!extend:checked:vvvvv:1000:512
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問177
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6a4b-PlMm)
2022/02/02(水) 21:54:58.06ID:wqb2Z4rp0871名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2d5f-2JBZ)
2022/04/06(水) 00:18:06.37ID:RuFCjJ/S0 普通、家門の復活ってのは、その家が持っていた財産権利(領地も含めた)が付いてくるものだけど
ラインハルトに領地の経営や管理していた形跡はないねw
ラインハルトに領地の経営や管理していた形跡はないねw
872名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8d68-6p9H)
2022/04/06(水) 00:19:07.82ID:3T8B92NH0873名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロレ Sp01-4iMi)
2022/04/06(水) 01:24:55.29ID:XGC1hLlXp まあラインハルトが動けなくなったら機能不全になるのはまさに実例があった訳で
リヒテンラーデとしたらラインハルトさえどうにかして動けなくしたら勝ち目、結果負けるにしてもかなり苦しめる事は出来た
リヒテンラーデとしたらラインハルトさえどうにかして動けなくしたら勝ち目、結果負けるにしてもかなり苦しめる事は出来た
874名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMb1-CLQp)
2022/04/06(水) 15:25:06.71ID:Hcg74KDCM 敵陣営に直接ワープすれば回廊関係ないと思うのですが、出来ない理由はあるんですか?
875名無しは無慈悲な夜の女王 (アウウィフ FFe9-chXc)
2022/04/06(水) 16:51:00.71ID:kak6bLbsF876名無しは無慈悲な夜の女王 (アウウィフ FFe9-chXc)
2022/04/06(水) 16:52:31.38ID:kak6bLbsF877名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5dad-KyPh)
2022/04/06(水) 17:41:35.86ID:DUisEGzP0 貴族により経営されてる領地と帝国の行政府が統治しててアガリをもらうだけの領地があるんじゃないかな
ラインハルトも視察といっても墓参りぐらいはしないといけないといってたし
ラインハルトも視察といっても墓参りぐらいはしないといけないといってたし
878名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 155f-2JBZ)
2022/04/06(水) 18:15:21.16ID:18ORi3R+0 >>874-875
作中でヤンが架空技術として言及するのは一万光年級の超長距離ワープだけど、
イゼルローン回廊はたぶんどんなに長くても数百光年くらいだよね。
もっといえば、はっきり言って要塞をやり過ごすだけなら数光年のワープでも十分なはずで、
それができず、必ず通常空間を航行して要塞近傍を通過しなければならないというのは、
回廊が位置する宇宙空間の時空構造そのものが特殊であってワープ不可能だ、
という(語られざる)設定があるということなんだろうか。
作中でヤンが架空技術として言及するのは一万光年級の超長距離ワープだけど、
イゼルローン回廊はたぶんどんなに長くても数百光年くらいだよね。
もっといえば、はっきり言って要塞をやり過ごすだけなら数光年のワープでも十分なはずで、
それができず、必ず通常空間を航行して要塞近傍を通過しなければならないというのは、
回廊が位置する宇宙空間の時空構造そのものが特殊であってワープ不可能だ、
という(語られざる)設定があるということなんだろうか。
879名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2d5f-2JBZ)
2022/04/06(水) 18:23:42.78ID:RuFCjJ/S0 航路とか設定されてるし、いろいろ計算が必要なのは外伝2巻で説明されてるし
距離的な限界もだけど、ワープで好きなところにいけるってものでもないんでしょう
距離的な限界もだけど、ワープで好きなところにいけるってものでもないんでしょう
880名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6572-UStU)
2022/04/06(水) 19:32:59.76ID:Ng7ZrKHD0 スターグループって年商120億円なんだね
881名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cbe4-8SQp)
2022/04/06(水) 20:23:20.23ID:tqdYBsNI0 >>878
原作1巻に書かれていることだが、アムリッツァ末期に追い詰められた同盟軍艦艇が
大質量星の近くでワープして行方不明になるという話が出ており、またイゼルローン
回廊の周辺は重力異常のオンパレードで航行不能という説明がなされている。
これらから類推するに、イゼルローン回廊は周囲の重力異常の余波でワープは
不可能、かろうじて通常航行で通過できると考えることができると思う。
原作1巻に書かれていることだが、アムリッツァ末期に追い詰められた同盟軍艦艇が
大質量星の近くでワープして行方不明になるという話が出ており、またイゼルローン
回廊の周辺は重力異常のオンパレードで航行不能という説明がなされている。
これらから類推するに、イゼルローン回廊は周囲の重力異常の余波でワープは
不可能、かろうじて通常航行で通過できると考えることができると思う。
882名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8344-8PUs)
2022/04/06(水) 20:29:10.94ID:xES3+UXK0 宇宙なんかスカスカだから、直接ハイネセンからオーディンに行けそうなものだけど、あの宇宙は色々あるんだな
883名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMb1-H50b)
2022/04/06(水) 21:57:17.24ID:kcRTGS3LM イゼルローン、フェザーンが
宙域内でワープ不可、
例えばイゼルローンの外から反対の外までのワープも不可、
という異状に特異な宙域であるだけで、
帝国領土内、同盟領土内なら、エンジン性能次第で、
例えばイゼルローン付近からハイネセン付近まで
ワープできそう。
通常の戦艦や小型艦、輸送艦では性能足りないようだけど。
ガイエスブルクからオーディンまで
通常のワープを繰り返し、約20日かかるとか。
宙域内でワープ不可、
例えばイゼルローンの外から反対の外までのワープも不可、
という異状に特異な宙域であるだけで、
帝国領土内、同盟領土内なら、エンジン性能次第で、
例えばイゼルローン付近からハイネセン付近まで
ワープできそう。
通常の戦艦や小型艦、輸送艦では性能足りないようだけど。
ガイエスブルクからオーディンまで
通常のワープを繰り返し、約20日かかるとか。
884名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5dad-KyPh)
2022/04/07(木) 03:28:44.40ID:4wWhfoes0 そもそもワープって言葉がよくないよな
日本の初期のSF者たちは英語のSFから翻訳するときやってることはわかるけど、それをwarpとはどう訳せばいいんだよと困ったんじゃないかな
空間跳躍にワープとルビ振って頑張った節もあるが結局ワープで受容されてしまった
日本の初期のSF者たちは英語のSFから翻訳するときやってることはわかるけど、それをwarpとはどう訳せばいいんだよと困ったんじゃないかな
空間跳躍にワープとルビ振って頑張った節もあるが結局ワープで受容されてしまった
885名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1bd1-P/T7)
2022/04/07(木) 05:10:40.47ID:fV6s6ueJ0 まぁSF業界には星の数ほど超光速航法があるから…
少なくとも、航路が決まってるタイプと計算さえすればどこでも通行出来るのとか。
少なくとも、航路が決まってるタイプと計算さえすればどこでも通行出来るのとか。
886名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MMa3-lfDo)
2022/04/07(木) 08:37:17.89ID:ZCOaLdPuM ワープ万能だと宇宙戦記モノなんて成立しないから物語の都合に合わせて制限を作ってそれに未来科学っぽい理論的味付けをする
887名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 155f-RJrg)
2022/04/07(木) 09:28:42.56ID:XaHeAdYA0 test
888名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8368-E3nq)
2022/04/07(木) 12:05:11.22ID:1LzOgYiZ0 >>881
流石にイゼルローン回廊全部がワープ不可能、ってのはない。
回廊内には、いくつか恒星があるわけで、
仮に恒星同士の間隔が1光年だとしても、
ワープなしだと片道1年以上かからないとオカシイけど、
そんなに時間かかってないだろ。
例えば原作1巻の1年の間に、
帝国軍が帝国領から同盟領アスターテまで攻め込んで帰っていって、
同盟軍が同盟領から帝国領のアムリッツァまで攻め込んで帰って行ってる。
少なくとも1年で2往復は出来てる
流石にイゼルローン回廊全部がワープ不可能、ってのはない。
回廊内には、いくつか恒星があるわけで、
仮に恒星同士の間隔が1光年だとしても、
ワープなしだと片道1年以上かからないとオカシイけど、
そんなに時間かかってないだろ。
例えば原作1巻の1年の間に、
帝国軍が帝国領から同盟領アスターテまで攻め込んで帰っていって、
同盟軍が同盟領から帝国領のアムリッツァまで攻め込んで帰って行ってる。
少なくとも1年で2往復は出来てる
889名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5dad-gDF1)
2022/04/07(木) 17:39:38.24ID:4wWhfoes0 そういえば回廊の戦いでなぜラインハルトはよりによってファーレンハイトとビッテンフェルトを先行させたんだろう?
ラインハルトが到着するまで戦端を開くなということならアイゼナッハとミュラー先行させれば確実に守られたんじゃないかな
ラインハルトが到着するまで戦端を開くなということならアイゼナッハとミュラー先行させれば確実に守られたんじゃないかな
890名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8368-E3nq)
2022/04/07(木) 17:58:45.31ID:BCr0XhR80 同盟軍の残余がヤン艦隊に合流するのを少しでも邪魔したかったんだろ。
スピードと攻撃力のある帝国軍が回廊の入り口付近にいたら、
同盟軍は「近づいたら、攻撃されるかも」って思うから近づきにくい。
スピードと攻撃力で選んだら、ファーレンハイトとビッテンフェルトになる。
ミッターマイヤーでもよかっただろうが、
流石に宇宙艦隊司令長官に全軍の先鋒をやれと言うのは
スピードと攻撃力のある帝国軍が回廊の入り口付近にいたら、
同盟軍は「近づいたら、攻撃されるかも」って思うから近づきにくい。
スピードと攻撃力で選んだら、ファーレンハイトとビッテンフェルトになる。
ミッターマイヤーでもよかっただろうが、
流石に宇宙艦隊司令長官に全軍の先鋒をやれと言うのは
891名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sae9-VQla)
2022/04/07(木) 18:09:13.31ID:6j7dcF7Qa 回廊の戦いは(革命軍を善戦させるためのご都合だけど)
帝国軍の作戦が杜撰ですよ
まずもって革命軍の兵力を過小評価している
そのためメックリンガー艦隊が消極的な行動を取っている
あの時帝国本土側には地球攻略作戦の後半年は休養してる
ワーレン艦隊とイゼルローンから撤退したルッツ艦隊もいたからな
どちらかでもメックリンガー艦隊に同行してたらヤン艦隊は
帝国側、同盟側どちらに対しても劣勢でイゼルローンに
篭るしかなかったと思う
そしたらファーレンハイトの戦死もなかったし
シュタインメッツも死んでない
ラインハルトが残党なんて楽勝とイージーに突っ込ませた結果
帝国軍の作戦が杜撰ですよ
まずもって革命軍の兵力を過小評価している
そのためメックリンガー艦隊が消極的な行動を取っている
あの時帝国本土側には地球攻略作戦の後半年は休養してる
ワーレン艦隊とイゼルローンから撤退したルッツ艦隊もいたからな
どちらかでもメックリンガー艦隊に同行してたらヤン艦隊は
帝国側、同盟側どちらに対しても劣勢でイゼルローンに
篭るしかなかったと思う
そしたらファーレンハイトの戦死もなかったし
シュタインメッツも死んでない
ラインハルトが残党なんて楽勝とイージーに突っ込ませた結果
892名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd43-wdjf)
2022/04/07(木) 18:09:17.74ID:+XROQ2iOd ラインハルト率いる本体が到着するまで先端を開かないのが最大の目的ならそれでよいが
回廊に立てこもるヤンを撃破するのが目的。そのためには攻撃力のある両艦隊を先鋒として使いたいだろう
アイゼナッハとミュラーを先行させて、いざ開戦となったらビッテンとファーレンを先鋒にすれば
良いじゃないかと思うかもしれないが、先行したのに先鋒として使ってもらえない両者は面白くないだろう。
回廊に立てこもるヤンを撃破するのが目的。そのためには攻撃力のある両艦隊を先鋒として使いたいだろう
アイゼナッハとミュラーを先行させて、いざ開戦となったらビッテンとファーレンを先鋒にすれば
良いじゃないかと思うかもしれないが、先行したのに先鋒として使ってもらえない両者は面白くないだろう。
893名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2d5f-91fs)
2022/04/07(木) 18:34:47.44ID:EH1bPs480 せまい回廊内じゃ兵力差なんて生かせないはずなのに
芸術家ビビりすぎだろ
芸術家ビビりすぎだろ
894名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8368-E3nq)
2022/04/07(木) 18:37:33.78ID:QbQbj+/10 自軍の4倍近い兵力を率いたヤンが来るんだぞ。
そりゃ、ビビるわ
そりゃ、ビビるわ
895名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8368-E3nq)
2022/04/07(木) 18:52:49.15ID:U4T0vZbP0 回廊の戦いのあたりを初めて読んでた時は、
ラインハルトによるイゼルローン攻略戦をやるもんだと思ってた。
というか、本編のどこかでラインハルトによるイゼルローン攻略はやると思ってたんだが。
ヤンとラインハルトが同格のライバルだと現すために
ラインハルトによるイゼルローン攻略戦をやるもんだと思ってた。
というか、本編のどこかでラインハルトによるイゼルローン攻略はやると思ってたんだが。
ヤンとラインハルトが同格のライバルだと現すために
896名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMb1-H50b)
2022/04/07(木) 19:21:11.17ID:oW1VQrmxM アスターテで対等の相手だと双方と読者に認識させたから
後は「もし展開的に無理がなければ会戦してもよい」だけど
その前にヤン暗殺されたのでは。
後は「もし展開的に無理がなければ会戦してもよい」だけど
その前にヤン暗殺されたのでは。
897名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e501-viqq)
2022/04/07(木) 19:27:30.88ID:FVnBstwE0 必要ないのに無駄に戦いさせたくないオーベルたちの気持ちもわかるし降伏か和睦させてラインハルトはヤンとのシュミレーション勝負とかで満足するべき
898名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8344-8PUs)
2022/04/07(木) 19:39:24.33ID:Kf9B+z+X0 3次元チェスで完敗しそう
899名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5dad-gDF1)
2022/04/07(木) 19:46:28.94ID:4wWhfoes0900名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1d19-H50b)
2022/04/07(木) 20:50:39.89ID:GZoadlWd0 三次元チェスなら、
ユリアン>ラインハルト>ヤン
かもしれん
より細かい戦術シミュレーションなら
ユリアンは早々に撤退して敗北を認めそうだが。
ユリアン>ラインハルト>ヤン
かもしれん
より細かい戦術シミュレーションなら
ユリアンは早々に撤退して敗北を認めそうだが。
901名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cbe4-8SQp)
2022/04/08(金) 06:45:05.14ID:nLQ+0J6B0 >>888
イゼルローン回廊の長さについて作中に記述が無かったと思うから、
実は回廊の長さは数億kmとか数十億kmかもしれんぞw
アーレ・ハイネセンらの長征一万光年でイゼルローン回廊を何十年かかけて
手探りで踏破したっぽいけど、未踏の危険宙域じゃ怖くてワープできないし
回廊の長さが光年単位だと1000年経っても踏破できないと思うw
イゼルローン回廊の長さについて作中に記述が無かったと思うから、
実は回廊の長さは数億kmとか数十億kmかもしれんぞw
アーレ・ハイネセンらの長征一万光年でイゼルローン回廊を何十年かかけて
手探りで踏破したっぽいけど、未踏の危険宙域じゃ怖くてワープできないし
回廊の長さが光年単位だと1000年経っても踏破できないと思うw
902名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0d10-NRaj)
2022/04/08(金) 07:59:40.51ID:Xlgftebq0 最近見直してるけど要塞隊対要塞のとき要塞ワープさせるんじゃなくて熱核兵器にワープ機能つけてイゼルローン要塞に打ち込みまくれば良かったんじゃね?
903名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sae9-bFey)
2022/04/08(金) 09:29:28.19ID:+vzczkM7a スターウォーズがそれやって大顰蹙買ったよな
904名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8344-8PUs)
2022/04/08(金) 09:46:33.98ID:aPP/sYmH0 スターウォーズは全てを台無しにしたな
905名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd43-wdjf)
2022/04/08(金) 22:00:17.20ID:e0VP+l0dd 合流阻止には向いてないだろ。そういう任務に必要なのは攻撃力よりも索敵能力
906名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cbe4-8SQp)
2022/04/08(金) 22:30:09.35ID:1LjoK17d0 >>902
銀英伝のワープはデスラー戦法(死語)を行えるほどの精度は無いという説が有力であるw
銀英伝のワープはデスラー戦法(死語)を行えるほどの精度は無いという説が有力であるw
907名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 155f-DAe0)
2022/04/08(金) 22:42:39.34ID:liHev4WH0 艦隊が隊列を維持したままワープしようと思ったら相当な精度が求められるはずだけど。
908名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-32gH)
2022/04/09(土) 03:38:25.72ID:xuKhqzVR0 銀英伝のワープって恒星の重力井戸の外側から別の恒星の重力井戸の外側にワープするタイプじゃないの?
惑星の位置関係が出てくるシーンで亜光速航行で移動するのよくあって
そこでワープしたり出てきたりって見ない気がするけど
惑星の位置関係が出てくるシーンで亜光速航行で移動するのよくあって
そこでワープしたり出てきたりって見ない気がするけど
909名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-0e9k)
2022/04/09(土) 04:31:35.61ID:BFS5cc3+0 銀英伝はワープの原理は全く説明されてない
910名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0ed1-haj1)
2022/04/09(土) 05:50:31.28ID:iq9hQCAd0 そうね、初期は女性が不妊化したとか作中現在でも妊婦はダメとかくらいしか設定されてない
911名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dH42)
2022/04/09(土) 06:32:02.51ID:84XfZcHV0 精度がそこまで厳密でない、くらいの解釈でいいかな
ミサイルを着弾点にワープさせられる程はない、と
ミサイルを着弾点にワープさせられる程はない、と
912名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c6e4-xhum)
2022/04/09(土) 07:29:42.56ID:pCCMl2TJ0 ワープに相当の精度があるのなら、敵艦隊の目の前にワープするという
奇襲攻撃が行えるはず。(まさにデスラー戦法w)
あるいは、ワープの精度はあるけど、物体の近くにワープするには
制限があって難しいとか?
奇襲攻撃が行えるはず。(まさにデスラー戦法w)
あるいは、ワープの精度はあるけど、物体の近くにワープするには
制限があって難しいとか?
913名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd02-MqcR)
2022/04/09(土) 11:39:45.01ID:jnyHV0bQd ワープアウトしてきたばかりでは艦列も整ってなくて戦うどころじゃないと思う
1万隻以上の艦がワープするんだから目標地点を中心にかなり広範囲に散らばってワープするんだと思うけど
また最初の艦と最後の艦がワープするまでにもかなりのタイムラグがあると思う
目の前にワープアウトできた(敵艦隊の正確な位置を把握できてる)としても
ワープアウトしてきた艦から順番に各個撃破されていくと思うな
1万隻以上の艦がワープするんだから目標地点を中心にかなり広範囲に散らばってワープするんだと思うけど
また最初の艦と最後の艦がワープするまでにもかなりのタイムラグがあると思う
目の前にワープアウトできた(敵艦隊の正確な位置を把握できてる)としても
ワープアウトしてきた艦から順番に各個撃破されていくと思うな
914名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dcD2)
2022/04/09(土) 11:43:36.96ID:8SQOiN1/0 一万隻ほどイゼルローン要塞内にワープで入り込めば楽勝だな
915名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-Bc9K)
2022/04/09(土) 11:45:34.05ID:BFS5cc3+0 ヤンがバーミリオンの前にアイランズにラインハルトを戦死させればローエングラム陣営は求心力を失い諸将は後継者の座を争い激しく対立するだろうと言ったけど、あの面子で対立なんかありえるのかね
オーベルシュタインが一人で孤立するだけではないだろうか
オーベルシュタインが一人で孤立するだけではないだろうか
916名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sabb-4bBQ)
2022/04/09(土) 11:53:11.89ID:JRgOggJRa >>915
元ネタとしてアレクサンドロス大王が死んだ後の後継者戦争とか、日本でも信長が死んだ後の一連の戦いがあって秀吉が統一したでしょ
実際問題帝国宰相兼三長官がいきなり死んでしまうと帝国の国政が大混乱して
誰かがまとめないといけなくなる、本人の思惑はどうあれ、下から突き上げられることもありうる
まあみんな平民か下級貴族だからグダると思うけど
元ネタとしてアレクサンドロス大王が死んだ後の後継者戦争とか、日本でも信長が死んだ後の一連の戦いがあって秀吉が統一したでしょ
実際問題帝国宰相兼三長官がいきなり死んでしまうと帝国の国政が大混乱して
誰かがまとめないといけなくなる、本人の思惑はどうあれ、下から突き上げられることもありうる
まあみんな平民か下級貴族だからグダると思うけど
917名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5244-QUh4)
2022/04/09(土) 11:56:06.74ID:vmzt6tHu0 双璧が把握していて、そいつらも仲良しだからな
オーベルもラインハルトありきだし
オーベルもラインハルトありきだし
918名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-Bc9K)
2022/04/09(土) 11:58:37.16ID:BFS5cc3+0 >>916
玉座をゴールとすると一番近いのはロイエンタールでミッターマイヤーは自然と協力するだろうし、双璧が協力するならほかの大将たちもならうだろう
そうなるとオーベルシュタインもめったなことはできずどちらかというと秩序確立を優先し相性の悪さは無視してロイエンタールに近づき寡頭政治になるのではないか
不穏な動きしそうな野心の持ち主はファーレンハイトぐらいか?
玉座をゴールとすると一番近いのはロイエンタールでミッターマイヤーは自然と協力するだろうし、双璧が協力するならほかの大将たちもならうだろう
そうなるとオーベルシュタインもめったなことはできずどちらかというと秩序確立を優先し相性の悪さは無視してロイエンタールに近づき寡頭政治になるのではないか
不穏な動きしそうな野心の持ち主はファーレンハイトぐらいか?
919名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/09(土) 11:59:19.29ID:PQjiTZqF0 オーベル居ないとマツリゴトの方が色々崩壊スルノヨ。
センソーだけ考えてればイイヤツばっか目立つケドネw
センソーだけ考えてればイイヤツばっか目立つケドネw
920名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dcD2)
2022/04/09(土) 12:02:53.84ID:8SQOiN1/0 オーベルシュタインが嫌いでも彼みたいなのが組織に必要とわかっている人間・・・あれ?わりと居ない?
921名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/09(土) 12:03:18.02ID:PQjiTZqF0 はるちゃんはまだお姉ちゃんで旧皇帝と繋がってたケド
ロイ様のどこに皇位を継ぐ正統性がアンダヨ。
お姉ちゃんもコマスんかw
ロイ様のどこに皇位を継ぐ正統性がアンダヨ。
お姉ちゃんもコマスんかw
922名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cb5f-xb3m)
2022/04/09(土) 12:03:39.12ID:q9OEc6es0 ロイエンタールは実力はあっても人望はないだろ
誰かをトップにするならミッターしかない
誰かをトップにするならミッターしかない
923名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-Bc9K)
2022/04/09(土) 12:11:44.37ID:BFS5cc3+0 >>920
でもみんなオーベルシュタイン嫌いだからな
ルッツとワーレンなんかはとくにキルヒアイスが死に至る経緯について遺恨残してるしミッターマイヤーとビッテンフェルトは常々オーベルシュタイン対する不信を周囲に漏らしてるからな
政についてはオーベルシュタインいなくてもマリーンドルフ親子とブラッケ、リヒターあたりと協調できれば問題ないし
でもみんなオーベルシュタイン嫌いだからな
ルッツとワーレンなんかはとくにキルヒアイスが死に至る経緯について遺恨残してるしミッターマイヤーとビッテンフェルトは常々オーベルシュタイン対する不信を周囲に漏らしてるからな
政についてはオーベルシュタインいなくてもマリーンドルフ親子とブラッケ、リヒターあたりと協調できれば問題ないし
924名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-Bc9K)
2022/04/09(土) 12:13:41.86ID:BFS5cc3+0 >>922
ミッターマイヤーには実力と人望はあっても肝心の野心がない
ミッターマイヤーには実力と人望はあっても肝心の野心がない
925名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dH42)
2022/04/09(土) 13:23:50.23ID:84XfZcHV0 結局はラインハルトありきだからな
イゼルローン共和政府はユリアンフレデリカってわかりやすいものがあったけど
ラインハルトの後に担ぐものがない、アンネローゼとかw
イゼルローン共和政府はユリアンフレデリカってわかりやすいものがあったけど
ラインハルトの後に担ぐものがない、アンネローゼとかw
926名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/09(土) 14:10:43.75ID:PQjiTZqF0 人気や能力でトップになるならソレ民主主義ヤンケ。
帝国ダー皇帝ダーの意味無いカラ同盟に降伏シタラw
帝国ダー皇帝ダーの意味無いカラ同盟に降伏シタラw
927名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-0e9k)
2022/04/09(土) 15:12:58.97ID:BFS5cc3+0 能力で決まる社会はメリトクラシーであってデモクラシーではない
928名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/09(土) 15:17:11.24ID:PQjiTZqF0 モチロン封建制デモナイw
929名無しは無慈悲な夜の女王 (オイコラミネオ MMe7-0o7i)
2022/04/09(土) 17:53:19.62ID:pEibudZyM ビュコックがしゃくれてるってのは映像化ではオミットされたんかな
930名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sabb-Safi)
2022/04/09(土) 20:10:34.34ID:vAnBX74Xa >>928
あんた、このスレで何がしたいの?
あんた、このスレで何がしたいの?
931名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 524b-PGd+)
2022/04/09(土) 20:31:37.05ID:WpXN7M5a0 語尾カタカナ野郎ウザス
932名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/09(土) 20:51:01.24ID:PQjiTZqF0 |ω^)キュキュッ(笑い声)
933名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-tgV3)
2022/04/09(土) 22:06:50.84ID:b+QuBJF10 ラインハルト107
https://www.afpbb.com/articles/-/3399473
https://www.afpbb.com/articles/-/3399473
934名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-ADSd)
2022/04/11(月) 08:02:36.91ID:3MbBgLmy0935名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/11(月) 08:11:03.48ID:ilhkYLc90 |ω・)ジーッ
936名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f72c-eORZ)
2022/04/11(月) 09:15:37.82ID:QJh0XaOt0 >>803
マリーンドルフ伯って不輸不入権に敵対しなければお取潰や転封も無しを認められてる自治領の領主なんよね?
或る意味(法域というレヘルで)外国。
そういうのが、内政にがっつり入ってくるのってどうなのよ?
マリーンドルフ伯って不輸不入権に敵対しなければお取潰や転封も無しを認められてる自治領の領主なんよね?
或る意味(法域というレヘルで)外国。
そういうのが、内政にがっつり入ってくるのってどうなのよ?
937名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dH42)
2022/04/11(月) 10:04:20.18ID:TdpsH3Ia0 皇帝の祖父がガッツリ関わるのは専制君主制としてはある意味正しいw
938名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sabb-4bBQ)
2022/04/11(月) 10:30:41.24ID:xzMYzbzGa939名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/11(月) 10:44:31.91ID:ilhkYLc90 オーベルがはるちゃんとお姉ちゃんのダメオヤジ連れてきて
恭順みったまと反逆児ロイ様に別れて大戦争してオシマイ。
だから専制君主制ってクソだよネーってお話デシタw
恭順みったまと反逆児ロイ様に別れて大戦争してオシマイ。
だから専制君主制ってクソだよネーってお話デシタw
940名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sabb-4bBQ)
2022/04/11(月) 10:52:59.66ID:xzMYzbzGa ダメ親父はもう死んでるんじゃなかったか
941名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sabb-4bBQ)
2022/04/11(月) 10:53:30.45ID:xzMYzbzGa 外伝で死んだって連絡もらってたような気がする
942名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0610-vcc+)
2022/04/11(月) 13:47:59.18ID:PWvIVcFS0 ローエングラムというかミューゼル一族がほとんどいなさそうなので、
マリーンドルフ家が、鎌倉幕府の北条家のように実質的な皇室、権力者となる可能性も。
そうなると、皇室会議の連中も、
かつては皇后の権限でもめたのを忘れて
マリーンドルフ家の為の法的解釈を
積み上げるかも。
マリーンドルフ家が、鎌倉幕府の北条家のように実質的な皇室、権力者となる可能性も。
そうなると、皇室会議の連中も、
かつては皇后の権限でもめたのを忘れて
マリーンドルフ家の為の法的解釈を
積み上げるかも。
943名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0ed1-haj1)
2022/04/11(月) 14:28:27.10ID:BlgRd06A0 宝くじでも当たれば真偽はともかく親戚がわんさと現れるのに、銀河帝国の皇帝になったミューゼルの縁者が一切出てこないのは、さてはオーベルシュタインがコツコツと消して回ってたかなw
944名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cb5f-xb3m)
2022/04/11(月) 15:14:23.71ID:MrCX6m6i0 ヤンですら母親のいとこが現れたのにな
945名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-NeUa)
2022/04/11(月) 15:44:17.36ID:FiqM3g2N0 親戚じゃないけど下宿先の双子のおばあちゃんは訪ねてきそう
946名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dH42)
2022/04/11(月) 15:49:40.17ID:TdpsH3Ia0 それならむしろラインハルトが内戦起こした時にヒルダに擦り寄ってくる貴族がわんさかと
947名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f7da-4DsN)
2022/04/11(月) 18:42:21.29ID:Y1lVxcf20 貴族って帝国の軍・政・治官僚・大企業幹部に何%くらい占めているのだろうか・・・
948名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/11(月) 18:49:27.94ID:ilhkYLc90 江戸時代なら100%ダケドネw
949名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 42e4-xhum)
2022/04/11(月) 22:17:11.38ID:3zH2Bp1F0 >>942
マリーンドルフ家の方は、親戚であるカストロプ公爵家はあんなことになり、
キュンメル男爵家もあんなことになっているから、親類縁者はいなさそうに思える。
リップシュタット戦役で消え去った親戚も多いだろうし
ミューゼル一族は母方の親戚がいそうな気がする。
もっとも、ミッターマイヤー家のようなパターンだと親戚はいないかも
マリーンドルフ家の方は、親戚であるカストロプ公爵家はあんなことになり、
キュンメル男爵家もあんなことになっているから、親類縁者はいなさそうに思える。
リップシュタット戦役で消え去った親戚も多いだろうし
ミューゼル一族は母方の親戚がいそうな気がする。
もっとも、ミッターマイヤー家のようなパターンだと親戚はいないかも
950名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f7da-4DsN)
2022/04/11(月) 22:53:59.28ID:Y1lVxcf20 装甲擲弾兵がサクラ大戦って感じだ・・・
ttps://pbs.twimg.com/media/EegFbV7UwAcAQcS.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ee-I-HgUMAElnyy.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EegFbV7UwAcAQcS.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ee-I-HgUMAElnyy.jpg
951名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1f02-55Lb)
2022/04/11(月) 23:01:00.65ID:PVkZUF900 >>950
懐いな
懐いな
952名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-NeUa)
2022/04/12(火) 00:55:50.96ID:nLh6FGv00 なにこれ
953名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 43ad-0e9k)
2022/04/12(火) 07:52:08.20ID:QJVIvHSk0 石黒版のあれはいまではパクリ言われちゃうからね
954名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd22-aYEV)
2022/04/12(火) 07:57:53.59ID:wzrWYFsYd 帝国軍のヘルメットはドクロみたいで、いかにも帝国軍=悪のイメージだね
予備知識無しに初見の人は、自由惑星同盟軍=善、帝国軍=悪のイメージになるんだろう
予備知識無しに初見の人は、自由惑星同盟軍=善、帝国軍=悪のイメージになるんだろう
955名無しは無慈悲な夜の女王 (テテンテンテン MM8e-QUh4)
2022/04/12(火) 08:26:30.39ID:U3Y5arxVM 憂国騎士団もいかにもだったな
956名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/12(火) 09:15:34.41ID:Ge+MO1/y0 予言ヤゾw
957名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ df01-oAF8)
2022/04/12(火) 13:56:31.29ID:o/5GTKSh0 >>950
ノイエ版はやられキャラの雑魚兵でも陸戦部隊員らしく屈強に描かれているのに好感を持ったな。
ノイエ版はやられキャラの雑魚兵でも陸戦部隊員らしく屈強に描かれているのに好感を持ったな。
958名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2768-WhyV)
2022/04/13(水) 12:54:21.49ID:zFTGBZS/0 ルビンスキーは、ラインハルトが攻め込んでくるかも、って時に、
何であんなに余裕たっぷりだったんだ?
ユリアンがパーティで帝国軍のフェザーン侵攻を話題にした時、
「ヤンは『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』
と分かってるみたいだけど、いまさら何もできないだろwww」
みたいな態度だった。
確かに、あの時点でヤンが出来ることなんか、ほとんどなかったけど、
ヤンを笑ってる場合じゃないだろ。
その前提の『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』を、
まずどうにかしようとは思わなかったのか?
何であんなに余裕たっぷりだったんだ?
ユリアンがパーティで帝国軍のフェザーン侵攻を話題にした時、
「ヤンは『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』
と分かってるみたいだけど、いまさら何もできないだろwww」
みたいな態度だった。
確かに、あの時点でヤンが出来ることなんか、ほとんどなかったけど、
ヤンを笑ってる場合じゃないだろ。
その前提の『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』を、
まずどうにかしようとは思わなかったのか?
959名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-NeUa)
2022/04/13(水) 17:47:42.04ID:Kx69fy9S0 攻めてくるのをどうしようも無いからなあ
民間商船に盾になれ!って命令出来るわけでもないし
民間商船に盾になれ!って命令出来るわけでもないし
960名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0ed1-haj1)
2022/04/13(水) 18:07:16.41ID:oqlntF0F0 原作かな?
一隻だけ停船命令拒否して帝国軍に撃沈された商船あったよね?
一隻だけ停船命令拒否して帝国軍に撃沈された商船あったよね?
961名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 524b-PGd+)
2022/04/13(水) 19:47:51.81ID:Fj5u9YUw0 気まぐれ号かな
962名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 42e4-xhum)
2022/04/13(水) 20:04:55.40ID:4i7krSHr0 >>960
一隻じゃなくて、捕捉された60隻の商船のうち半数が逃亡を図って撃沈されたような・・・
一隻じゃなくて、捕捉された60隻の商船のうち半数が逃亡を図って撃沈されたような・・・
963名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d701-dH42)
2022/04/13(水) 20:14:35.87ID:8FAwcA8/0 あらかじめわかってたらそれこそ大量の船で港を封鎖したり航路のデータも抹消して隠したりいくらでもやりようはあったからね
ルビンスキーとケッセルリンクは帝国の進行が成功して欲しい派だからわかってても情報は流さない
(ユリアンが余計な事言ったのをルパートが警戒してた)
ルビンスキーとケッセルリンクは帝国の進行が成功して欲しい派だからわかってても情報は流さない
(ユリアンが余計な事言ったのをルパートが警戒してた)
964名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-NeUa)
2022/04/13(水) 20:19:49.46ID:Kx69fy9S0 あくまでイゼルローン方面での侵攻であってフェザーンに来るのは望んでないぞ。
965名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f7da-4DsN)
2022/04/13(水) 20:24:42.79ID:vPlNcE8R0 帝国と同盟、フェザーンに行き来するときパスポート、滞在ビザ発行必要なんかな?
966名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 42e4-xhum)
2022/04/13(水) 21:08:47.36ID:4i7krSHr0 >>964
うんにゃ、ルビンスキーは帝国軍のフェザーンの通行を望んでいるぞ
ただし、帝国軍がイゼルローンで散々痛い目に遭った上で、恩着せで
フェザーン回廊の通行の許可をちらつかせる予定だったみたいだがw
うんにゃ、ルビンスキーは帝国軍のフェザーンの通行を望んでいるぞ
ただし、帝国軍がイゼルローンで散々痛い目に遭った上で、恩着せで
フェザーン回廊の通行の許可をちらつかせる予定だったみたいだがw
967名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 12bd-NeUa)
2022/04/13(水) 21:51:12.83ID:Kx69fy9S0 >>966
ちょいと読み直してくるわ
ちょいと読み直してくるわ
968名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd22-hZDR)
2022/04/14(木) 06:59:03.43ID:tNO5OxJkd 言ってしまうと、ルビンスキーのような無能な、あるいは流れを読み違える指導者を持ってしまうと国民は悲惨だな
ゼレンスキーを予言したみたいな。悪いとは言わないが、もう少しうまく立ち回れなかったのか
ゼレンスキーを予言したみたいな。悪いとは言わないが、もう少しうまく立ち回れなかったのか
969名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f63-uQjb)
2022/04/14(木) 09:40:14.45ID:vh6oqAlA0 あの士気の高さを見るに国民のみんなもドーセ遅かれ早かれのハナシだと思ってたんデショ
970名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロロ Sp5f-dH42)
2022/04/14(木) 10:32:03.75ID:M1K9lnXhp >>966
ケッセルリンクの発言からフェザーンが帝国進行に備えての下準備してほしくないっぽいし
不意打ちのこの形こそが望みだったんじゃないの?
それともそういう気運が事前に高まるのを恐れたか
ルビンスキーが帝国通したくても世論が許さない的な
ケッセルリンクの発言からフェザーンが帝国進行に備えての下準備してほしくないっぽいし
不意打ちのこの形こそが望みだったんじゃないの?
それともそういう気運が事前に高まるのを恐れたか
ルビンスキーが帝国通したくても世論が許さない的な
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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