銀河英雄伝説 素朴な疑問177

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-PlMm)
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2022/02/02(水) 21:54:58.06ID:wqb2Z4rp0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/

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2022/03/13(日) 19:39:28.81ID:LevksNqt0
>>478
同盟は建国当初は国力増大のため産めよ増やせよ政策をやっていたからな。
人口16万人のまま帝国と戦争をやっても勝つ見込みは全くない訳でw

おそらく国力比が固定化される５０年ぐらい前までは、女性は家庭にあるべし
という意見が世論の大勢を占めていたのではないか？
2022/03/13(日) 20:04:24.26ID:8LbByU+V0
作者が当時は戦記物で戦う女性キャラ見ないから出さなかったけど、出せば一番乗り出来たなってのちにぼやいたインタビューあった気がする

女性の地位に関しては民主共和制だからといって、21世紀レベルとは限らんもんね
長征だって帝国で育った人間がああいった環境で旅して来た上に、建国後はダゴンまでにわけ分からん勢いで人口増大させていった上
帝国人が大量に移民してきたんだから、同権意識が低いのは自然だと思う
2022/03/13(日) 20:08:01.69ID:8LbByU+V0
そうやって産めよ増やせよの同盟人とナチュラルに男女同権意識ない元帝国人の大量移民のまま慢性的に戦争になったら
男性が駆り出されるだろうし、慢性的な戦争でそういったまま同権意識持つ環境築けず男女関係が固定されちゃったんじゃないかな？
2022/03/13(日) 20:09:21.33ID:XT9QTS190
そもそも21世紀の同権意識が必ずしも最先端であり正解・正義というわけでもない件
2022/03/13(日) 20:20:28.38ID:8LbByU+V0
>>481
1巻で消えた設定としては帝国にも後方要員に女性兵士いるみたい
>>487
人的資源って意味では哺乳類系種族には正解ではないね
少なくとも人類の場合、女性が教育を受けたり権利を得たり、自分で出生を決めるようになると少子化が起きるってのが統計上の事実だし
少子化はイタリアとかの都市国家の衰退要因の一つになったりする
21世紀はロボット技術やアンチエイジングが進展する見込みがあるから技術で欠点ゴリ押し出来る可能性あるけど
2022/03/13(日) 20:49:33.38ID:9sPP3rmn0
同盟の方も平等を国是と標榜していても実態は異なっている設定だというならそれはそれでいいんだけど、
実際のところは作者からして同盟の「平等」理念が歪んでいるとは全く思ってないだろ。そういう叙述は一切ない。
そういうところが作者自身の（執筆当時の）意識が前世紀的限界に制約されている表われなんだよ。
2022/03/13(日) 20:55:37.49ID:PZBCGzvl0
まあフレデリカも副官から政府部門の代表者に就任しているし、ヒルダも幕僚総監に就任している。
カリンも空戦隊のパイロットとして活躍している。当時の戦記物としては女性キャラも活躍しているとが思う。

ペイロードが限られている軍用艦で女性専用の部屋やトイレ等の空間を確保するより、戦闘用資材や機器類を配置したほうが生存率も高まるしなあ・・。
海上自衛隊に先日引き渡された最新鋭の大型潜水艦には女性用の設備が初めて装備されているけど。
2022/03/13(日) 21:22:30.52ID:LevksNqt0
>>490
時代が進むにつれて、女性専用〜という考え方は時代遅れになって、
部屋やトイレや更衣室や風呂が男女兼用になったりしないのだろうか・・・
2022/03/13(日) 21:40:26.37ID:wjEV4xQe0
そもそも論で申し訳ないのですが幕僚総監って指揮権とか権限はどの程度なのかな
同盟にはそれに値するポジションって後方勤務部長？
2022/03/13(日) 21:58:01.74ID:thr7BSXx0
ポプラン、シェーンコップのお相手が何人もいるだろう
2022/03/13(日) 23:40:38.01ID:IPJDCi8m0
OVAで結婚式に来てたフレデリカの友達は軍人なのかな
退役してるとはいえヤン相手にキース！キース！コールはかなり肝すわってるなと見るたび思う
2022/03/14(月) 00:23:24.15ID:U52RfheH0
士官学校入学前の小中高の友人じゃないかな。
現役の軍人だったら男女関係なく軍の礼装になる。

キャゼルヌがヤンに軍服のほうが似合っていたと言っているが、これは現役であれば服装はタキシードではなく軍の礼服だからね。
現代日本でも自衛官だけでなく警察官や消防士もそうなる。
2022/03/14(月) 00:40:03.88ID:0NuQdCVR0
石黒版アニメでは同盟軍の制服にはいつもの緑のブルゾンだけじゃなくて礼装の設定もあった気がするけど、
結婚式のときのヤンは着てなかったんだっけ？

アメリカ軍とかだとタキシードぽい礼装もあるね。
2022/03/14(月) 06:48:52.57ID:7nPD05YI0
>>496
結婚式のときはもう退役してたから着る資格がないんだ
確かにあの白の礼服なら結婚式でも使えるしヤンに似合ってるんだが、といってタキシードが似合わないは酷評すぎる
498名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd02-cbHc)
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2022/03/14(月) 06:52:47.74ID:yXybsiard
ヤンとフレデリカの年金を合わせたら相当贅沢な暮らしが出来るだろうね
2022/03/14(月) 07:13:59.76ID:+eE3DFwk0
フレデリカは士官学校時代を加えても軍歴が１０年に満たないので
年金受給資格が無いはずなんだけどなw
500名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cbHc)
垢版 |
2022/03/14(月) 07:16:27.05ID:reIQuXxYd
>>499
あの世界で10年生き残るって大変そうw
2022/03/14(月) 12:39:35.17ID:7nPD05YI0
艦隊戦になると巡航艦とか駆逐艦とか最初の砲撃でカジュアルに沈むからな
戦列歩兵かよってくらいパタパタ倒れてく
2022/03/14(月) 16:31:05.06ID:0NuQdCVR0
ヤンにしてもラインハルトにしても、
初陣で本人の能力や責任とは一切無関係にあっさり戦死してた可能性はそれなりにあるんだよな。
まぁそうならないのが主人公補正の力だけどw
503名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd02-cbHc)
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2022/03/14(月) 16:42:54.82ID:Xlp+va7Vd
>>502
パエッタさんが、これは罠だ！何かあるに違いない！にならなければ、ラインハルトも死亡していたかもw
2022/03/14(月) 17:47:46.22ID:/z8ATe8o0
それまでにそう思わせる実績を残してるからな
あれも実力のうち

一巻のパトロクロスの惨状見たらヤンは運がいい以外の何物でも無いレベルだがまさしく運も実力の内
2022/03/14(月) 20:00:36.73ID:7nPD05YI0
ポプラン式の集団戦術はなんで3機一組なのかね
WW2のころだと2機一組で、これを2つくませて4機とかはある
3機はいろいろためしてみたけど効率悪いという結論になって廃れた
2022/03/14(月) 20:10:12.99ID:iOA0zZ5mM
でも、パエッタ提督、アスターテの時にラインハルトはまだ若いって侮ってたな
2022/03/14(月) 20:27:15.74ID:D0LewKBp0
>>505
重力下の空戦と無重力下の空戦とでは感覚が違うのではないか？
2022/03/14(月) 22:20:32.34ID:fUaL+5xL0
>>499
あれって通常の年金というよりある意味クビなんじゃないかなｗ
2022/03/14(月) 23:29:33.63ID:7nPD05YI0
>>507
連携が大切なのでおとりと食いついたカモをやる係にわける場合、2機で十分なんだよね
3機にするとやる係の連携も訓練しないといけないから連携が難しくなる

指摘の通り無重力下だと空飛ぶよりは自由度高くて連携しやすくなってるかも知れない
510名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cbHc)
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2022/03/15(火) 07:31:26.20ID:D6f+jVP1d
艦隊戦メインの銀河英雄伝説では、陸戦部隊の人達は活躍の場が少なく出世しずらいだろうね
陸戦部隊オンリーで上級大将まで出世したオフレッサーは凄いわ
2022/03/15(火) 08:02:18.95ID:udNOkKXDp
平民か下級貴族だろうし体張らないと出世出来ないからな
フォン無いし平民かな？
2022/03/15(火) 09:54:53.53ID:4H6wX4me0
オフレッサーは確か下級貴族出身でトマホーク一本でのし上がったはず。
アレで意外と政治的センスも有ったりするバケモノw
2022/03/15(火) 10:08:10.10ID:8epWMX0T0
リューネブルクの意図をあっさり見破った上で完全に切り捨てるのでなく
そこそこリューネブルクも得するような道を示すセンスはすごいわな
みかけに騙さされると痛い目みる
2022/03/15(火) 10:27:15.13ID:udNOkKXDp
ただアレは本編では脳筋描写なのでいかにも後付けっぽいのがなーw
2022/03/15(火) 10:55:44.53ID:Kawy5g2X0
オフレッサーの帝国改造論
ﾏｰｿﾆｮ〜ﾖｯｼｬﾖｯｼｬ
2022/03/15(火) 11:55:10.64ID:JZiGresK0
総監まで上り詰めるからある程度の政治駆け引きや帝国内の人脈を使う能力あったんじゃないのかな
本編での最後に関してはオーベルシュタインの奸計がエグかっただけなんじゃ？
2022/03/15(火) 13:44:53.92ID:pQkf+cGg0
>>516
>オーベルシュタインの奸計がエグかっただけなんじゃ？

その前段階の「落とし穴にはまって捕虜」というのもちょっとどうかとは思うけどw
まぁ落とし穴自体はベトナムで米兵を苦しめたりもして戦術としてはアリだろうけど、
小説の叙述としてはオフレッサーの脳筋を強調してるよね。
2022/03/15(火) 13:47:03.53ID:8epWMX0T0
薬物使ってたうえに激昂してたから知恵が回らなかったんだな
2022/03/15(火) 16:33:12.46ID:kaNY4GnP0
まあそれ以前にラインハルトの地雷踏んだ時点で知性というか品性は感じなかったなw
2022/03/15(火) 16:48:49.88ID:SpUnc2u80
地雷というか弱点だと思えたから、知的だとは思ったな。

回廊の戦いの前にヤンが、ラインハルトを何とか挑発して、
攻め込んでこさせようと考えて、結局諦めた。
ヤンでも無理だったことを簡単にやってのけたんだから、大したもんだ
2022/03/15(火) 16:57:11.32ID:kaNY4GnP0
アレは知的じゃなく野蛮と言うのでは…
双璧が攻めたのはあそこしか道がないからで挑発したからじゃないし

あえて言うならあの挑発が無ければ部下の仇とその場で双璧に殺されてた位か
2022/03/15(火) 17:28:03.24ID:oUmPIpn+0
双璧の目的を効率よく潰すのにあの通路で迎撃するのが最適だから陣取ったのであって
別に適当に暴れてたら偶然あの通路で遭遇したって訳じゃないからな
一本道を戦場に1人で双璧の軍勢に消耗戦を仕掛けたんだから大したもんだよ
知性と蛮勇が相備わってなければ出来ない芸当だ
2022/03/15(火) 17:38:20.65ID:kaNY4GnP0
まあ勇気はあるな、麻薬も打ってて誤魔化してた面もあるにしろ、知性は落とし穴の件で台無しにw
2022/03/15(火) 17:38:42.83ID:WHmnegX/0
火器は使えないけどニードルガンか弓矢かなんかで一斉射撃したらオフレッサー倒せるんじゃ
2022/03/15(火) 17:42:56.70ID:kaNY4GnP0
あの時は殺すなって指示も出てたからねぇ
矢を滅多刺しにしても生きてるくらいは強そうだがw
2022/03/15(火) 18:11:37.88ID:iOLauE1u0
原始人にだって人間関係はある
2022/03/15(火) 19:56:15.53ID:uhDBf3Lk0
殺すなって命令無ければ双璧の圧勝？
2022/03/15(火) 19:59:01.98ID:qUyivPqg0
殺していいからと言って火器使えないならあんま変わらないような。要塞ごと吹っ飛ばしていいなら別だが
2022/03/15(火) 20:04:49.81ID:WHmnegX/0
麻酔銃・・いや睡眠薬付きの矢か
2022/03/15(火) 20:23:51.52ID:nui1JekT0
トリモチとかネットとかなかったのか？
2022/03/15(火) 22:27:18.68ID:GogHZO3e0
通路にゼッフル粒子撒いて、誘爆したら反応炉も爆発するようにして白兵戦を強いたんじゃなかったか
2022/03/15(火) 22:28:58.37ID:WHmnegX/0
トリモチやネットや弓矢にゼッフル粒子が反応するならもう身動きすらできんなw
2022/03/15(火) 22:47:31.26ID:CWl8i6kE0
ぶっちゃけ放水銃の出番だよな
2022/03/15(火) 22:51:32.09ID:pQkf+cGg0
ゼッフル粒子というのはいちおうブラスタービームくらいの高エネルギーでないと反応せず、
剣戟の火花とかでは誘爆したりしない、ということになってるんでしょ。

……ということは火薬式の銃器だとワンチャンあったりする？
2022/03/15(火) 22:53:08.12ID:Fg4wD58R0
クロスボウとかどうか
2022/03/15(火) 23:32:16.48ID:RDFOQzyr0
マルアデッタの戦いやらないでイゼルローン要塞に行ったらどうなってたかな？
2022/03/16(水) 00:44:37.74ID:vPfjUApT0
マルアデッタとイゼルローン再々奪還はほぼ同時だから、
マルアデッタに同盟軍が集まってるのをスルーして、
ハイネセンも無視して、エルファシルに突っ込んで行く。
その行軍中にイゼルローン陥落の知らせが来る、
という想定だよね？
でも、フェザーンからエルファシルに直行するコースだと、
マルアデッタの近くすら全く通らない可能性もあるんでは？

同盟軍がマルアデッタの複雑な小惑星帯に罠を張り巡らせていたら、
ハイネセンに向かわずにエルファシルに突っ込んで行く帝国軍、
って構図になったら、ビュコックはラインハルトに突っ込んで行くだろうか？
2022/03/16(水) 15:05:38.67ID:rdi9NIY20
>>534
ゼッフル粒子散布下でコイルガンやレールガンは使えるだろうか。
コイルガンはまだしもレールガンは放電を抑えがたいのでゼッフル環境では難しいかな。
2022/03/16(水) 21:49:05.20ID:sZSTxtI50
Die Neue Theseの方はナレーション位は屋良有作ではあかんかったのか？
まる子のパパってまだバリバリ現役だろうに
2022/03/16(水) 22:07:12.83ID:6A8pJ98x0
お姉ちゃんや友蔵はもう…
2022/03/18(金) 21:09:30.70ID:a5NuXySh0
>>536
マル・アデッタいかずイゼルローンは3万隻弱が向かう事になるので、警戒され搦め手で落ちなくなり、後方を帝国軍に遮断され壊滅する可能性が高いと思う
2万隻以上、同盟軍全軍に見える数をマル・アデッタに布陣し、同盟軍最後の戦いを帝国軍に挑みに集まったと意図を誤認させ、戦略的重心を帝国軍全体に見誤らせたから
ラインハルトはイゼルローン奪取に気づかずルッツも艦隊出撃させたわけで3万隻が向かってる言われたら亀になって厳しいかと
2022/03/18(金) 21:10:48.95ID:a5NuXySh0
5560隻のヤンへの支援、半個艦隊は第7次でもそうだったように帝国軍に悟られず移動する限界なんじゃないかと思う。2万隻は全軍集まってると誤認させる最低限の数かと
チェンは何気にヤンとラインハルト両方出し抜いてるからすごいと思う
チェンがビュコックに殉じたのは自分の戦略で全軍当たっても勝てない相手に更に数を減らし、民主主義に殉じる同盟総軍を演じさせといてヤン艦隊に足抜けするのは出来なかったんじゃないかな
2022/03/18(金) 21:31:42.07ID:QGuU5GlO0
>>536
時系列が逆転するけど、もしヤンのイゼルローン奪還作戦が何日か前倒しされて
マル・アデッタの前にイゼルローンが陥落していたら、ラインハルトはハイネセンを
すっ飛ばしてイゼルローンに向かうかもしれんから、マル・アデッタの戦いが
発生しないかもなw
2022/03/18(金) 22:22:21.78ID:TJxy0xhB0
>>543
あ、それだとイゼルローンに駐留しているルッツ艦隊を釣り出すのが難しくなるな…
2022/03/19(土) 08:35:32.92ID:+IfzeOgep
あれはヤンとビュコックのお互いの意図しない絶妙なコンビプレイと言われたからな

世間ではそこまでヤンの策略と思うだろうが当の本人は仮に全てを看破していたら自分の最大の主義を棄てて勝ち目のない戦いに挑んだであろうと言うな…
2022/03/19(土) 14:48:50.57ID:DiFYKn7B0
>>542
通常航路から外れれば途端に位置の把握が難しくなるんだろうな
しかし通常航路は不安定な恒星の影響なんかで大軍の通過が難しくその限界が半個艦隊とすると辻褄を合わせられる
2022/03/19(土) 16:43:14.64ID:ay32aifq0
私にとって政治権力とは下水処理場のようなものだ。なければ困るが自分から近づきたいとは思わない

レベロやホワンはもちろん、ジェシカですら怒るだろこれ
ヤンが政治家と解り合った描写は結局なかったけど、なくて逆に幸せだったんやろな
「価値観が根本的に違う異物」と解り合ったら敵意に変り兼ねない
2022/03/19(土) 16:53:15.39ID:IUc/aUON0
>>547
レベロやホワンは苦笑いすると思うよ。
賛同はしないだろうけど。

ジェシカは政治の世界でまさに下水の汚泥と戦っている気分だったと思う。
でなければ、政治家になっても「あなたはどこにいますか？」なんて発言はできない。
2022/03/19(土) 17:16:31.98ID:f0Bk8kDU0
下水処理場の職員が一番怒るだろうな。
正直言ってあの言い方はちょっとと思った。
2022/03/19(土) 18:12:02.96ID:C2BtuYQu0
とは言え言いたいことはよく伝わるからねぇ
スピーチで言わなければいいだろ
2022/03/19(土) 22:40:17.32ID:o4VpJHnj0
今の日本と、作品初期の同盟、よく似てるわ
過度に右傾化してる
ウヨ思想ってのは単純明快だから、バカな一般大衆に受けやすいんだろうな
2022/03/19(土) 23:52:17.77ID:n3B+2NVq0
今のロシアと作品初期の同盟がよく似てるだって？
2022/03/19(土) 23:52:50.71ID:ay32aifq0
あの世界でパヨ思想は売国直結だからな
帝国が勝ったら強硬派は全員殺され、その他は全員門閥貴族領で農場奴隷
今度こそ民主共和制は焼かれて均され塩まで撒かれて死滅させられる
同盟が倒れたら終わりだ！死に物狂いで戦え！てなるのは当たり前

宇宙船育ちでフェザーン程じゃないが商人の思考で育てられたヤンが異端
2022/03/19(土) 23:55:21.85ID:n3B+2NVq0
>>549
あの場の腐敗したエスタブリッシュメント階級が見下してる職業なら何でもいいんじゃない？
2022/03/20(日) 08:15:50.35ID:9KZOaxE/0
>>553
ヤンの不幸は、同盟・旧帝国の硬直したイデオロギー冷めた目で眺める
フェザーン的な精神的立ち位置だったにもかかわらずフェザーン人ほど
功利主義にはなりきれなかったことだと思う
功利主義がいつも正しい訳じゃないけどヤンほどの立場に上り詰めてたら
打算を前面に押し出すことでむしろ自他共にうまく回る部分があるから
ヤンが功利的な上層部に危険視されたのも損得計算だけでは動かない、
自分たちには理解できない行動原理で動く薄気味悪さだったと思うし
2022/03/20(日) 08:37:58.11ID:NmChfLY80
同盟のイデオロギーは元からイイモノというのは全然ブレてないケド
アベチャンとアベシンジャーみたいなのがデカイ面してるのに
怒ってたダケダヨw
2022/03/20(日) 08:42:04.53ID:WtgpnqpP0
ヤンも酒飲んで寝坊して選挙に行けなかった事があるし
別に政治体制こうあるべきってのは無いからな
歴史家の目線で全世界が全部専制主義になったらまずいんじゃ無いかと言う訳で

ヤン亡き共和政府なんが基本はヤンがそう言う考えだったから動いてると言うのが大きな動機付けだし
共和制なんかどうでもいいまでは言わんが基本ヤンありき
558名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-Furr)
垢版 |
2022/03/20(日) 09:43:17.44ID:cePLm9Yl0
注目！ 既出？
https://globe.asahi.com/article/14545560
559名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-Furr)
垢版 |
2022/03/20(日) 09:51:44.35ID:cePLm9Yl0
ファンから「続編は書かないのか」としばしば問い合わせを受けるそうだが、
この作品はアイデアを使い果たしたという。
ただ、もし今書くとしたら、「『やられる側』をもっときっちりと書きたい」と打ち明けた。

「たとえ間違った言い分でも書いてやりたいですね。例えば、ラインハルトは姉を皇帝に取られ、
皇帝と父親を憎みますが、そんな彼の肩をポンとたたいて、
『坊や、大人には大人の事情があるんだよ』というような内容です。


いや、物語の根底をくつがえすような・・・
2022/03/20(日) 11:05:38.28ID:xv1eveER0
逆らったらラインハルトも父親と一緒に殺されてたのに

軍でのスピード出世を代価として受け取ってるからラインも姉売りの一人だよなって読んでて思った
突っ撥ねるのはさすがに不敬を問われそうだが一度くらいは固辞したんだろうな？
2022/03/20(日) 12:10:26.59ID:o9ySVgnc0
そもそも、皇帝の寵姫として召されることは帝国臣民にとってこの上ない名誉なことだからな。
ましてや帝国貴族の一員たる帝国騎士なら、近所に吹聴して回るレベルw
2022/03/20(日) 12:38:25.93ID:XaO8uHvR0
ミューゼルの家が困窮してなくて、中産階級以上の暮らしぶりなら後宮行きもそれなりに気持ちを納められたのでは。
実際はどっからどうみても、貧困家庭の身売りにしか見えない状態だったからプライドの高いラインハルトにはどうしても許せなかったと。
2022/03/20(日) 12:50:42.29ID:xv1eveER0
そもそも見出したコルヴィッツが元凶やしね
小物過ぎて憎しみの対象とするには足らなかった、ってただのワガママやないかーい
とんだトバッチリですよフリードリヒ4世
在位最長で全部リヒテンに丸投げするおかげで特別失政のない、混乱の少ない平穏な生活を臣民にもたらしてる名君やのに
根っからの反逆者体質というか、無意識下では「渡りに舟！」とか考えたんじゃねーだろな
2022/03/20(日) 12:54:48.19ID:WtgpnqpP0
平穏たって所詮は貴族制度のもとに成り立ってるわけで名君ではないなw凡庸と言うか興味が無いだけ
先見の明はあったみたいだけど
2022/03/20(日) 12:58:54.85ID:UyGsV0600
そういえば育ててたバラはその後どうなったんすか
2022/03/20(日) 13:27:54.83ID:qrckVfRO0
>>558
本棚をちゃんと見たいなw

「近代に入り、国民国家ができたのも人類史の悔やまれるところだと思います。国民国家ができてから、戦争での死者が飛躍的に増えた。」

うーんこれは首肯しかねるな
いわゆる疑似相関だよな
もうちょい詳細な説明があれば
2022/03/20(日) 13:32:44.96ID:xv1eveER0
育てる者がいなくなりゃ枯れるだけ
バラって派手さから強そうに思えるけどガーデニング的には割と繊細な花でな
過剰に養分吸って歪になった4割は剪定しないと花屋で買うような綺麗な形の花は出来ないんだ

>>564
ラインが触れて育ったオーディンの平穏は皇帝の功績と言って良かろ
ブラウンシュバイク公ですら借りてきた猫のように大人しくなるところだし
2022/03/20(日) 13:33:09.92ID:qrckVfRO0
欧州で言えば
王や貴族が領民や財産を好き勝手してたのを平民の権利や人権が確立されていく中で近代国家が必要に迫られて成立していくわけで
国民国家が悪、な見方はちょっとアングルつけすぎかつ現代視点すぎな印象
2022/03/20(日) 14:42:59.87ID:XaO8uHvR0
フリードリヒ四世の、凡君だが凡人では無かったっていう評価すき
2022/03/20(日) 14:48:01.56ID:o+CD9Sov0
>>565
さすがに皇帝一人で全部の世話できるわけないから新無憂宮所属の庭師が適宜手入れしてたんじゃないだろうか
ラインハルトの予算削減のあおり食らって解雇されてなければ
571名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-vfDt)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:01:03.96ID:9JzO7CTT0
>>570
姉上がキルヒアイス農園で使ってくれるさ
2022/03/20(日) 15:04:27.29ID:UyGsV0600
予算削減で庭師をクビとかセコいことはせんだろーさすがにw
2022/03/20(日) 15:19:16.36ID:tZs+8VI80
>>556
普通によく言われる、国民国家が作られたから戦争が拡大した論ってだけだと思うけど・・・
2022/03/20(日) 15:20:28.06ID:pG9uxhnDd
>>572
芸術関係の職員はメックリンガーが再就職の口利きしてくれそう
2022/03/20(日) 15:20:49.56ID:o+CD9Sov0
なんか専属じゃなくて造園業者に依頼になってたりして
庭師は業者に転籍
これならクオリティ維持しつつ予算を切り詰められる
2022/03/20(日) 16:17:34.11ID:UyGsV0600
ああミッターマイヤーのお父さんが任されたとかあるかも
2022/03/20(日) 16:21:15.78ID:JugwMwTM0
そうえば、キルヒ父も園芸が趣味だったような
2022/03/20(日) 17:00:13.96ID:XU3ymUc80
園芸じゃなく蘭の栽培だけじゃなかった？
579名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0XB4)
垢版 |
2022/03/20(日) 22:10:28.43ID:5L6nGY3w0
両軍ともに戦闘に参加する艦艇1隻あたり100人程度しか乗っていないのは少なすぎませんか?
大きいものだと全長1,000メートルにも達する戦闘艦に100人ではまともに運用できるとは思えないのですが
2022/03/20(日) 22:18:21.16ID:pAQ+ycdZ0
>>579
自動化、機械化が進んでるんじゃない？
ただでさえ軽率に戦艦沈んでくというか、沈むことが前提になってる感あるし

というかメンテナンスも含めて手離れさせないと、現場の人が死ぬ
2022/03/21(月) 00:37:14.56ID:zloitzOW0
>>575
普通にバラを売ったらいいじゃん。
土地代がタダで済むから、安く売れる
2022/03/21(月) 00:54:57.04ID:227JoPOa0
フリートファイル設定だと同盟標準艦定員
戦艦　　660名
空母　　1082名
巡航艦　393名
駆逐艦　164名

1個艦隊の割合がよくわからんが巡航艦が一番手厚いだろうとして6000隻にするとそれだけで240万人近くになる
一個艦隊で300万人超えるな
583名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-vfDt)
垢版 |
2022/03/21(月) 01:50:04.54ID:FrDn+jxo0
>>582
運用費用が洒落にならんね
2022/03/21(月) 06:44:38.85ID:227JoPOa0
ちなみに帝国標準艦の定員は同盟より多い
まあフリートファイルやバトコレ設定にどこまで田中およびらいとすたっふの監修入ってるか知らんけど
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