クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu神話について語るスレです。
次スレは>>980の記者さんが立ててください。
これで立てられるのかな・・・
前スレの参照のしかたは、わからん
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クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-63
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2022/01/28(金) 20:18:54.73ID:vaupfXnp
638名無しは無慈悲な夜の女王
2023/11/23(木) 15:58:25.23ID:F6r6XEAa つうか狂気しかない感じ
639名無しは無慈悲な夜の女王
2023/11/24(金) 20:40:12.83ID:1GaNn3vB640名無しは無慈悲な夜の女王
2023/11/24(金) 22:03:52.19ID:kZdgx272 まだ正気が残ってるな
641名無しは無慈悲な夜の女王
2023/11/25(土) 10:13:17.74ID:GJzHCrqa 石鹸の泡だろ
642名無しは無慈悲な夜の女王
2023/11/25(土) 19:45:48.82ID:C9R/73g/ 蔵六の奇病デツネ
チミガ (・ω・)gm チヌバンダ!
チミガ (・ω・)gm チヌバンダ!
643名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/01(金) 21:52:33.54ID:LUSdzvIm AIに無名都市の神殿で匍匐する蜥蜴人間作ってもらった
https://i.imgur.com/SzQGzZ9.jpg
https://i.imgur.com/SzQGzZ9.jpg
644名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/01(金) 22:15:13.02ID:KuAMalfD ただのカート・コナーズじゃねえか
645名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/02(土) 10:49:48.05ID:2idya+jN646名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/02(土) 15:53:47.11ID:ZZkqz1dF647名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/02(土) 20:29:41.59ID:pKZjXaO8 ジャクソンのゲームブックの挿絵にアリソウ
648名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/08(金) 21:23:50.00ID:nb5R79oW649名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/13(水) 22:01:30.75ID:MQEYtfp+ アザトースがTLに流れて何事かと思った
650名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/15(金) 21:45:41.62ID:srw9Vg9Z651名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/19(火) 09:26:00.69ID:suc7Yhjn 1枚目好き
652名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/19(火) 20:03:54.56ID:9q5KlzkR やったぜ
653名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/23(土) 05:39:27.61ID:LYu6TxUZ654名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/25(月) 07:34:51.05ID:WnjrjOVm ティンダロスは犬じゃないと言ってんのに犬の形に描く奴が後を絶たない
655名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/26(火) 12:10:49.74ID:rlT77UsB 狼のような姿だったとロング本人が"Gateway to Forever"で書いているから……
656名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/29(金) 16:09:05.05ID:OVv7M8bt AIにシュブ=ニグラス作ってもらった
https://i.imgur.com/D52BfI8.jpg
https://i.imgur.com/D52BfI8.jpg
657名無しは無慈悲な夜の女王
2023/12/30(土) 11:02:15.39ID:LK2FfSUD まあ「狼のような姿」と狼そのものは違うよね
ロングといえば「恐怖の山」のチャウグナール・ファウグンも「象のような姿」なのに
ウィアードテイルズの挿絵ではほぼ普通の象になってるんだよな
ロングといえば「恐怖の山」のチャウグナール・ファウグンも「象のような姿」なのに
ウィアードテイルズの挿絵ではほぼ普通の象になってるんだよな
658名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/03(水) 01:56:24.14ID:IDAQB1Tv うーむ、ミードで「ハスター」なんて銘柄作っちゃう醸造所があるとは知らんかった。
恐るべし、埼玉。
恐るべし、埼玉。
659名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/03(水) 12:10:34.86ID:upYC3uCw その醸造所では「ハスター」「クトゥルフ」「ルルイエ」の3種類を作ってるのか
ハスターはともかくクトゥルーの名前を冠した蜂蜜酒はちょっと無節操では
いや飲んでみたいけど
ハスターはともかくクトゥルーの名前を冠した蜂蜜酒はちょっと無節操では
いや飲んでみたいけど
660名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/05(金) 14:36:59.88ID:tcU16+MC 怖いなあ
原料はなんだろう?
まさか・・・
原料はなんだろう?
まさか・・・
661名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/05(金) 16:13:41.49ID:rnxEacOU 蜂蜜酒にクトゥルフの名前をつけるのは無節操だなどと書いてしまったが
CAMPFIREで50万円の支援を募ったところ1200万も集めたというのはすごいな
これが人口に膾炙するってやつですか
CAMPFIREで50万円の支援を募ったところ1200万も集めたというのはすごいな
これが人口に膾炙するってやつですか
662名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/05(金) 23:10:39.68ID:1K8KGw5H https://i.imgur.com/0pqpjr5.jpg
AIに忌まわしき狩人作ってもらった🐉
AIに忌まわしき狩人作ってもらった🐉
663名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/08(月) 19:24:49.62ID:xc3mged0 今さらだがhunting-horrorsを忌まわしき狩人と訳すのは垢抜けてないと思う
狩り立てる恐怖じゃダメなんだろうか
狩り立てる恐怖じゃダメなんだろうか
664名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/09(火) 20:37:06.05ID:haT7Kpg4 WIZの不確定名ミタイヤナ
665名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/12(金) 01:04:49.05ID:g58EcDq2 それを言ったらDark Young of Shub-Niggurathが黒い仔山羊なのも大概ではある
直訳して闇の仔でいいだろうと
直訳して闇の仔でいいだろうと
666名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/12(金) 20:39:44.74ID:iFHg9yR4667名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/13(土) 01:22:42.84ID:jYT7UsJr 森ひとつ焼ける程度では済みそうにない勢いだな
668名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/13(土) 02:36:30.17ID:2ji9D22p 3枚目、ドリフの舞台転換のBGMが聞こえて来そう
669名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/19(金) 21:01:54.50ID:ytfDItKB670名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/22(月) 01:32:05.18ID:DelQmmHW 2枚目はキャプション付き、と思ったら文章がめちゃくちゃだ
どうやって生成してるんだろうか
どうやって生成してるんだろうか
671名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/22(月) 19:51:42.85ID:7ecU+PUH https://www.bing.com/images/create
このページで画像を作るための文章(プロンプトというらしい)をいれてガチャを回すがごとく気に入ったのが出るのを待つだけ 無料
クトゥルフはメジャーだからか「クトゥルフ」と描くだけでそれっぽいのをいくらでも描いてくれるけど、他の神話生物は名前だけだと無理なのが難点
キャプションは画像を作るための文章をAIが勝手に英語に訳して組み込んでくることがあるので特に意図したわけではない…
画像生成AIは文字が苦手だったらしいけどちょっと前にこのDALLE3というAI?は入れられるようになった(たぶんほぼ英語のみ)
このページで画像を作るための文章(プロンプトというらしい)をいれてガチャを回すがごとく気に入ったのが出るのを待つだけ 無料
クトゥルフはメジャーだからか「クトゥルフ」と描くだけでそれっぽいのをいくらでも描いてくれるけど、他の神話生物は名前だけだと無理なのが難点
キャプションは画像を作るための文章をAIが勝手に英語に訳して組み込んでくることがあるので特に意図したわけではない…
画像生成AIは文字が苦手だったらしいけどちょっと前にこのDALLE3というAI?は入れられるようになった(たぶんほぼ英語のみ)
672名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/24(水) 10:04:12.15ID:GyHJ9cdo 出だしの"Wandering through the wooded..."はイタカの説明として普通にありそうなのに
そこからいきなり支離滅裂になっていくあたりに神話作品っぽさを感じる
そこからいきなり支離滅裂になっていくあたりに神話作品っぽさを感じる
673名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/26(金) 22:08:46.09ID:T6jXFVAC AIにアブホース作ってもらった
https://i.imgur.com/6WGE1Jo.jpeg
https://i.imgur.com/6WGE1Jo.jpeg
674名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/29(月) 15:32:03.35ID:OzTYmQ4u なかなかキモいが、ちょっと形がしっかりしすぎているような気がする
もっとベチャッとしたものを個人的には想像している
もっとベチャッとしたものを個人的には想像している
675名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/29(月) 19:55:34.49ID:q04J5BAU AIに作ってもらった映画のあらすじ
アーカム市に住む私立探偵のジョン・ハーディは、ある日、謎の依頼人から、古代の邪神クトゥルーに関する秘密結社の調査を依頼される。ジョンは興味を持ち、依頼を引き受けるが、やがて彼は恐ろしい真実に気づく。秘密結社はクトゥルーの復活を目論んでおり、ジョンはその一部として利用されていたのだ。ジョンは絶望し、逃げようとするが、秘密結社の追跡者に捕まり、彼らのアジトに連れて行かれる。そこで彼は、クトゥルーの眠る地下神殿に降りることになる。ジョンは恐怖に震えながら、神殿の奥深くに進む。やがて彼は、巨大な触手と目玉に覆われた恐ろしい姿のクトゥルーと対面する。クトゥルーはジョンの精神に侵入し、彼を狂気に陥れる。ジョンは自我を失い、クトゥルーのしもべとなってしまう。映画は、ジョンがアーカム市に戻り、クトゥルーの復活を促す暴動を起こすシーンで終わる。
アーカム市に住む私立探偵のジョン・ハーディは、ある日、謎の依頼人から、古代の邪神クトゥルーに関する秘密結社の調査を依頼される。ジョンは興味を持ち、依頼を引き受けるが、やがて彼は恐ろしい真実に気づく。秘密結社はクトゥルーの復活を目論んでおり、ジョンはその一部として利用されていたのだ。ジョンは絶望し、逃げようとするが、秘密結社の追跡者に捕まり、彼らのアジトに連れて行かれる。そこで彼は、クトゥルーの眠る地下神殿に降りることになる。ジョンは恐怖に震えながら、神殿の奥深くに進む。やがて彼は、巨大な触手と目玉に覆われた恐ろしい姿のクトゥルーと対面する。クトゥルーはジョンの精神に侵入し、彼を狂気に陥れる。ジョンは自我を失い、クトゥルーのしもべとなってしまう。映画は、ジョンがアーカム市に戻り、クトゥルーの復活を促す暴動を起こすシーンで終わる。
676名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/29(月) 20:51:07.96ID:w8KWtnBP よくバッドエンドにできたな
chatGPTに暗いの頼んでもなんかハッピーな感じにしてくる
chatGPTに暗いの頼んでもなんかハッピーな感じにしてくる
677名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/29(月) 20:59:53.61ID:q04J5BAU Edgeの横についてるAIで「クトゥルー、アーカム市、私立探偵、これらの要素を使ってホラー映画のあらすじ作って」とリクエストしました。
678名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/29(月) 22:46:20.02ID:XOnF38Y5 ブライアン・ラムレイ死去…お疲れさまでした
HPLが亡くなった年に生まれたんだよな
HPLが亡くなった年に生まれたんだよな
679名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/30(火) 01:52:45.95ID:k+GjbXDL 冥福を祈る
680名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/31(水) 01:19:09.87ID:o/wVHtxT681名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/31(水) 19:08:28.07ID:Ti5LQsG/ 星辰設定ナイガシロとか、イベントに「人為」の比重が大きくなるほど神話本来のテーマや設定から離れてくようなキガスルw
682名無しは無慈悲な夜の女王
2024/01/31(水) 21:29:49.89ID:YnaLjDk6 >>674
ベチャッがあんまりわからない
こだわった口も触手もだしてくれない
https://i.imgur.com/sXboYRk.jpeg
https://i.imgur.com/sQesbiC.jpeg
っていうかシコシコ作ってたやつコレクションに入れてたのに普通に消された
時間経過で消えるのかコレ ネタも切れてきたしもうおしまいだ
ベチャッがあんまりわからない
こだわった口も触手もだしてくれない
https://i.imgur.com/sXboYRk.jpeg
https://i.imgur.com/sQesbiC.jpeg
っていうかシコシコ作ってたやつコレクションに入れてたのに普通に消された
時間経過で消えるのかコレ ネタも切れてきたしもうおしまいだ
683名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/02(金) 19:58:16.41ID:KQwnYvSf684名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/03(土) 15:36:06.89ID:3zmBaxp7 >>681
貴様ーッ 暗黒教団とか出てくるアーカム計画を書いたブロック先生を愚弄する気かぁっ
貴様ーッ 暗黒教団とか出てくるアーカム計画を書いたブロック先生を愚弄する気かぁっ
685名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/03(土) 17:00:25.45ID:XG59nD3p 「ボクチャン復活がヤクソクされた邪神とか信じてるからワルイコトしてイインダモン♥」
てバカやソイツラに呼び出されるレベルの眷属なら同じニンゲン同士や国家機関ぐらいでコロコロ出来るカラネw
てバカやソイツラに呼び出されるレベルの眷属なら同じニンゲン同士や国家機関ぐらいでコロコロ出来るカラネw
686名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/04(日) 00:12:43.91ID:xjJgf7YL アーカム計画って評価が高いのかと思いきや原書も絶版なんだよな
ラムレイなんか初期作品まで電書で読めるのに
ラムレイなんか初期作品まで電書で読めるのに
687名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/04(日) 12:09:44.22ID:ih++wC5F アーカム計画は現代のアメリカが舞台だから文中に「テレヴィ」が頻出してそれだけで笑えてしまう奇書だった
688名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/05(月) 10:15:32.43ID:ThCgNnxK 実はテレヴィとかの訳語がなくても原書の時点で怪作じゃないかって気がするアーカム計画
689名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/07(水) 08:30:51.41ID:9sR4ceA2 「尖塔の影」のデクスター博士が南太平洋の某所でイギリスの情報機関に殺害されたと
エンサイクロペディア・クトゥルフに書いてあって、出典がカボスの"Doctor Dexter"
これ1970年代に発表された二次創作なんだな
這い寄る混沌の化身なのにジェイムズ・ボンドもどきに始末されちゃうって
そりゃブロックもブチ切れてアーカム計画を書くわって話だな
エンサイクロペディア・クトゥルフに書いてあって、出典がカボスの"Doctor Dexter"
これ1970年代に発表された二次創作なんだな
這い寄る混沌の化身なのにジェイムズ・ボンドもどきに始末されちゃうって
そりゃブロックもブチ切れてアーカム計画を書くわって話だな
690名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/08(木) 15:09:25.45ID:eq6ta9/9 同じく化身の妖神グルマンくんも、神を調理するって大口叩いたあとに
無限の食欲と再生力にココロが折れて何回も発狂して自殺するたびに生き返らされてるって
作者公式のその後があるしネ。
無限の食欲と再生力にココロが折れて何回も発狂して自殺するたびに生き返らされてるって
作者公式のその後があるしネ。
691名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/17(土) 09:52:31.14ID:LJOvVVZ1 今年は邪神忌やるのか?案内がまだ掲示されてないが・・・。
692名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/17(土) 10:31:03.01ID:kCJ8s+k5 >>691
やるならブライアン・ラムレイ追悼企画をやってほしい
やるならブライアン・ラムレイ追悼企画をやってほしい
693名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/18(日) 16:41:10.82ID:1rz5heM5 ダニッチの怪のウィルバーの名前の由来ってアメリカに実在する地名のウィルブラハムなのかな
694名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/18(日) 20:05:59.44ID:DDpWdYX4 ウェイトリー=ライトなら弟クンはオービルダネw
695名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/21(水) 23:26:02.30ID:/MNikB3N696名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/23(金) 14:32:03.05ID:szEgIQuE >>693
ラヴクラフトは名前のリアリティにもこだわる人で
変にひねるよりは無難な名前にしておくほうを選んでいた
(登場人物のファーストネームに凝りすぎたダーレスが注意を受けたことも)
したがって特に由来はなく、ありがちな名前を使っただけという可能性も
ラヴクラフトは名前のリアリティにもこだわる人で
変にひねるよりは無難な名前にしておくほうを選んでいた
(登場人物のファーストネームに凝りすぎたダーレスが注意を受けたことも)
したがって特に由来はなく、ありがちな名前を使っただけという可能性も
697名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/01(金) 01:17:59.15ID:pgO0t024 今年の邪神忌は3月17日開催
ゲストは鋼屋ジン
ゲストは鋼屋ジン
698名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/12(火) 15:36:09.63ID:u+3zXAOl 田辺先生のドリームランド関連の連作短編の連載次回で最終回、もっとやるかと思ったけど、単行本1冊分で纏めるのか
699名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/12(火) 17:02:35.33ID:u+3zXAOl700名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/14(木) 23:55:22.90ID:7bqaONX9 ううむ、速やかに快復してくれるといいが
701名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/16(土) 17:19:55.76ID:h6ybBjn3 最近著名人倒れるの多いな…
702名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/20(水) 14:01:10.62ID:TfMvwQzm すトゥルフ好きの佐野史郎もガン告白だな
703名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/04(木) 22:07:35.41ID:FT4lbdyL704名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/06(土) 08:17:00.79ID:ZGELzWbj 南極大陸でペンギン500羽余の死骸発見
705名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 09:00:51.05ID:ew+8xLuX ここ何年か英米でもルポフにティアニーにラムレイと亡くなったんだけど、いずれも80代半ばでの訃報で
それに比べると山本さんは早かった分だけショックが大きいんだよな
それに比べると山本さんは早かった分だけショックが大きいんだよな
706名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/18(木) 12:19:39.91ID:zbbKVQee ブライアン・ステイブルフォードも今年の2月に亡くなっていたのか。75歳
あの人のクトゥルー神話作品で邦訳されてるのは「インスマスの遺産」くらいだろうけど
The Legacy of Erich ZannとかThe Cthulhu Encryptionといった長編があるね
あの人のクトゥルー神話作品で邦訳されてるのは「インスマスの遺産」くらいだろうけど
The Legacy of Erich ZannとかThe Cthulhu Encryptionといった長編があるね
707名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/29(月) 12:05:07.91ID:UihiPMIr いあいあ
708名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/30(火) 07:21:59.35ID:pLFDhZks ルルイエage
709名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/30(火) 19:51:00.68ID:pLFDhZks インスマスage
710名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/01(水) 00:16:58.63ID:oOFkHEue ミスカトニックage
711名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/01(水) 00:19:22.19ID:pjhgqgSM この板にもスレ乱立荒らしが湧いてるのか
俺も保守しとこう
俺も保守しとこう
712名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/02(木) 05:57:34.93ID:mwvTESXv 這い寄る混沌くとる様がよう
713名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/02(木) 09:31:00.00ID:glYqh/ed714名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/02(木) 09:50:36.17ID:WFR2AyKl 深淵からage
715名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/03(金) 11:31:43.55ID:cYl5mYbq 磯臭くage
716名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/03(金) 13:30:42.22ID:OrifzBq0 ゴルゴは自分の秘密を漏らす者を許さな
い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた 。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従っ て捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.
い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた 。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従っ て捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.
717名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/11(土) 20:31:41.88ID:rha/NJr3 AIに盲目のもの作ってもらおうと思ったけど
なんか人口に膾炙してる目と口のついた細長い肉塊のイメージって
かっこいいけどあんま本の中からは読み取れない気がする
半透明の空飛ぶイソギンチャクとかクラゲみたいな感じだったんじゃないのかな
てか盲目のものっていう名前に対応する英語が実はない説?
なんか人口に膾炙してる目と口のついた細長い肉塊のイメージって
かっこいいけどあんま本の中からは読み取れない気がする
半透明の空飛ぶイソギンチャクとかクラゲみたいな感じだったんじゃないのかな
てか盲目のものっていう名前に対応する英語が実はない説?
718名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/14(火) 09:26:31.00ID:f8Fl9EGs 盲目のものならBlind Onesじゃね
と思って検索したら、日本独自の呼称だという記述が出てきたわ
と思って検索したら、日本独自の呼称だという記述が出てきたわ
719名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/15(水) 20:28:13.37ID:U0cIdq31 そうなの?翻訳者がハッスルしすぎたのか
720名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/19(日) 23:01:19.19ID:Z2xrlPhH721名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/20(月) 23:37:06.66ID:FPAeuvou 眼が見えないのと、そもそも視覚を必要としていないのとは別なので
盲目のものはちょっと安直なネーミングという印象はあった
盲目のものはちょっと安直なネーミングという印象はあった
722名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/21(火) 13:44:50.08ID:If0X/5c6 >>717-720
「盲目のもの」は、1978年に創土社から出版された「ラヴクラフト全集 IV」に収録されているフリッツ・ライバー・Jrのエッセイ「ブラウン・ジェンキンとともに時空を巡る」における、英語の"the Blind Beings"の荒俣宏による翻訳。
> 約六億年前の古生代初期に、地球と太陽系の他の三つの惑星に、ここでは〈盲目のもの〉と呼んでおきたい半ポリプ状の種族が到来した。彼らは幾つもの宇宙を抜けて到来したが、その構成物質はわたしたち人類の知識内にあるものである。彼らは翼を持たずに空を飛び、風を武器として用い、窓のない玄武岩の都市を築いた。彼らはもっぱら円錐状の生物を食料にして、しばらくのあいだ地球を支配した。
――ラヴクラフト全集 IV、pp.511-512
ラヴクラフトの「時間からの影」に登場する「半ポリプ状のまったく異質な存在である、恐るべき先住種族」"a horrible elder race of half-polypous, utterly alien entities"に対して、ライバーがとりあえず使った呼称が、しっくりくるのでTRPG「クトゥルフの呼び声」における独立種族"Flying Polyps"の訳に採用されたという経緯かもしれない。
「盲目のもの」は、1978年に創土社から出版された「ラヴクラフト全集 IV」に収録されているフリッツ・ライバー・Jrのエッセイ「ブラウン・ジェンキンとともに時空を巡る」における、英語の"the Blind Beings"の荒俣宏による翻訳。
> 約六億年前の古生代初期に、地球と太陽系の他の三つの惑星に、ここでは〈盲目のもの〉と呼んでおきたい半ポリプ状の種族が到来した。彼らは幾つもの宇宙を抜けて到来したが、その構成物質はわたしたち人類の知識内にあるものである。彼らは翼を持たずに空を飛び、風を武器として用い、窓のない玄武岩の都市を築いた。彼らはもっぱら円錐状の生物を食料にして、しばらくのあいだ地球を支配した。
――ラヴクラフト全集 IV、pp.511-512
ラヴクラフトの「時間からの影」に登場する「半ポリプ状のまったく異質な存在である、恐るべき先住種族」"a horrible elder race of half-polypous, utterly alien entities"に対して、ライバーがとりあえず使った呼称が、しっくりくるのでTRPG「クトゥルフの呼び声」における独立種族"Flying Polyps"の訳に採用されたという経緯かもしれない。
723名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/21(火) 23:15:51.61ID:Bbl+VRgH 時間からの影を読み返してみたら、ラヴクラフトはあの種族を"Flying Polyps"と呼んでいないばかりか
まったく命名してなかった。だからライバーは便宜的な呼称を考える必要があったのか!
まったく命名してなかった。だからライバーは便宜的な呼称を考える必要があったのか!
724名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/22(水) 10:10:06.15ID:YEdTyeLW 話はずれるが、ブラウン・ジェンキンの荒俣訳の
「その構成物質はわたしたち人類の知識内にあるものである」
原文では
"They had traveled through several universes and were constituted only in part of matter as we know it."
荒俣先生はonlyを訳し落としてるっぽい。onlyの意味を踏まえて訳すなら
「その構成物質のうち、わたしたち人類の知識内にあるものは一部に過ぎなかった」といったところか
「その構成物質はわたしたち人類の知識内にあるものである」
原文では
"They had traveled through several universes and were constituted only in part of matter as we know it."
荒俣先生はonlyを訳し落としてるっぽい。onlyの意味を踏まえて訳すなら
「その構成物質のうち、わたしたち人類の知識内にあるものは一部に過ぎなかった」といったところか
726名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/22(水) 18:02:00.21ID:pUIUP7gk >>722
森瀬繚の「ゲームシナリオのためのクトゥルー神話事典」における「空飛ぶポリプ」の項でも「盲目のもの」という呼称については触れられていないし、索引にもなかった。
エンターブレイン版「クトゥルフ神話TRPG」(2004年)では「飛行するポリプ」なので、ホビージャパン版「クトゥルフの呼び声」TRPG(1988年/1993年)の周辺で使われたということだろう。
>>723
この先住種族にケイオシアム社がゲームの必要上便宜的につけた呼称が"Flying Polyps"で、ゲームの日本語版においては、ライバーが便宜的に呼んだ"the Blind Beings"の日本語訳である「盲目のもの」が採用されたという、便宜尽くしの経緯か。
>>724
「時間からの影」における「この種族の体は一部だけが物質――われわれの理解の範囲内にある物質――で、その意識の型や知覚手段は、地球上の生命体のものから大きくかけ離れていた。」(東京創元社「ラヴクラフト全集」第3巻、p.242)という記述とも一致している。
森瀬繚の「ゲームシナリオのためのクトゥルー神話事典」における「空飛ぶポリプ」の項でも「盲目のもの」という呼称については触れられていないし、索引にもなかった。
エンターブレイン版「クトゥルフ神話TRPG」(2004年)では「飛行するポリプ」なので、ホビージャパン版「クトゥルフの呼び声」TRPG(1988年/1993年)の周辺で使われたということだろう。
>>723
この先住種族にケイオシアム社がゲームの必要上便宜的につけた呼称が"Flying Polyps"で、ゲームの日本語版においては、ライバーが便宜的に呼んだ"the Blind Beings"の日本語訳である「盲目のもの」が採用されたという、便宜尽くしの経緯か。
>>724
「時間からの影」における「この種族の体は一部だけが物質――われわれの理解の範囲内にある物質――で、その意識の型や知覚手段は、地球上の生命体のものから大きくかけ離れていた。」(東京創元社「ラヴクラフト全集」第3巻、p.242)という記述とも一致している。
727名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/22(水) 20:02:41.59ID:QeDekG8h 初期の Chaosium は基本的に Lovecraft の著作から採用していてそうじゃなければ自分たちで勝手に命名していた
ホビージャパンの翻訳はラヴクラフト本人の作品にはこだわらずに当時日本語に翻訳されていたクトゥルー神話関連諸作品から訳語を採用した
今でこそクトゥルフといったらRPG用語が最初に挙がるが当時の認識は当然違ったので
歴史的経緯というやつだ
ホビージャパンの翻訳はラヴクラフト本人の作品にはこだわらずに当時日本語に翻訳されていたクトゥルー神話関連諸作品から訳語を採用した
今でこそクトゥルフといったらRPG用語が最初に挙がるが当時の認識は当然違ったので
歴史的経緯というやつだ
728名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/22(水) 21:10:20.76ID:pyEwoZ70 やっぱり最高の訳語は「空鬼」だと思う
729名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/23(木) 22:08:23.84ID:o+BEpdLe 呼称といえば「未知なるカダスを夢に求めて」に出てくる狩りたてる恐怖(忌まわしき狩人)も
原文では"his formless hunting-horrors"で、果たして種族名なのか微妙なところ
仮に種族名だとして、誰が命名できるんだよという突っ込みが当然あるだろうし
むやみに設定をこしらえないのがラヴクラフトらしい謙抑といえるかもしれん
原文では"his formless hunting-horrors"で、果たして種族名なのか微妙なところ
仮に種族名だとして、誰が命名できるんだよという突っ込みが当然あるだろうし
むやみに設定をこしらえないのがラヴクラフトらしい謙抑といえるかもしれん
730名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/24(金) 04:51:34.74ID:JhMoVsEi 「名付けて定義できない」ことによる正体不明の恐ろしさ、みたいなもんも狙ってたんでは。
あとあとゲーム他で体系化する時に名前がないと不便だから定義されたのはご愛敬。
あとあとゲーム他で体系化する時に名前がないと不便だから定義されたのはご愛敬。
731名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/24(金) 10:09:09.12ID:2yfa7kgC ガグはgugsでガーストはghastsと全部小文字だが、これは普通名詞扱いだからか
考えてみれば犬や猫をいちいち大文字から書きはじめたりはしないわけで
表記ひとつとっても幻夢境なりのリアリティを追求しているように見える
考えてみれば犬や猫をいちいち大文字から書きはじめたりはしないわけで
表記ひとつとっても幻夢境なりのリアリティを追求しているように見える
732名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/25(土) 18:45:11.72ID:vdKB61IU 「未知なるカダスを夢に求めて」の大瀧啓裕訳ではformless hunting-horrorsは
「駆りたてる無定形の恐怖の配下ども」で、これはどう見ても種族名ではないっすね
森瀬訳では「形無き狩り立てる恐怖ども」にハンティング=ホラーとルビを振り
種族名とする解釈にいくらか寄せている印象
「駆りたてる無定形の恐怖の配下ども」で、これはどう見ても種族名ではないっすね
森瀬訳では「形無き狩り立てる恐怖ども」にハンティング=ホラーとルビを振り
種族名とする解釈にいくらか寄せている印象
733名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/25(土) 19:05:19.77ID:MrdCM8Ca 英語だと種は一般名詞扱いで小文字が始まりだよ。民族名とかは固有名詞なので大文字始まり。種族全体を指す場合や学名とかは大文字始まり。
a deep one → 一人の深きもの
two deep ones → 二人の深きもの
Deep Ones → 深きもの種族
登場している個別の存在について記述する場合は小文字、種族全体の特徴とかを説明する場合は大文字はじまり。
a deep one → 一人の深きもの
two deep ones → 二人の深きもの
Deep Ones → 深きもの種族
登場している個別の存在について記述する場合は小文字、種族全体の特徴とかを説明する場合は大文字はじまり。
734名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/26(日) 00:32:23.75ID:GUT0CRFx >>733
そこまで厳密なものではなさそう
手許にあるブライアン・ラムレイの"The Return of the Deep Ones"を見たら
「深きもの3匹」を"three Deep Ones"と書いている
たぶん大文字のほうが格好いいとか、その程度の理由で決めてるんだろう
逆にダニエル・ハームズは種族全体を指す場合でも小文字にしているけど
むしろ定冠詞の有無で判別するんじゃないかな
そこまで厳密なものではなさそう
手許にあるブライアン・ラムレイの"The Return of the Deep Ones"を見たら
「深きもの3匹」を"three Deep Ones"と書いている
たぶん大文字のほうが格好いいとか、その程度の理由で決めてるんだろう
逆にダニエル・ハームズは種族全体を指す場合でも小文字にしているけど
むしろ定冠詞の有無で判別するんじゃないかな
735名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/26(日) 01:08:32.40ID:R0GT0wUw >>734
もちろん厳密ではない
正しい作法で書けない作家もいるし
敢えて正しい作法から崩して特別なニュアンスを込めることもある
作家の意図しないミスとか誤植が取り切れてない場合もある
日本語の小説思い浮かべれば全部が正しい日本語使っているわけではないことが分かるだろ
もちろん厳密ではない
正しい作法で書けない作家もいるし
敢えて正しい作法から崩して特別なニュアンスを込めることもある
作家の意図しないミスとか誤植が取り切れてない場合もある
日本語の小説思い浮かべれば全部が正しい日本語使っているわけではないことが分かるだろ
736名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/27(月) 00:40:20.31ID:2u0iXvr5 ラヴクラフトはズーグとかガグとかガーストを一貫して小文字だけで書いてるんだが
逆にダーレスはバイアクヘーを必ず大文字から始めており、ラムレイの流儀も同様
ただしラヴクラフトもDeep Onesには大文字を使っており
それすら小文字で統一しているハームズはちょっと極端に見えたんだが
マレモンの原書を見たら、これまたdeep onesで揃えてたわ
逆にダーレスはバイアクヘーを必ず大文字から始めており、ラムレイの流儀も同様
ただしラヴクラフトもDeep Onesには大文字を使っており
それすら小文字で統一しているハームズはちょっと極端に見えたんだが
マレモンの原書を見たら、これまたdeep onesで揃えてたわ
737名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/27(月) 02:42:49.84ID:+uNNF5LW 昔の本だと手書き原稿から植字する職人が勝手にスペルを直したり、大文字小文字を変更したりするのもザラなのできちんと著者の意図を反映しているかは分からない、大文字小文字は誤植多い
著者が存命なら改版のときに修正されたりすることもあるけど死後はそのままにされるのが普通
トールキンの「指輪物語」クラスになると研究者がいて草稿の改変履歴や書簡をたどって死後に大文字小文字が訂正されたりするけどかなり例外
著者が存命なら改版のときに修正されたりすることもあるけど死後はそのままにされるのが普通
トールキンの「指輪物語」クラスになると研究者がいて草稿の改変履歴や書簡をたどって死後に大文字小文字が訂正されたりするけどかなり例外
738名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 01:54:34.60ID:6gkgClkH ラヴクラフトの作品もS・T・ヨシによる校訂版が有名だね
その件について論じた「ラヴクラフト=テクストにおける諸問題」というのが
国書刊行会の定本ラヴクラフト全集の1巻に収録されてるんだが
ズーグやガグやシャンタクはすべて小文字で表記しないといけないってのも指摘されてる
その件について論じた「ラヴクラフト=テクストにおける諸問題」というのが
国書刊行会の定本ラヴクラフト全集の1巻に収録されてるんだが
ズーグやガグやシャンタクはすべて小文字で表記しないといけないってのも指摘されてる
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