所の方が面白い。
2022/01/04(火) 22:02:55.04ID:VfD8WrXA
>>200
おや？団塊のお爺ちゃんかな？

＞オテテつないで横並びゴール教育ちゃん

あの年代の人らーは
めっちゃ切れ易いでw
平和主義とかとんでもない!
2022/01/05(水) 01:23:28.69ID:2hQhc1Zp
>>192
「否定＝マウント」「否定＝不毛」っていうのが逆に不毛なレッテルになってんね現状
2022/01/05(水) 08:31:32.37ID:YhLXu6Gk
間違いを訂正した時マウント言ってくる奴いるよなｗ
2022/01/05(水) 09:13:28.53ID:u2YofjZh
>>202
ンモ〜すぐ世代論レッテルに逃げるゥ〜(笑)
団塊jr(^ω^)ﾃﾞ〜ｽ
2022/01/05(水) 12:22:17.95ID:KAEaJGqk
全部にレッテル貼ってください！
何も見えません！
ボクは頭が悪いからレッテルがないと何も分からないんです！
レッテルがないと何も判断できないんですう！
分かりやすく全部にレッテル貼ってくださいいいい！
2022/01/05(水) 12:42:36.28ID:lr+HZW5P
社会学でレッテリングって習ったな（今はラベリングと言うらしい）
例に出ていたのは
「正直なタクシー運転手、忘れ物の百万円を交番に届ける」
って新聞記事で、
タクシー運転手は正直ではないというラベリングが成されてるからこそ
わざわざ「正直な」という言葉がついている、
って話だった
2022/01/05(水) 13:36:49.26ID:wEiaSLdf
優しいSFファン、捨て猫を拾い親身に世話をする。
2022/01/05(水) 13:54:43.77ID:iddAy4DG
>>207
テキストが翻訳本なんかな？ｗ
日本では
タクシー運転手は正直ではない
という先入観はないぞな

つか、100万はちょっと金額が大きい
ヤバイ人たちの裏金の一部とかだったら怖いから
交番に届けた方がええぞｗ
2022/01/05(水) 14:07:31.20ID:JaC/lw4k
>>208
そこは親身に初心者を指導する。では？
2022/01/05(水) 14:26:53.65ID:KAEaJGqk
猫に寄生した凶悪な宇宙人「しめしめw」
2022/01/05(水) 14:48:21.20ID:lr+HZW5P
猫に寄生された宇宙人？
2022/01/05(水) 15:30:17.20ID:ruv7jJSo
>>209
>日本では
>タクシー運転手は正直ではない
>という先入観はないぞな

うん　変な本だなと思ったけど外国の著者ならまあ
いや交番は日本だろうから
正直な大学教授、のほうが好例でry
2022/01/05(水) 16:26:21.99ID:lr+HZW5P
いやいや、昔は雲助なんて呼んでバカにする人がいたんですよ
SF板にいる年寄りなら知ってるでしょう
2022/01/05(水) 16:32:39.93ID:ruv7jJSo
戦後レジームよりひでえ
2022/01/06(木) 10:16:15.11ID:zedP0VEi
雲助も聞いたがどっちかといえば神風タクシーの時代かな
2022/01/06(木) 11:13:58.93ID:zyUn8j7j
三大新聞はなんだっけな
読売ヤクザ、
2022/01/06(木) 15:24:03.05ID:+XjJmj/i
よく考えたら、海外では、
落ちてる物は自分の物というのが当たり前
というモラルレベルだから

タクシードライバーに限らず、誰が警察に届けても
「正直な」 が （奇特な、バカ正直な） というニュアンスで
くっ付いて来るのではなかろうか？
2022/01/06(木) 15:58:14.35ID:zyUn8j7j
チョコレート工場の映画で拾ったお金モノにするとこで違和感持つもんね日本人
2022/01/07(金) 23:15:17.38ID:Q+nSTLPn
まだ「衛星軌道でセックスした人間」はいないだろうけど、「衛星軌道でちちくり合った人間」は多分いるし、「衛星軌道で射精した人間」は確実にいるよね
2022/01/07(金) 23:24:56.87ID:wfydRnZA
個人制作ゲーム実況
第３回アプリ王選手権
最優秀作品(98点/同率1位)

Undertale+ロックマンエグゼ
オマージュゲーム
『【JunJail】を全クリする放送』
(途中セーブ機能無し)
(21:05〜放送開始)

youtu.be/UGypW7nkZs4
2022/01/08(土) 11:20:49.54ID:9viHMNeu
>>
2022/01/08(土) 11:30:41.71ID:9viHMNeu
>>220
＞「衛星軌道で射精した人間」は確実にいるよね
ティプトリーの「ヒューストン、ヒューストン、聞こえるか」にそれに似たシチュがあったな
もっとも、世界で最後に残った男のひとりが、女どもの好奇心丸出しの視線の中で写生させられて、放出された精液は最後の一滴までビニール袋に回収されるわけだが
2022/01/08(土) 15:04:14.77ID:H193qF5X
香取 草なぎ倒し小見川転落か 中居た１人救助１人不明 滑ったか [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641612590/

こういうの考えるエネルギーをもっと有効に使えないのだろうか
2022/01/08(土) 15:12:42.93ID:/NcsFAdw
コーユーのはウンウンと絞り出したんじゃなくて
落雷みたいに一瞬でドカンと思いつくモンヨw
2022/01/08(土) 16:53:04.50ID:anwJr4m5
ジブリ映画を岡田斗司夫の講釈で吹聴しまくる「オタク（俺は詳しいんだ！）」さんらさあ
たまには宮崎駿監督本人の「そういうんじゃないんです」って怒りも少しは気にして差し上げたらどうでしょう
2022/01/08(土) 17:20:04.33ID:/NcsFAdw
岡田斗司夫の発言でナニカ自分やヒイキが馬鹿にされて
トッテモ悔しいコトがあったので報復してくれ依頼
というウケトメでヨロシ？
2022/01/08(土) 17:34:03.28ID:gZLi3+LS
ドヤ顔でデタラメ吹聴してる連中は
さすがになあ…
2022/01/08(土) 18:48:26.20ID:6DsXYDXM
>>226
あのー
アニメファンはアニメ板でレスしてください
幼児向けのポンチ絵紛いの低レベルコンテンツをSF板に持ち込まないようにね
2022/01/08(土) 19:07:50.70ID:anwJr4m5
>>228
昨夜公式アカウントがドヤ群を打ち倒しまくったらしい
2022/01/09(日) 00:07:24.84ID:F9fG3EdJ
>>230
詳しく
ジブリが岡田に何か言ったの？
2022/01/09(日) 00:30:41.76ID:VwPe2D1z
岡田はあんまりそれやらんけど、普通にあの世のメタファー入ってる
竜宮城とかからネタ来てるポニョあたりをそのまま深読み(笑)して
あれは死後の世界〜だのネットで言ってた生温いミーハーには
当時ゲロ吐きそうになった。意図的にクトゥルフまで駿が混ぜてきてんのに
そういう体で作ってるとなにがわからんのかと。
2022/01/09(日) 00:42:19.73ID:HyrRsPxY
カタカナは岡田斗司夫ファン
234名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/09(日) 10:29:13.47ID:dBnqfEXF
>>226
優れた芸術作品というのは
観る人によって色々な解釈ができるもの
宮崎駿さんは、むしろ自作が芸術の域に達したと喜ぶべきｗ

つか、作品として世に出したら、それはもう観客のモノ
自分の意図と違った解釈されるというのは
そのように作ってしまった自分の力不足のせい

「自分はこういうつもりで作った」 と怒るなんてのは
心得ちがいもはなはだしいw
2022/01/09(日) 11:04:19.84ID:lfd8BuKt
>>233
ﾊﾊﾊ
2022/01/09(日) 11:19:33.15ID:F9fG3EdJ
>>234
むかぁ〜し、どっかのエロパロスレに貼られてた注意文を思い出した
2022/01/09(日) 16:55:13.89ID:M+F5cHEz
>>234
148 大学への名無しさん 2020/05/28 22:46:47
英文解釈参考書スレッドpart24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1588837285/

日本で「英文解釈」って呼ばれてるのって、全部「文法的な分析」だよな。
なんでそう呼ばれる様になったのか知らんけど。

289 大学への名無しさん 2020/06/08 17:11:42
そうそう、だからこのジャンル「解釈は読む人の自由」みたいな概念がないんだよね
前にEnglish板にそこを何か勘違いしちゃった人が来て「誰式の読解をやるかで感想が変わる」みたいな事言い出して
「誰の読み方でも話変わりませんよ」ってつっこまれて発狂した事ある

290 大学への名無しさん 2020/06/09 05:24:00
そもそも「解釈」は作者の意図を推し量ったり、正しい意味を捉える為にする事で、自由ではない。

読む為に文法を解き明かす「英文解釈」も、「正しい意味を捉える」為の立派な「解釈」行為の一つで、
文の正しい意味は書いた時に決まっていて、それを探すのが解釈なのだから
方法、過程が違っても結論が同じになるのは当然だ。

「解釈は自由」というのは芸術鑑賞などをする時、全く解釈する方法がわからない初心者に「とりあえず何か考えさせる」「意見を出させる」時に使う言葉で、
普通はそこからより正確な解釈を探す段階に上がっていかなければならない。
「色々な解釈がある」なんて事は「素人意見しかない」という状況かもしれないし、必ずしも良いことではない。
2022/01/09(日) 18:38:35.41ID:lfd8BuKt
作者の自意識を超える解釈で作者を驚かせ、かつ同意させるコトもアルゾヨ。
2022/01/09(日) 19:29:12.15ID:dBnqfEXF
>>237
いやいやｗ
それじゃぁ芸術作品の解釈じゃなくて作者の分析研究になっちまうだろｗ

「作者は、この作品でこういうことを表現しようとした」 という研究は重要だが
個々の鑑賞者が 「作品を見てこう感じた」　というのとは全く別であり
そもそも作者がその意図を表現する事に失敗してる可能性という問題すらある

芸術に対するスタンスが根本的な所で間違ってるｗ

感じるというのは感覚的なものであって
個々人ズレて当然なもの

作者の意図に合わせろ等という論理的なものは
芸術鑑賞ではないし
そもそも不可能だ
2022/01/09(日) 23:58:47.37ID:n0yJjI1r
「解釈は自由」とか言ってる芸術が結局逆に閉じコンになってる
2022/01/10(月) 05:23:44.30ID:jPltT7uQ
>>239
君は芸術に対するスタンスが根本的なところで間違っているね

> 感じるというのは感覚的なものであって
> 個々人ズレて当然なもの

こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…
確かに「意味の否定」から入る芸術もあるっちゃあるけど、それはそういうジャンルとかテーマであって「主流」とか「芸術全体のテーマ」ではないし
ついでに言えば知ってて自慢できるほど目新しいジャンルでもない
242名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/10(月) 07:03:50.23ID:23XxTQsh
まあ「意味の解体」みたいなジャンルって厨房には人気だけど
センスがない奴がやると「たった一つのつまんない『無意味』という意味がある」って状態になりがちよ
2022/01/10(月) 09:00:44.41ID:YtSK+TGm
つまるつまらないは小学生の感想……
アタチちゃんが「相対性理論ワカンナイからツマンニャイ！」
って泣き喚いても否定にならないノヨネェ〜w
2022/01/10(月) 09:50:12.58ID:aSYm2ByZ
しばしば
「意味は一つだし大概そういう意味に見えると思うが、それを私が教えたら『鑑賞』にならない」
「言わせんなよ恥ずかしい」
というニュアンスが含まれる

> 解釈は自由
2022/01/10(月) 10:03:31.05ID:XGDXvwy9
まあ、いきって論じても
所詮アニメだから
ムキになるな
てゆうかSF板でやるな
2022/01/10(月) 10:16:47.60ID:22dtjzYQ
>>244
それは>>237の言ってるこれと同じ事だろ

>「解釈は自由」というのは芸術鑑賞などをする時、全く解釈する方法がわからない初心者に「とりあえず何か考えさせる」「意見を出させる」時に使う言葉で、
普通はそこからより正確な解釈を探す段階に上がっていかなければならない。
2022/01/10(月) 12:15:07.50ID:+6joLeSs
オモコロの現代アートの記事の
講評の先生の話がわかりやすかったぞ
2022/01/10(月) 12:17:40.46ID:+/d2nxol
>>241
別に意味の否定などしていないぞｗ
芸術は感覚や感情を呼び起こすものだと言ってるだけ

別に作品から意味が読み取られて
それが感情を呼び起こすのなら芸術と言える

ただし、何を読み取るか “も” 鑑賞者によって違ってくる
それによって呼び起こされる感覚や感情も個々で違う
芸術とはそういうものだと言ってるだけ

オマイさんの流行とか表層の理論だけを知識として知って
その理論が面白いか面白くないかを語ってしまい
作品そのものが
どういう感覚や感情を引き起こすかが抜け落ちてしまってるスタンスこそが
まず基本の段階として間違ってる

理論を語る前に
まず、作品を “感じる” ようにした方がいい
2022/01/10(月) 12:40:47.99ID:wx/qLPdm
科学の場合は積み上げた論理性があるから、その気さえあれば論理の道筋を追うことができる。
生物学のような数学的な論理で道筋を追えないようなものでも、実験による再現性でそれが正しいかどうか確認できる。

一方、芸術の解釈の場合は、厳密な論理の道筋は追えないし、実験による再現性の確認もできない。
そういう意味では、解釈のおもしろさや魅力はあっても、それが正しいと証明し共有できる厳密な根拠は存在しない。
結局は、創作物の評価は、権威側の認定や人気投票で決まるとしか言いようがないんだよね。

我々パンピーにできることは、いくら権威に守られた作品でも、つまらないと感じたものは正直につまらないと言うことだと思う。
逆に、多くの人がバカにするようなものでも、自分がおもしろいと感じたらおもしろいと言うこともできる。
250名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/10(月) 12:47:07.93ID:KzndrD6c
>>241
なるほど、確かにあまりにも多様な意味に見える、ほとんどどんな意味にも見えるというのは
事実上「固有の意味がない」というのと一緒だなｗ
2022/01/10(月) 12:56:22.65ID:aSYm2ByZ
まあ実際にはそこまで多様な解釈が許される芸術というのも想定できなくて
どっちかと言えば我田引水的な俺解釈を「解釈は自由なんだいっ！」と擦りまわしてる偏差値低い子が中心て感じだな
2022/01/10(月) 14:40:41.80ID:YtSK+TGm
ｽﾄﾛ〜ﾏﾝ　ｽﾄﾛ〜ﾏﾝ〜(笑)
2022/01/10(月) 15:06:51.27ID:22dtjzYQ
>>248 >>249
実際には芸術も俳句で季語が決まってるみたいな「お約束」が結構絡んでくる世界だからなぁ…
こんだけ書いて中身がほぼないとは恥ずかしい
2022/01/10(月) 15:06:54.80ID:+/d2nxol
>>250
芸術というのは受け取る側の内側に起こる事が重要だから
「意味」 という側面だけを取り上げればそうなるわなｗ

クラシック音楽みたいに
作曲家の表現意図から当時置かれていた環境まで勉強して
演奏、鑑賞する方が面白いってモノもあれば
ドラマや映画のような、ほぼ受身姿勢で受け取るものもある

キューブリックみたいに
意味が一つに収束するような物は芸術ではない！
と言い放つヒトも居るｗ

「考えるな感じろ」 とまで言ってしまうと間違ってしまうが
考えた内容が芸術ではなく
考えた末に感じた “気持ち” が芸術
という事ではある
2022/01/10(月) 15:54:06.03ID:aSYm2ByZ
>>253
そこら辺、お約束を脱しようとする所があっても
評価的には「こういうお約束を打破した」みたいな、以前あった意味を踏まえた評価になるわけだしな
2022/01/10(月) 17:23:33.24ID:22dtjzYQ
文脈というか美術史的な流れというかな…感覚だけで語るのは初級編、無意味ではないにしても
2022/01/10(月) 17:49:03.49ID:+/d2nxol
>>256
印象派は既に役割を終えた過去の物とするヨーロッパの識者より
ドガ展を見に行って楽しんでる日本の素人のオバちゃんの方が
正しく芸術を楽しんでいるのだよｗ

知識は教養として持ってて損はないが
自分の感性よりも優先させるようなモノではないw

それこそ素人が陥り易い罠

美術で飯食って行くつもりで
画壇やメディアに名を売るための理論武装みたいな事を
観賞する側の素人が考える必要なんか全然無い
2022/01/10(月) 17:54:54.17ID:ut5F0fgF
岡本太郎の「なんだこれは！？(って見入る)のが芸術」論が実際のところ真実なので
作った奴が「俺はこういう意味を込めて〜」とかの方が雑音なんだよ。
たまにアーティストとかが自分の作品の意図語ってて
誰もそんな“些細なとこ”を評価してんじゃねぇwって笑っちゃうことがある。
その人はその“どうでもいいとこ”に意識を注いでんのかもしれないけど
できてる物はその人の長年の仕事で培った“身体”の方が作ってて
本人が必死でいま自分が見てるオマケの方を本質みたいに語る滑稽。
2022/01/10(月) 18:37:40.99ID:He8aJ0gB
＞「考えるな感じろ」 とまで言ってしまうと間違ってしまうが

ブルース･リー「ぐぬぬ」
2022/01/10(月) 20:24:44.20ID:1356K8Va
> > 感じるというのは感覚的なものであって
> > 個々人ズレて当然なもの
>
> こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…

養老孟司が指摘していた「人間の脳や精神の特徴は他人と同じになろうとする事。脳が個性的なのはキチガイ」って話を思い出すな
感じ方がやたら他人と違うのは、煽りとかじゃなくて実際の症状として統合失調症とかの可能性(関係ないものどうしを関係あると感じてしまう)もある
2022/01/10(月) 21:40:08.90ID:+/d2nxol
>>260
とりあえずオマエさんとオレは全然違うな

全然共感できんわｗ
2022/01/10(月) 23:13:58.37ID:Nh+XYoIp
エスパー魔美「呼んだ？」

https://pbs.twimg.com/media/C3ouxYaVYAA0RQ_.jpg:medium
2022/01/11(火) 00:32:14.70ID:96EFlEIl
たとえ僕の肉体がほろびても君達少数の人が（いくら少数にしろ）僕のことをながく憶えていて、美しいものを愛する心を育てて行ってくれるなら、僕は君達のその心にいつまでも生きているのです。 新美南吉

宮さん（宮崎駿）bot
@miyasan_bot
私は、『もののけ姫』を、人間不信を助長するような映画にはしたくなかったんです。かといって、人間はいいものだという視点も捨てました。一人の人間の中には愚かさもあれば賢さもある。それが人間なんです。

という作家の願いを意に介さず無下にするならば、
それは論者自身の抱える人間憎悪なんじゃないかな
2022/01/11(火) 01:07:31.34ID:QlFlpt+q
>>260 >>256
特に文学に属するものはその時代の社会的な常識や一般的な人間心理と切り離しては成立しないしね
2022/01/11(火) 07:03:28.95ID:ypP8hZhR
>>258
芸術家は掃いて捨てるほどいて
どれだけ新しい視点や発想を盛り込めるか切磋琢磨していて
それを言語化しプレゼンする能力が必要
特に意味ないです、ってのはアピールしない
岡村太郎も構図は考え抜かれてるし言語化も上手い
天才が思いつきで感覚だけで適当にばーってやったんだろ、
ってのは素人考え
2022/01/11(火) 07:50:49.36ID:xS+qVDqw
> 岡本太郎の「なんだこれは！？(って見入る)のが芸術」論が実際のところ真実なので

これは広告業界でいう所謂フック（釣り針）の事だろう
「見てもらうきっかけ」「立ち止まってよく見させる力」と、見入った人に何を伝えたいかという内容は別
>>258は岡本太郎が何言ってるのか分かっていない
2022/01/11(火) 07:56:53.69ID:xS+qVDqw
>>264
ジブリもパヤオが影響受けた絵本かなんかの話してたっけ？

>>244
いちいち説明したらアニメでやってる意味ないから言葉では言わないけど、正解はあるから
似たような話、同じ文化に属する話を読んで分かる様になってくれって事だわな
2022/01/11(火) 10:46:12.63ID:TxlpPlFo
>>267
＞正解はあるから

そんなモノはないｗ
小学生の算数ドリルじゃないんだから

何にでも “こたえ” を要求するのは
中学生くらいで卒業しないと…ｗ
2022/01/11(火) 10:52:12.73ID:NinDcK5b
>>268
「勉強しなくてもセンスで分かるんだぃ！しかもそれは勉強して出来るようになる事より凄いことなんだい！」
みたいな夢を見るのは中学生までで卒業してください、みっともない
2022/01/11(火) 11:28:59.63ID:TxlpPlFo
>>266
図式が逆だ

美術館に行けば解るが
作品はただ無造作に羅列されているワケではない

作品の展示は
落ち着いて作品に向きあう事ができるように配慮されてる
いわゆる “フック” を必要とする環境ではない

美術の方がフックを使っているのではなく
広告業界の方が芸術におけるヒトを惹きつける力を
“フック” として利用しているんだよ

広告に
モデルとして美男美女を使うのも、グラフィックとして美しく仕上げるのも
オモシロオカシイ内容に仕上げるのも全部そう

そもそも、岡本太郎の作品ではなく発言の方を
正解とするとか理解するとか
ナンセンス極まりないｗ
2022/01/11(火) 11:38:03.88ID:TxlpPlFo
>>269
勉強して知識を得るのと
世の中何にでも “こたえ” があると思い込んでるのとは
全く異なるという事が解らないようでは話にならんわｗ

そもそも ｢センス｣ は感じるものであって “分かる” ものではない
ちゃんと勉強しろよw
272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/11(火) 12:03:52.87ID:FHGqfxVd
作者の意図も解釈の正解もないと思ってるとヒネリもオチもないビリーアイリッシュがクッキー作る文章書いてみんなからスルーされたりするの？
2022/01/11(火) 12:15:30.71ID:m5hYYN8V
>>269
＞これは広告業界でいう所謂フック（釣り針）の事だろう
とかさ、岡本太郎の著作を一冊も読んだことがないし
自分の足で美術館に行って「こっちは良い、こっちはそうでもない、違いは何だ？」と
良い絵の前で15分立ち止まったこともないっての丸わかりなんだよね…
部屋の本棚にSF小説とか一冊でもあるの？安っぽい自己啓発ハウツー本しか
並んでない臭いしかしないよ、君。
2022/01/11(火) 12:31:24.98ID:NinDcK5b
>>272
ああ、あれ芸術(笑)だったんですか
2022/01/11(火) 13:44:07.87ID:TxlpPlFo
>>263
『もののけ姫』 は良かったねぇ

個人的にはアレが宮崎駿アニメの頂点…というか、あそこで終わった
2022/01/11(火) 13:55:47.81ID:wMhhONl0
何言ってんだかw
宮崎先生はどうぶつ宝島と長靴をはいた猫が頂点ですよ
2022/01/11(火) 14:33:42.76ID:TxlpPlFo
宮崎駿の真の頂点は
NHKの朝ドラで染谷将太が演じた所
2022/01/11(火) 18:05:54.02ID:QYcVZzGI
宮崎駿の頂点は、CHAGE&ASKAのプロモーションアニメ On Your Mark でしょう。
まだ見たことのない人は、とりあえず、下の動画で内容を確認しておこう。（6分49秒）
音声がOFFになっているかもなので、ONにするのを忘れずに。

On Your Mark
https://www.dailymotion.com/video/x33j0w3
2022/01/11(火) 21:38:52.81ID:jhdgMxBO
>>268
「唯一の正解」なんてものが無いとしても、「明白に誤っている解釈」というのはあるんだよ。
2022/01/11(火) 23:15:56.96ID:TxlpPlFo
>>262
F先生、さすがやな

「おこる権利」 ってのが何を指すのかはよくワカランがｗ
2022/01/12(水) 00:18:29.67ID:4qskgpfS
>>266
少し頭を使わなければ分からないものを作る事で、
「分からないのでよく見る」という形で興味を引き、
しばらくの間意味を考えるという時間をとる事によって作品世界に引き込んでゆく

みたいな事を言ってるんですよね
2022/01/12(水) 07:43:45.25ID:oyZ4g+6X
批評・分析・解説のたぐいは結局のところ二次創作であり、ある意味パロディと同じ。｢読んで面白かったか｣｢読んで得るものがあったか｣で評価されるものであり、｢正解｣を探るものではない。論文ではない。
2022/01/12(水) 07:52:30.11ID:c1YzS5az
>>279
あまりトンチキな解釈は著作権人格権あたりに引っかかってくる可能性もあるな
2022/01/12(水) 08:01:18.24ID:oyZ4g+6X
>>279
どうやったらそんな解釈ができるのかが肝
稚拙なら×　面白ければ⚪
それだけの事
2022/01/12(水) 08:50:00.55ID:jzlm8zD8
二次創作とか言い出したら何らかの規制かかってる方がデフォやぞ
2022/01/12(水) 12:15:13.44ID:oyZ4g+6X
>>285
本質論のお話しですよ
社会的体裁の話はしてませんよ
2022/01/12(水) 14:34:44.68ID:rCjM7J5v
ウィレム・デフォー
ｵﾓﾜｽﾞｺﾎﾞﾚﾃﾞﾙｷｮｳﾖｳ
2022/01/12(水) 14:53:53.43ID:jzlm8zD8
ワラタ
2022/01/12(水) 17:41:42.43ID:c1YzS5az
>>271 >>273,286
思いつきばっかりダラダラ書くから…
2022/01/12(水) 20:23:16.77ID:DOT3oWvR
>>289
バカ？
2022/01/12(水) 20:59:19.95ID:5gNs6bqM
蓮實重彦の『大江健三郎論』などは、大江作品に現れる数字を執拗に追うことで、意図的に作家の
主張を回避するという意地悪な批評であるため、蓮實さんは大江さんから嫌われているんだよね。

文芸批評の場合、小説家の意図をくみ取り読者に開示して見せるタイプと、小説家の意図を避けて
小説家当人が考えてもみなかったような切り口で既存の小説を別の作品として解体し直して見せる
という２つのタイプがある。
2022/01/12(水) 21:03:23.30ID:5UYOzO/Q
>>291
どうやったらそんな解釈ができるのかが肝
稚拙なら×　面白ければ⚪
それだけの事
293名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/12(水) 21:17:35.65ID:Y6BYYPwR
＞文芸批評の場合、小説家の意図をくみ取り読者に開示して見せる

作者インタビューでも載せとく方が全然マシなんじゃないの？
批評になってないやんｗ
2022/01/12(水) 21:21:14.41ID:rywOfknN
>>292 >>293
バカ？
2022/01/12(水) 21:38:51.63ID:5UYOzO/Q
>>294
ものまねバカ？
2022/01/12(水) 21:40:07.98ID:DOT3oWvR
>>294
アニメファンは黙ってろよ
2022/01/12(水) 21:41:18.57ID:DMynhuH+
>>290 >>295
おいバカ（断定）
2022/01/12(水) 21:45:00.51ID:jzlm8zD8
ｗｗｗ
2022/01/12(水) 21:50:34.58ID:5UYOzO/Q
>>297
顔真っ赤w
2022/01/12(水) 21:52:19.78ID:DOT3oWvR
アニメファンと朝鮮人は瓜二つだな
2022/01/12(水) 22:34:48.10ID:Tgo4asef
>>284
たとえ単体としてどれほど面白くとも、それは原典とは一切関係ない創作ないし捏造がよく出来ているのであり、
原典の解釈としては完全に無根拠不適切であり誤っているとしか言えない、
という事例はありえるよ。
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