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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
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初心者大歓迎! 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
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前スレ
■■■ID無雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 186■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1620682865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
探検
■■■ID無雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 187■■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/11/01(月) 11:49:26.97ID:c0fQILK0
228名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/08(土) 17:34:03.28ID:gZLi3+LS ドヤ顔でデタラメ吹聴してる連中は
さすがになあ…
さすがになあ…
229名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/08(土) 18:48:26.20ID:6DsXYDXM230名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/08(土) 19:07:50.70ID:anwJr4m5 >>228
昨夜公式アカウントがドヤ群を打ち倒しまくったらしい
昨夜公式アカウントがドヤ群を打ち倒しまくったらしい
231名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 00:07:24.84ID:F9fG3EdJ232名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 00:30:41.76ID:VwPe2D1z 岡田はあんまりそれやらんけど、普通にあの世のメタファー入ってる
竜宮城とかからネタ来てるポニョあたりをそのまま深読み(笑)して
あれは死後の世界〜だのネットで言ってた生温いミーハーには
当時ゲロ吐きそうになった。意図的にクトゥルフまで駿が混ぜてきてんのに
そういう体で作ってるとなにがわからんのかと。
竜宮城とかからネタ来てるポニョあたりをそのまま深読み(笑)して
あれは死後の世界〜だのネットで言ってた生温いミーハーには
当時ゲロ吐きそうになった。意図的にクトゥルフまで駿が混ぜてきてんのに
そういう体で作ってるとなにがわからんのかと。
233名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 00:42:19.73ID:HyrRsPxY カタカナは岡田斗司夫ファン
234名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 10:29:13.47ID:dBnqfEXF >>226
優れた芸術作品というのは
観る人によって色々な解釈ができるもの
宮崎駿さんは、むしろ自作が芸術の域に達したと喜ぶべきw
つか、作品として世に出したら、それはもう観客のモノ
自分の意図と違った解釈されるというのは
そのように作ってしまった自分の力不足のせい
「自分はこういうつもりで作った」 と怒るなんてのは
心得ちがいもはなはだしいw
優れた芸術作品というのは
観る人によって色々な解釈ができるもの
宮崎駿さんは、むしろ自作が芸術の域に達したと喜ぶべきw
つか、作品として世に出したら、それはもう観客のモノ
自分の意図と違った解釈されるというのは
そのように作ってしまった自分の力不足のせい
「自分はこういうつもりで作った」 と怒るなんてのは
心得ちがいもはなはだしいw
235名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 11:04:19.84ID:lfd8BuKt >>233
ハハハ
ハハハ
236名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 11:19:33.15ID:F9fG3EdJ >>234
むかぁ〜し、どっかのエロパロスレに貼られてた注意文を思い出した
むかぁ〜し、どっかのエロパロスレに貼られてた注意文を思い出した
237名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 16:55:13.89ID:M+F5cHEz >>234
148 大学への名無しさん 2020/05/28 22:46:47
英文解釈参考書スレッドpart24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1588837285/
日本で「英文解釈」って呼ばれてるのって、全部「文法的な分析」だよな。
なんでそう呼ばれる様になったのか知らんけど。
289 大学への名無しさん 2020/06/08 17:11:42
そうそう、だからこのジャンル「解釈は読む人の自由」みたいな概念がないんだよね
前にEnglish板にそこを何か勘違いしちゃった人が来て「誰式の読解をやるかで感想が変わる」みたいな事言い出して
「誰の読み方でも話変わりませんよ」ってつっこまれて発狂した事ある
290 大学への名無しさん 2020/06/09 05:24:00
そもそも「解釈」は作者の意図を推し量ったり、正しい意味を捉える為にする事で、自由ではない。
読む為に文法を解き明かす「英文解釈」も、「正しい意味を捉える」為の立派な「解釈」行為の一つで、
文の正しい意味は書いた時に決まっていて、それを探すのが解釈なのだから
方法、過程が違っても結論が同じになるのは当然だ。
「解釈は自由」というのは芸術鑑賞などをする時、全く解釈する方法がわからない初心者に「とりあえず何か考えさせる」「意見を出させる」時に使う言葉で、
普通はそこからより正確な解釈を探す段階に上がっていかなければならない。
「色々な解釈がある」なんて事は「素人意見しかない」という状況かもしれないし、必ずしも良いことではない。
148 大学への名無しさん 2020/05/28 22:46:47
英文解釈参考書スレッドpart24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1588837285/
日本で「英文解釈」って呼ばれてるのって、全部「文法的な分析」だよな。
なんでそう呼ばれる様になったのか知らんけど。
289 大学への名無しさん 2020/06/08 17:11:42
そうそう、だからこのジャンル「解釈は読む人の自由」みたいな概念がないんだよね
前にEnglish板にそこを何か勘違いしちゃった人が来て「誰式の読解をやるかで感想が変わる」みたいな事言い出して
「誰の読み方でも話変わりませんよ」ってつっこまれて発狂した事ある
290 大学への名無しさん 2020/06/09 05:24:00
そもそも「解釈」は作者の意図を推し量ったり、正しい意味を捉える為にする事で、自由ではない。
読む為に文法を解き明かす「英文解釈」も、「正しい意味を捉える」為の立派な「解釈」行為の一つで、
文の正しい意味は書いた時に決まっていて、それを探すのが解釈なのだから
方法、過程が違っても結論が同じになるのは当然だ。
「解釈は自由」というのは芸術鑑賞などをする時、全く解釈する方法がわからない初心者に「とりあえず何か考えさせる」「意見を出させる」時に使う言葉で、
普通はそこからより正確な解釈を探す段階に上がっていかなければならない。
「色々な解釈がある」なんて事は「素人意見しかない」という状況かもしれないし、必ずしも良いことではない。
238名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 18:38:35.41ID:lfd8BuKt 作者の自意識を超える解釈で作者を驚かせ、かつ同意させるコトもアルゾヨ。
239名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 19:29:12.15ID:dBnqfEXF >>237
いやいやw
それじゃぁ芸術作品の解釈じゃなくて作者の分析研究になっちまうだろw
「作者は、この作品でこういうことを表現しようとした」 という研究は重要だが
個々の鑑賞者が 「作品を見てこう感じた」 というのとは全く別であり
そもそも作者がその意図を表現する事に失敗してる可能性という問題すらある
芸術に対するスタンスが根本的な所で間違ってるw
感じるというのは感覚的なものであって
個々人ズレて当然なもの
作者の意図に合わせろ等という論理的なものは
芸術鑑賞ではないし
そもそも不可能だ
いやいやw
それじゃぁ芸術作品の解釈じゃなくて作者の分析研究になっちまうだろw
「作者は、この作品でこういうことを表現しようとした」 という研究は重要だが
個々の鑑賞者が 「作品を見てこう感じた」 というのとは全く別であり
そもそも作者がその意図を表現する事に失敗してる可能性という問題すらある
芸術に対するスタンスが根本的な所で間違ってるw
感じるというのは感覚的なものであって
個々人ズレて当然なもの
作者の意図に合わせろ等という論理的なものは
芸術鑑賞ではないし
そもそも不可能だ
240名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/09(日) 23:58:47.37ID:n0yJjI1r 「解釈は自由」とか言ってる芸術が結局逆に閉じコンになってる
241名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 05:23:44.30ID:jPltT7uQ >>239
君は芸術に対するスタンスが根本的なところで間違っているね
> 感じるというのは感覚的なものであって
> 個々人ズレて当然なもの
こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…
確かに「意味の否定」から入る芸術もあるっちゃあるけど、それはそういうジャンルとかテーマであって「主流」とか「芸術全体のテーマ」ではないし
ついでに言えば知ってて自慢できるほど目新しいジャンルでもない
君は芸術に対するスタンスが根本的なところで間違っているね
> 感じるというのは感覚的なものであって
> 個々人ズレて当然なもの
こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…
確かに「意味の否定」から入る芸術もあるっちゃあるけど、それはそういうジャンルとかテーマであって「主流」とか「芸術全体のテーマ」ではないし
ついでに言えば知ってて自慢できるほど目新しいジャンルでもない
242名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 07:03:50.23ID:23XxTQsh まあ「意味の解体」みたいなジャンルって厨房には人気だけど
センスがない奴がやると「たった一つのつまんない『無意味』という意味がある」って状態になりがちよ
センスがない奴がやると「たった一つのつまんない『無意味』という意味がある」って状態になりがちよ
243名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 09:00:44.41ID:YtSK+TGm つまるつまらないは小学生の感想……
アタチちゃんが「相対性理論ワカンナイからツマンニャイ!」
って泣き喚いても否定にならないノヨネェ〜w
アタチちゃんが「相対性理論ワカンナイからツマンニャイ!」
って泣き喚いても否定にならないノヨネェ〜w
244名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 09:50:12.58ID:aSYm2ByZ しばしば
「意味は一つだし大概そういう意味に見えると思うが、それを私が教えたら『鑑賞』にならない」
「言わせんなよ恥ずかしい」
というニュアンスが含まれる
> 解釈は自由
「意味は一つだし大概そういう意味に見えると思うが、それを私が教えたら『鑑賞』にならない」
「言わせんなよ恥ずかしい」
というニュアンスが含まれる
> 解釈は自由
245名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 10:03:31.05ID:XGDXvwy9 まあ、いきって論じても
所詮アニメだから
ムキになるな
てゆうかSF板でやるな
所詮アニメだから
ムキになるな
てゆうかSF板でやるな
246名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 10:16:47.60ID:22dtjzYQ247名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 12:15:07.50ID:+6joLeSs オモコロの現代アートの記事の
講評の先生の話がわかりやすかったぞ
講評の先生の話がわかりやすかったぞ
248名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 12:17:40.46ID:+/d2nxol >>241
別に意味の否定などしていないぞw
芸術は感覚や感情を呼び起こすものだと言ってるだけ
別に作品から意味が読み取られて
それが感情を呼び起こすのなら芸術と言える
ただし、何を読み取るか “も” 鑑賞者によって違ってくる
それによって呼び起こされる感覚や感情も個々で違う
芸術とはそういうものだと言ってるだけ
オマイさんの流行とか表層の理論だけを知識として知って
その理論が面白いか面白くないかを語ってしまい
作品そのものが
どういう感覚や感情を引き起こすかが抜け落ちてしまってるスタンスこそが
まず基本の段階として間違ってる
理論を語る前に
まず、作品を “感じる” ようにした方がいい
別に意味の否定などしていないぞw
芸術は感覚や感情を呼び起こすものだと言ってるだけ
別に作品から意味が読み取られて
それが感情を呼び起こすのなら芸術と言える
ただし、何を読み取るか “も” 鑑賞者によって違ってくる
それによって呼び起こされる感覚や感情も個々で違う
芸術とはそういうものだと言ってるだけ
オマイさんの流行とか表層の理論だけを知識として知って
その理論が面白いか面白くないかを語ってしまい
作品そのものが
どういう感覚や感情を引き起こすかが抜け落ちてしまってるスタンスこそが
まず基本の段階として間違ってる
理論を語る前に
まず、作品を “感じる” ようにした方がいい
249名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 12:40:47.99ID:wx/qLPdm 科学の場合は積み上げた論理性があるから、その気さえあれば論理の道筋を追うことができる。
生物学のような数学的な論理で道筋を追えないようなものでも、実験による再現性でそれが正しいかどうか確認できる。
一方、芸術の解釈の場合は、厳密な論理の道筋は追えないし、実験による再現性の確認もできない。
そういう意味では、解釈のおもしろさや魅力はあっても、それが正しいと証明し共有できる厳密な根拠は存在しない。
結局は、創作物の評価は、権威側の認定や人気投票で決まるとしか言いようがないんだよね。
我々パンピーにできることは、いくら権威に守られた作品でも、つまらないと感じたものは正直につまらないと言うことだと思う。
逆に、多くの人がバカにするようなものでも、自分がおもしろいと感じたらおもしろいと言うこともできる。
生物学のような数学的な論理で道筋を追えないようなものでも、実験による再現性でそれが正しいかどうか確認できる。
一方、芸術の解釈の場合は、厳密な論理の道筋は追えないし、実験による再現性の確認もできない。
そういう意味では、解釈のおもしろさや魅力はあっても、それが正しいと証明し共有できる厳密な根拠は存在しない。
結局は、創作物の評価は、権威側の認定や人気投票で決まるとしか言いようがないんだよね。
我々パンピーにできることは、いくら権威に守られた作品でも、つまらないと感じたものは正直につまらないと言うことだと思う。
逆に、多くの人がバカにするようなものでも、自分がおもしろいと感じたらおもしろいと言うこともできる。
250名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 12:47:07.93ID:KzndrD6c251名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 12:56:22.65ID:aSYm2ByZ まあ実際にはそこまで多様な解釈が許される芸術というのも想定できなくて
どっちかと言えば我田引水的な俺解釈を「解釈は自由なんだいっ!」と擦りまわしてる偏差値低い子が中心て感じだな
どっちかと言えば我田引水的な俺解釈を「解釈は自由なんだいっ!」と擦りまわしてる偏差値低い子が中心て感じだな
252名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 14:40:41.80ID:YtSK+TGm ストロ〜マン ストロ〜マン〜(笑)
253名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 15:06:51.27ID:22dtjzYQ254名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 15:06:54.80ID:+/d2nxol >>250
芸術というのは受け取る側の内側に起こる事が重要だから
「意味」 という側面だけを取り上げればそうなるわなw
クラシック音楽みたいに
作曲家の表現意図から当時置かれていた環境まで勉強して
演奏、鑑賞する方が面白いってモノもあれば
ドラマや映画のような、ほぼ受身姿勢で受け取るものもある
キューブリックみたいに
意味が一つに収束するような物は芸術ではない!
と言い放つヒトも居るw
「考えるな感じろ」 とまで言ってしまうと間違ってしまうが
考えた内容が芸術ではなく
考えた末に感じた “気持ち” が芸術
という事ではある
芸術というのは受け取る側の内側に起こる事が重要だから
「意味」 という側面だけを取り上げればそうなるわなw
クラシック音楽みたいに
作曲家の表現意図から当時置かれていた環境まで勉強して
演奏、鑑賞する方が面白いってモノもあれば
ドラマや映画のような、ほぼ受身姿勢で受け取るものもある
キューブリックみたいに
意味が一つに収束するような物は芸術ではない!
と言い放つヒトも居るw
「考えるな感じろ」 とまで言ってしまうと間違ってしまうが
考えた内容が芸術ではなく
考えた末に感じた “気持ち” が芸術
という事ではある
255名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 15:54:06.03ID:aSYm2ByZ256名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 17:23:33.24ID:22dtjzYQ 文脈というか美術史的な流れというかな…感覚だけで語るのは初級編、無意味ではないにしても
257名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 17:49:03.49ID:+/d2nxol >>256
印象派は既に役割を終えた過去の物とするヨーロッパの識者より
ドガ展を見に行って楽しんでる日本の素人のオバちゃんの方が
正しく芸術を楽しんでいるのだよw
知識は教養として持ってて損はないが
自分の感性よりも優先させるようなモノではないw
それこそ素人が陥り易い罠
美術で飯食って行くつもりで
画壇やメディアに名を売るための理論武装みたいな事を
観賞する側の素人が考える必要なんか全然無い
印象派は既に役割を終えた過去の物とするヨーロッパの識者より
ドガ展を見に行って楽しんでる日本の素人のオバちゃんの方が
正しく芸術を楽しんでいるのだよw
知識は教養として持ってて損はないが
自分の感性よりも優先させるようなモノではないw
それこそ素人が陥り易い罠
美術で飯食って行くつもりで
画壇やメディアに名を売るための理論武装みたいな事を
観賞する側の素人が考える必要なんか全然無い
258名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 17:54:54.17ID:ut5F0fgF 岡本太郎の「なんだこれは!?(って見入る)のが芸術」論が実際のところ真実なので
作った奴が「俺はこういう意味を込めて〜」とかの方が雑音なんだよ。
たまにアーティストとかが自分の作品の意図語ってて
誰もそんな“些細なとこ”を評価してんじゃねぇwって笑っちゃうことがある。
その人はその“どうでもいいとこ”に意識を注いでんのかもしれないけど
できてる物はその人の長年の仕事で培った“身体”の方が作ってて
本人が必死でいま自分が見てるオマケの方を本質みたいに語る滑稽。
作った奴が「俺はこういう意味を込めて〜」とかの方が雑音なんだよ。
たまにアーティストとかが自分の作品の意図語ってて
誰もそんな“些細なとこ”を評価してんじゃねぇwって笑っちゃうことがある。
その人はその“どうでもいいとこ”に意識を注いでんのかもしれないけど
できてる物はその人の長年の仕事で培った“身体”の方が作ってて
本人が必死でいま自分が見てるオマケの方を本質みたいに語る滑稽。
259名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 18:37:40.99ID:He8aJ0gB >「考えるな感じろ」 とまで言ってしまうと間違ってしまうが
ブルース・リー「ぐぬぬ」
ブルース・リー「ぐぬぬ」
260名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 20:24:44.20ID:1356K8Va > > 感じるというのは感覚的なものであって
> > 個々人ズレて当然なもの
>
> こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…
養老孟司が指摘していた「人間の脳や精神の特徴は他人と同じになろうとする事。脳が個性的なのはキチガイ」って話を思い出すな
感じ方がやたら他人と違うのは、煽りとかじゃなくて実際の症状として統合失調症とかの可能性(関係ないものどうしを関係あると感じてしまう)もある
> > 個々人ズレて当然なもの
>
> こっち中心に考えてしまうと「伝わってくる意味」「共有・共感できる意味」などない、という事になってつまらんだけなのよね…
養老孟司が指摘していた「人間の脳や精神の特徴は他人と同じになろうとする事。脳が個性的なのはキチガイ」って話を思い出すな
感じ方がやたら他人と違うのは、煽りとかじゃなくて実際の症状として統合失調症とかの可能性(関係ないものどうしを関係あると感じてしまう)もある
261名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 21:40:08.90ID:+/d2nxol262名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/10(月) 23:13:58.37ID:Nh+XYoIp263名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 00:32:14.70ID:96EFlEIl たとえ僕の肉体がほろびても君達少数の人が(いくら少数にしろ)僕のことをながく憶えていて、美しいものを愛する心を育てて行ってくれるなら、僕は君達のその心にいつまでも生きているのです。 新美南吉
宮さん(宮崎駿)bot
@miyasan_bot
私は、『もののけ姫』を、人間不信を助長するような映画にはしたくなかったんです。かといって、人間はいいものだという視点も捨てました。一人の人間の中には愚かさもあれば賢さもある。それが人間なんです。
という作家の願いを意に介さず無下にするならば、
それは論者自身の抱える人間憎悪なんじゃないかな
宮さん(宮崎駿)bot
@miyasan_bot
私は、『もののけ姫』を、人間不信を助長するような映画にはしたくなかったんです。かといって、人間はいいものだという視点も捨てました。一人の人間の中には愚かさもあれば賢さもある。それが人間なんです。
という作家の願いを意に介さず無下にするならば、
それは論者自身の抱える人間憎悪なんじゃないかな
264名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 01:07:31.34ID:QlFlpt+q265名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 07:03:28.95ID:ypP8hZhR >>258
芸術家は掃いて捨てるほどいて
どれだけ新しい視点や発想を盛り込めるか切磋琢磨していて
それを言語化しプレゼンする能力が必要
特に意味ないです、ってのはアピールしない
岡村太郎も構図は考え抜かれてるし言語化も上手い
天才が思いつきで感覚だけで適当にばーってやったんだろ、
ってのは素人考え
芸術家は掃いて捨てるほどいて
どれだけ新しい視点や発想を盛り込めるか切磋琢磨していて
それを言語化しプレゼンする能力が必要
特に意味ないです、ってのはアピールしない
岡村太郎も構図は考え抜かれてるし言語化も上手い
天才が思いつきで感覚だけで適当にばーってやったんだろ、
ってのは素人考え
266名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 07:50:49.36ID:xS+qVDqw > 岡本太郎の「なんだこれは!?(って見入る)のが芸術」論が実際のところ真実なので
これは広告業界でいう所謂フック(釣り針)の事だろう
「見てもらうきっかけ」「立ち止まってよく見させる力」と、見入った人に何を伝えたいかという内容は別
>>258は岡本太郎が何言ってるのか分かっていない
これは広告業界でいう所謂フック(釣り針)の事だろう
「見てもらうきっかけ」「立ち止まってよく見させる力」と、見入った人に何を伝えたいかという内容は別
>>258は岡本太郎が何言ってるのか分かっていない
267名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 07:56:53.69ID:xS+qVDqw268名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 10:46:12.63ID:TxlpPlFo269名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 10:52:12.73ID:NinDcK5b270名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 11:28:59.63ID:TxlpPlFo >>266
図式が逆だ
美術館に行けば解るが
作品はただ無造作に羅列されているワケではない
作品の展示は
落ち着いて作品に向きあう事ができるように配慮されてる
いわゆる “フック” を必要とする環境ではない
美術の方がフックを使っているのではなく
広告業界の方が芸術におけるヒトを惹きつける力を
“フック” として利用しているんだよ
広告に
モデルとして美男美女を使うのも、グラフィックとして美しく仕上げるのも
オモシロオカシイ内容に仕上げるのも全部そう
そもそも、岡本太郎の作品ではなく発言の方を
正解とするとか理解するとか
ナンセンス極まりないw
図式が逆だ
美術館に行けば解るが
作品はただ無造作に羅列されているワケではない
作品の展示は
落ち着いて作品に向きあう事ができるように配慮されてる
いわゆる “フック” を必要とする環境ではない
美術の方がフックを使っているのではなく
広告業界の方が芸術におけるヒトを惹きつける力を
“フック” として利用しているんだよ
広告に
モデルとして美男美女を使うのも、グラフィックとして美しく仕上げるのも
オモシロオカシイ内容に仕上げるのも全部そう
そもそも、岡本太郎の作品ではなく発言の方を
正解とするとか理解するとか
ナンセンス極まりないw
271名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 11:38:03.88ID:TxlpPlFo >>269
勉強して知識を得るのと
世の中何にでも “こたえ” があると思い込んでるのとは
全く異なるという事が解らないようでは話にならんわw
そもそも 「センス」 は感じるものであって “分かる” ものではない
ちゃんと勉強しろよw
勉強して知識を得るのと
世の中何にでも “こたえ” があると思い込んでるのとは
全く異なるという事が解らないようでは話にならんわw
そもそも 「センス」 は感じるものであって “分かる” ものではない
ちゃんと勉強しろよw
272名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 12:03:52.87ID:FHGqfxVd 作者の意図も解釈の正解もないと思ってるとヒネリもオチもないビリーアイリッシュがクッキー作る文章書いてみんなからスルーされたりするの?
273名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 12:15:30.71ID:m5hYYN8V >>269
>これは広告業界でいう所謂フック(釣り針)の事だろう
とかさ、岡本太郎の著作を一冊も読んだことがないし
自分の足で美術館に行って「こっちは良い、こっちはそうでもない、違いは何だ?」と
良い絵の前で15分立ち止まったこともないっての丸わかりなんだよね…
部屋の本棚にSF小説とか一冊でもあるの?安っぽい自己啓発ハウツー本しか
並んでない臭いしかしないよ、君。
>これは広告業界でいう所謂フック(釣り針)の事だろう
とかさ、岡本太郎の著作を一冊も読んだことがないし
自分の足で美術館に行って「こっちは良い、こっちはそうでもない、違いは何だ?」と
良い絵の前で15分立ち止まったこともないっての丸わかりなんだよね…
部屋の本棚にSF小説とか一冊でもあるの?安っぽい自己啓発ハウツー本しか
並んでない臭いしかしないよ、君。
274名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 12:31:24.98ID:NinDcK5b >>272
ああ、あれ芸術(笑)だったんですか
ああ、あれ芸術(笑)だったんですか
275名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 13:44:07.87ID:TxlpPlFo276名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 13:55:47.81ID:wMhhONl0 何言ってんだかw
宮崎先生はどうぶつ宝島と長靴をはいた猫が頂点ですよ
宮崎先生はどうぶつ宝島と長靴をはいた猫が頂点ですよ
277名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 14:33:42.76ID:TxlpPlFo 宮崎駿の真の頂点は
NHKの朝ドラで染谷将太が演じた所
NHKの朝ドラで染谷将太が演じた所
278名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 18:05:54.02ID:QYcVZzGI 宮崎駿の頂点は、CHAGE&ASKAのプロモーションアニメ On Your Mark でしょう。
まだ見たことのない人は、とりあえず、下の動画で内容を確認しておこう。(6分49秒)
音声がOFFになっているかもなので、ONにするのを忘れずに。
On Your Mark
https://www.dailymotion.com/video/x33j0w3
まだ見たことのない人は、とりあえず、下の動画で内容を確認しておこう。(6分49秒)
音声がOFFになっているかもなので、ONにするのを忘れずに。
On Your Mark
https://www.dailymotion.com/video/x33j0w3
279名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 21:38:52.81ID:jhdgMxBO >>268
「唯一の正解」なんてものが無いとしても、「明白に誤っている解釈」というのはあるんだよ。
「唯一の正解」なんてものが無いとしても、「明白に誤っている解釈」というのはあるんだよ。
280名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/11(火) 23:15:56.96ID:TxlpPlFo281名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 00:18:29.67ID:4qskgpfS >>266
少し頭を使わなければ分からないものを作る事で、
「分からないのでよく見る」という形で興味を引き、
しばらくの間意味を考えるという時間をとる事によって作品世界に引き込んでゆく
みたいな事を言ってるんですよね
少し頭を使わなければ分からないものを作る事で、
「分からないのでよく見る」という形で興味を引き、
しばらくの間意味を考えるという時間をとる事によって作品世界に引き込んでゆく
みたいな事を言ってるんですよね
282名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 07:43:45.25ID:oyZ4g+6X 批評・分析・解説のたぐいは結局のところ二次創作であり、ある意味パロディと同じ。「読んで面白かったか」「読んで得るものがあったか」で評価されるものであり、「正解」を探るものではない。論文ではない。
283名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 07:52:30.11ID:c1YzS5az >>279
あまりトンチキな解釈は著作権人格権あたりに引っかかってくる可能性もあるな
あまりトンチキな解釈は著作権人格権あたりに引っかかってくる可能性もあるな
284名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 08:01:18.24ID:oyZ4g+6X285名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 08:50:00.55ID:jzlm8zD8 二次創作とか言い出したら何らかの規制かかってる方がデフォやぞ
286名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 12:15:13.44ID:oyZ4g+6X287名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 14:34:44.68ID:rCjM7J5v ウィレム・デフォー
オモワズコボレデルキョウヨウ
オモワズコボレデルキョウヨウ
288名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 14:53:53.43ID:jzlm8zD8 ワラタ
289名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 17:41:42.43ID:c1YzS5az290名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 20:23:16.77ID:DOT3oWvR >>289
バカ?
バカ?
291名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 20:59:19.95ID:5gNs6bqM 蓮實重彦の『大江健三郎論』などは、大江作品に現れる数字を執拗に追うことで、意図的に作家の
主張を回避するという意地悪な批評であるため、蓮實さんは大江さんから嫌われているんだよね。
文芸批評の場合、小説家の意図をくみ取り読者に開示して見せるタイプと、小説家の意図を避けて
小説家当人が考えてもみなかったような切り口で既存の小説を別の作品として解体し直して見せる
という2つのタイプがある。
主張を回避するという意地悪な批評であるため、蓮實さんは大江さんから嫌われているんだよね。
文芸批評の場合、小説家の意図をくみ取り読者に開示して見せるタイプと、小説家の意図を避けて
小説家当人が考えてもみなかったような切り口で既存の小説を別の作品として解体し直して見せる
という2つのタイプがある。
292名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:03:23.30ID:5UYOzO/Q293名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:17:35.65ID:Y6BYYPwR >文芸批評の場合、小説家の意図をくみ取り読者に開示して見せる
作者インタビューでも載せとく方が全然マシなんじゃないの?
批評になってないやんw
作者インタビューでも載せとく方が全然マシなんじゃないの?
批評になってないやんw
294名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:21:14.41ID:rywOfknN295名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:38:51.63ID:5UYOzO/Q >>294
ものまねバカ?
ものまねバカ?
296名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:40:07.98ID:DOT3oWvR >>294
アニメファンは黙ってろよ
アニメファンは黙ってろよ
297名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:41:18.57ID:DMynhuH+298名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:45:00.51ID:jzlm8zD8 www
299名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:50:34.58ID:5UYOzO/Q >>297
顔真っ赤w
顔真っ赤w
300名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 21:52:19.78ID:DOT3oWvR アニメファンと朝鮮人は瓜二つだな
301名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/12(水) 22:34:48.10ID:Tgo4asef >>284
たとえ単体としてどれほど面白くとも、それは原典とは一切関係ない創作ないし捏造がよく出来ているのであり、
原典の解釈としては完全に無根拠不適切であり誤っているとしか言えない、
という事例はありえるよ。
たとえ単体としてどれほど面白くとも、それは原典とは一切関係ない創作ないし捏造がよく出来ているのであり、
原典の解釈としては完全に無根拠不適切であり誤っているとしか言えない、
という事例はありえるよ。
302名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 05:47:53.66ID:GMw9wm+P303名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 07:02:50.78ID:6W0DZ3ob304名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 11:55:34.35ID:d8NEOtgJ >>301
そりゃ、そういう解釈される作品を作っちゃった作者がぐぬぬなだけだろw
作者の意図せぬ解釈の方が作者の言う事より面白いとか
本当にぐぬぬでしかないw
ガンダムセンチュリーに乗っかっちゃた富野くらいの柔軟性を持てよw
そりゃ、そういう解釈される作品を作っちゃった作者がぐぬぬなだけだろw
作者の意図せぬ解釈の方が作者の言う事より面白いとか
本当にぐぬぬでしかないw
ガンダムセンチュリーに乗っかっちゃた富野くらいの柔軟性を持てよw
305名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 12:26:34.66ID:6W0DZ3ob306名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 12:27:38.59ID:R+8DLUID きんもー☆
307名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 12:38:55.22ID:d8NEOtgJ この話題の発端は
宮崎駿が自分の監督作品に対する
自分の意図にそぐわない解釈遊びがされてる事に怒った
という話
本人というより信者が怒ってるみたいに聞こえたけど…w
宮崎駿が自分の監督作品に対する
自分の意図にそぐわない解釈遊びがされてる事に怒った
という話
本人というより信者が怒ってるみたいに聞こえたけど…w
308名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 12:58:30.34ID:6W0DZ3ob >>307
SFと何の関係があるのかわからないね
SFと何の関係があるのかわからないね
309名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 17:26:39.41ID:12nYviOG そもそも君、SFの話できるほどSF読んでないのがモロバレなのに
アニメガーとか言ってんの?SF小説の話なんて君まったくついてけないでしょ。
アニメガーとか言ってんの?SF小説の話なんて君まったくついてけないでしょ。
310名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 21:37:42.71ID:pzUplXBM >>309
お前が想像できないくらい
お前が想像できないくらい
311名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 21:44:02.09ID:pzUplXBM312名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 22:36:33.81ID:GdFgDScE どうやら「しあわせのポリアンナ」は読んでないみたいなので失格
313名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/13(木) 23:31:16.42ID:/MPRWBCq314名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 01:07:09.98ID:573Yrpl/ ダラダラ引っ張ってますねぇ…
315名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 11:54:33.21ID:O53yUeuH 見てェあの子、アニメファンを出しに使って自分アピールしてるゥ(笑)
ミットモナ〜イw
ミットモナ〜イw
316名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 12:28:13.78ID:gt3rEiyT317名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 12:37:39.77ID:YsYWv3ri318名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 12:38:01.57ID:YsYWv3ri 246 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2022/01/13(木) 23:55:35.62 ID:atcW6BLy
「池の水ぜんぶ抜いてみた」英国版↓
https://www.lrwt.org.uk/sites/default/files/styles/scaled_8_col_desk/public/2022-01/55799.JPG
「池の水ぜんぶ抜いてみた」英国版↓
https://www.lrwt.org.uk/sites/default/files/styles/scaled_8_col_desk/public/2022-01/55799.JPG
319名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 12:54:35.79ID:gt3rEiyT >>317
どっちなんだよ、めんどくせーなー
どっちなんだよ、めんどくせーなー
320名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 13:50:36.40ID:YsYWv3ri あくまでも主体ずらし
321名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/14(金) 19:21:22.11ID:O53yUeuH 本を六冊集めるヤツ
322名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/16(日) 09:49:23.02ID:93qQik3H 火山の噴煙ってどのくらいで地球一周拡散するんだろうねぇ、米の不作来るのか
323名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/16(日) 11:24:21.74ID:oZTQmR58 昨日の事件といいコロナといい今回の鉄道混乱といい
今年の受験生はナンダカ呪われトルネ。
今年の受験生はナンダカ呪われトルネ。
324名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/16(日) 11:25:48.35ID:oZTQmR58 大学落ちたら一生理由にしてイイゾ。(>ω・)
325名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/16(日) 13:19:49.81ID:Q6/Sp9cg 大学紛争の頃の東大受験中止は東大だけだったんだよな…
しかたなく京大に行ってそこでなんか業績あげた学者が「東大行ってたらできなかった」って言ってるからまぁ
人生いろいろな
しかたなく京大に行ってそこでなんか業績あげた学者が「東大行ってたらできなかった」って言ってるからまぁ
人生いろいろな
326名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/16(日) 16:45:03.10ID:oZTQmR58 東大のは逆に受けたヤツ全入でネカッタ?
327オーバーテクナナシー
2022/01/17(月) 20:32:22.40ID:gJXdOTKp 技術的特異点/シンギュラリティ 【総合】 206
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1642414195/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1642414195/
328名無しは無慈悲な夜の女王
2022/01/18(火) 19:02:42.09ID:aMh3Imn/ 東大の理Vは研究者コースで
東大のポスドクさんは年収300万円台とな
コロナ禍にその道を行けと言ってる親子はまぁ
東大のポスドクさんは年収300万円台とな
コロナ禍にその道を行けと言ってる親子はまぁ
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