銀河英雄伝説 素朴な疑問177

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-PlMm)
垢版 |
2022/02/02(水) 21:54:58.06ID:wqb2Z4rp0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635158457/

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2022/04/09(土) 12:03:18.02ID:PQjiTZqF0
はるちゃんはまだお姉ちゃんで旧皇帝と繋がってたケド
ロイ様のどこに皇位を継ぐ正統性がアンダヨ。
お姉ちゃんもコマスんかw
2022/04/09(土) 12:03:39.12ID:q9OEc6es0
ロイエンタールは実力はあっても人望はないだろ
誰かをトップにするならミッターしかない
2022/04/09(土) 12:11:44.37ID:BFS5cc3+0
>>920
でもみんなオーベルシュタイン嫌いだからな
ルッツとワーレンなんかはとくにキルヒアイスが死に至る経緯について遺恨残してるしミッターマイヤーとビッテンフェルトは常々オーベルシュタイン対する不信を周囲に漏らしてるからな
政についてはオーベルシュタインいなくてもマリーンドルフ親子とブラッケ、リヒターあたりと協調できれば問題ないし
2022/04/09(土) 12:13:41.86ID:BFS5cc3+0
>>922
ミッターマイヤーには実力と人望はあっても肝心の野心がない
2022/04/09(土) 13:23:50.23ID:84XfZcHV0
結局はラインハルトありきだからな
イゼルローン共和政府はユリアンフレデリカってわかりやすいものがあったけど
ラインハルトの後に担ぐものがない、アンネローゼとかw
2022/04/09(土) 14:10:43.75ID:PQjiTZqF0
人気や能力でトップになるならソレ民主主義ヤンケ。
帝国ﾀﾞｰ皇帝ﾀﾞｰの意味無いカラ同盟に降伏シタラw
2022/04/09(土) 15:12:58.97ID:BFS5cc3+0
能力で決まる社会はメリトクラシーであってデモクラシーではない
2022/04/09(土) 15:17:11.24ID:PQjiTZqF0
モチロン封建制デモナイw
929名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-0o7i)
垢版 |
2022/04/09(土) 17:53:19.62ID:pEibudZyM
ビュコックがしゃくれてるってのは映像化ではオミットされたんかな
2022/04/09(土) 20:10:34.34ID:vAnBX74Xa
>>928
あんた、このスレで何がしたいの？
2022/04/09(土) 20:31:37.05ID:WpXN7M5a0
語尾カタカナ野郎ウザス
2022/04/09(土) 20:51:01.24ID:PQjiTZqF0
｜ω^)ｷｭｷｭｯ(笑い声)
2022/04/09(土) 22:06:50.84ID:b+QuBJF10
ラインハルト１０７
　https://www.afpbb.com/articles/-/3399473
934名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d701-ADSd)
垢版 |
2022/04/11(月) 08:02:36.91ID:3MbBgLmy0
>>920
　必要なのはわかっているが、そういう役どころを自ら買って出る奴はまずいない、
ってことなんじゃないか。

>>922 >>924
　人望と素行に関しては、ミッターマイヤー＞ロイエンタールだけど、　
　政治面での実務能力と野心では、ロイエンタール＞ミッターマイヤーでは。
　この場合、帝国軍最高司令官(軍事面でのラインハルトの後釜)をミッターマイヤー、
帝国宰相(政治面でのラインハルトの後釜)をロイエンタールの二枚看板が妥当かと。
2022/04/11(月) 08:11:03.48ID:ilhkYLc90
｜ω･)ｼﾞｰｯ
2022/04/11(月) 09:15:37.82ID:QJh0XaOt0
>>803
マリーンドルフ伯って不輸不入権に敵対しなければお取潰や転封も無しを認められてる自治領の領主なんよね？
或る意味（法域というレヘルで）外国。
そういうのが、内政にがっつり入ってくるのってどうなのよ？
2022/04/11(月) 10:04:20.18ID:TdpsH3Ia0
皇帝の祖父がガッツリ関わるのは専制君主制としてはある意味正しいw
2022/04/11(月) 10:30:41.24ID:xzMYzbzGa
>>936
リヒテンラーデ侯爵もゲルラッハ子爵も、ゴ王朝の閣僚はみんな同じ立場だろ
江戸時代に藩主が老中やってるのと同じ
あれも国元では独立国の領主
2022/04/11(月) 10:44:31.91ID:ilhkYLc90
オーベルがはるちゃんとお姉ちゃんのダメオヤジ連れてきて
恭順みったまと反逆児ロイ様に別れて大戦争してオシマイ。

だから専制君主制ってクソだよネーってお話デシタw
2022/04/11(月) 10:52:59.66ID:xzMYzbzGa
ダメ親父はもう死んでるんじゃなかったか
2022/04/11(月) 10:53:30.45ID:xzMYzbzGa
外伝で死んだって連絡もらってたような気がする
2022/04/11(月) 13:47:59.18ID:PWvIVcFS0
ローエングラムというかミューゼル一族がほとんどいなさそうなので、
マリーンドルフ家が、鎌倉幕府の北条家のように実質的な皇室、権力者となる可能性も。

そうなると、皇室会議の連中も、
かつては皇后の権限でもめたのを忘れて
マリーンドルフ家の為の法的解釈を
積み上げるかも。
2022/04/11(月) 14:28:27.10ID:BlgRd06A0
宝くじでも当たれば真偽はともかく親戚がわんさと現れるのに、銀河帝国の皇帝になったミューゼルの縁者が一切出てこないのは、さてはオーベルシュタインがコツコツと消して回ってたかなw
2022/04/11(月) 15:14:23.71ID:MrCX6m6i0
ヤンですら母親のいとこが現れたのにな
2022/04/11(月) 15:44:17.36ID:FiqM3g2N0
親戚じゃないけど下宿先の双子のおばあちゃんは訪ねてきそう
2022/04/11(月) 15:49:40.17ID:TdpsH3Ia0
それならむしろラインハルトが内戦起こした時にヒルダに擦り寄ってくる貴族がわんさかと
2022/04/11(月) 18:42:21.29ID:Y1lVxcf20
貴族って帝国の軍・政・治官僚・大企業幹部に何％くらい占めているのだろうか・・・
2022/04/11(月) 18:49:27.94ID:ilhkYLc90
江戸時代なら100%ダケドネw
2022/04/11(月) 22:17:11.38ID:3zH2Bp1F0
>>942
マリーンドルフ家の方は、親戚であるカストロプ公爵家はあんなことになり、
キュンメル男爵家もあんなことになっているから、親類縁者はいなさそうに思える。
リップシュタット戦役で消え去った親戚も多いだろうし

ミューゼル一族は母方の親戚がいそうな気がする。
もっとも、ミッターマイヤー家のようなパターンだと親戚はいないかも
2022/04/11(月) 22:53:59.28ID:Y1lVxcf20
装甲擲弾兵がサクラ大戦って感じだ・・・

ttps://pbs.twimg.com/media/EegFbV7UwAcAQcS.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ee-I-HgUMAElnyy.jpg
2022/04/11(月) 23:01:00.65ID:PVkZUF900
>>950
懐いな
2022/04/12(火) 00:55:50.96ID:nLh6FGv00
なにこれ
2022/04/12(火) 07:52:08.20ID:QJVIvHSk0
石黒版のあれはいまではパクリ言われちゃうからね
954名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd22-aYEV)
垢版 |
2022/04/12(火) 07:57:53.59ID:wzrWYFsYd
帝国軍のヘルメットはドクロみたいで、いかにも帝国軍＝悪のイメージだね
予備知識無しに初見の人は、自由惑星同盟軍＝善、帝国軍＝悪のイメージになるんだろう
2022/04/12(火) 08:26:30.39ID:U3Y5arxVM
憂国騎士団もいかにもだったな
2022/04/12(火) 09:15:34.41ID:Ge+MO1/y0
予言ヤゾw
2022/04/12(火) 13:56:31.29ID:o/5GTKSh0
>>950
ノイエ版はやられキャラの雑魚兵でも陸戦部隊員らしく屈強に描かれているのに好感を持ったな。
2022/04/13(水) 12:54:21.49ID:zFTGBZS/0
ルビンスキーは、ラインハルトが攻め込んでくるかも、って時に、
何であんなに余裕たっぷりだったんだ？

ユリアンがパーティで帝国軍のフェザーン侵攻を話題にした時、
「ヤンは『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』
と分かってるみたいだけど、いまさら何もできないだろwww」
みたいな態度だった。

確かに、あの時点でヤンが出来ることなんか、ほとんどなかったけど、
ヤンを笑ってる場合じゃないだろ。
その前提の『ラインハルトがフェザーンに攻めこもうとしてる』を、
まずどうにかしようとは思わなかったのか？
2022/04/13(水) 17:47:42.04ID:Kx69fy9S0
攻めてくるのをどうしようも無いからなあ
民間商船に盾になれ！って命令出来るわけでもないし
2022/04/13(水) 18:07:16.41ID:oqlntF0F0
原作かな？
一隻だけ停船命令拒否して帝国軍に撃沈された商船あったよね？
2022/04/13(水) 19:47:51.81ID:Fj5u9YUw0
気まぐれ号かな
2022/04/13(水) 20:04:55.40ID:4i7krSHr0
>>960
一隻じゃなくて、捕捉された６０隻の商船のうち半数が逃亡を図って撃沈されたような・・・
2022/04/13(水) 20:14:35.87ID:8FAwcA8/0
あらかじめわかってたらそれこそ大量の船で港を封鎖したり航路のデータも抹消して隠したりいくらでもやりようはあったからね
ルビンスキーとケッセルリンクは帝国の進行が成功して欲しい派だからわかってても情報は流さない
(ユリアンが余計な事言ったのをルパートが警戒してた)
2022/04/13(水) 20:19:49.46ID:Kx69fy9S0
あくまでイゼルローン方面での侵攻であってフェザーンに来るのは望んでないぞ。
2022/04/13(水) 20:24:42.79ID:vPlNcE8R0
帝国と同盟、フェザーンに行き来するときパスポート、滞在ビザ発行必要なんかな？
2022/04/13(水) 21:08:47.36ID:4i7krSHr0
>>964
うんにゃ、ルビンスキーは帝国軍のフェザーンの通行を望んでいるぞ

ただし、帝国軍がイゼルローンで散々痛い目に遭った上で、恩着せで
フェザーン回廊の通行の許可をちらつかせる予定だったみたいだがw
2022/04/13(水) 21:51:12.83ID:Kx69fy9S0
>>966
ちょいと読み直してくるわ
2022/04/14(木) 06:59:03.43ID:tNO5OxJkd
言ってしまうと、ルビンスキーのような無能な、あるいは流れを読み違える指導者を持ってしまうと国民は悲惨だな
ゼレンスキーを予言したみたいな。悪いとは言わないが、もう少しうまく立ち回れなかったのか
2022/04/14(木) 09:40:14.45ID:vh6oqAlA0
あの士気の高さを見るに国民のみんなもドーセ遅かれ早かれのハナシだと思ってたんデショ
2022/04/14(木) 10:32:03.75ID:M1K9lnXhp
>>966
ケッセルリンクの発言からフェザーンが帝国進行に備えての下準備してほしくないっぽいし
不意打ちのこの形こそが望みだったんじゃないの？

それともそういう気運が事前に高まるのを恐れたか
ルビンスキーが帝国通したくても世論が許さない的な
2022/04/14(木) 15:34:16.60ID:UDuD4QrF0
>>966
そんな描写あったっけ？
972名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 0663-aYEV)
垢版 |
2022/04/14(木) 19:18:59.69ID:KNEPH6qo0
同盟が滅亡したら商売上がったりにならんのかね？
相当の額を貸してる訳だし
2022/04/14(木) 19:32:44.44ID:T3TZoiQO0
ルビンスキーとしては帝国と同盟の均衡策から積極的な帝国支援策、帝国による統一からの
地球教の内部支配を目指す方針に転換したんじゃなかったっけ
デグスビイにそんな話してたような

いまいちあのあたり流れが理解できてないんだよね、帝国軍の侵攻を見ながらルパートが
あんたは最後の自治領主だとか言うのも、上の筋からするといや計画通りちゃうんかと思うし
ルパートかあそこでルビンスキーを殺そうとするのも帝国軍を事実上招き入れたことを
裏切りとして断罪ついでに私怨を晴らそうとしたのか、単に帝国軍侵攻の混乱に乗じて殺そうとしたのか
よくわかんない
2022/04/14(木) 19:37:52.36ID:Pbi2Pmts0
ルビンスキーの最後があっけなかった印象
もっと粘って覇権成就するものと思っていただけに肩すかし・・・
2022/04/14(木) 23:03:11.80ID:y7DwarHG0
>>974
２巻と１０巻でやたら死んだ印象がある。
2022/04/15(金) 01:01:55.66ID:WJg+aViR0
ルビンスキーとトリューニヒトとドヴィリエ最後の特攻は作品終わらせる為に危険人物の後片付け感がねw

ロイエンタールはやはりやりやがったか!みたいな感じだったが
2022/04/15(金) 01:48:10.54ID:kguBa6ZG0
後片付け感なら、ヤンの死に方だって。

地球教がヤンを殺す理由が、サッパリ分からん。
地球教の本拠地を破壊したラインハルトは、地球教の敵だろ。
ラインハルトの最大の敵を、なんでわざわざ殺す？
読者の意表を突くために殺したとしか思えん。
2022/04/15(金) 08:37:41.45ID:h4gD9VTu0
あれは組織内でド・ヴィリエが主導権を握るためという目的が強かったんじゃなかったっけ？
だから組織内には「カイザー狙ったほうがよかったんじゃないか？」って疑問と不満をもった人たちのことが描写されてる
実際、ヤンも当時は自分がテロの対象になっているとは予測してなかった、するならカイザーだろと
その意表を付かれて成功したって面もあるかな

ド・ヴィリエがヤンを狙ったことについては、両者が会談して講和になったら戦争が終わって自分たちが暗躍する余地がなくなるとか
権力は一点に集中したほうが後から乗っ取るのに都合がいいとか説明していたが

もう一つ、当時の地球教というかヴィリエはヨブやルビンスキーとも提携していたので、一人の考えだったとも言いにくい面がある
2022/04/15(金) 21:58:03.20ID:txWoZq910
特にアニメのルビンスキーは常にふてぶてしいから、どこまでが想定内でどこからが想定外
なのか分かりにくい
2022/04/15(金) 23:22:24.13ID:n/rLL4bLp
筋書き通りに行ったなら
トリューニヒトが張り巡らした人脈ラインで銀河帝国を裏から乗っ取って
ドヴィリエが陰でそれを支配するって道もあり得たからな
ロイエンタールがそれを全部ぶち壊した、まぁペラペラ喋り過ぎたトリューニヒトの自業自得人生最大の不覚ではあるがな
981名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-BIBB)
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2022/04/16(土) 10:57:56.42ID:+PCS9pm/M
ミッターマイヤー小柄だっていうからどんなもんかと思ったら172センチなのか
普通じゃん
2022/04/16(土) 11:08:48.54ID:pJrhZsU30
白人（の特徴が強い）にしては小さいだろ
ラインハルトも小さい方
983名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-fczT)
垢版 |
2022/04/16(土) 11:10:11.66ID:1Lj9P0Ir0
オフレッサーは確実に２メートル超えの設定だろうな
2022/04/16(土) 11:22:35.78ID:ExyQ5S8bM
原始人にしては大柄だな
2022/04/16(土) 11:33:59.70ID:MllZpMRq0
出身？　俺福生ー
986名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-BIBB)
垢版 |
2022/04/16(土) 12:08:45.91ID:0cgARkxF0
オフは2メートルは無いよ
200センチにとどこうかとする、だから。
ロイエンは184センチ
2022/04/16(土) 13:32:17.86ID:z9gsWoIE0
ミッターマイヤーが172cmで「小柄」でヤンが176cmで「中肉中背」なのは、
やっぱり四捨五入して180cmをマークできるかどうかが分かれ目？
2022/04/16(土) 13:49:54.61ID:YGRDzi8td
ミッターマイヤーは「どちらかといえば」小柄とされていたからあの世界では平均身長が175ぐらいなんだろう
2022/04/16(土) 17:25:55.23ID:MllZpMRq0
ルドルフ「170cm以下の男は人権無いんで」
2022/04/16(土) 17:53:27.52ID:nuEXnT3O0
>>987
そのへんは実に日本人的な勘定ですな
2022/04/16(土) 23:26:53.38ID:x6b/qZHe0
アニメ石黒版はミッターマイヤーの体形たまに肥満体質っぽい作画になることがある
992名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-pUOC)
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2022/04/17(日) 09:28:36.81ID:n/TwbAcg0
>>989
それどこかの低能ゲーム女が言ったやつだっけ？
993名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-pUOC)
垢版 |
2022/04/17(日) 09:31:37.97ID:n/TwbAcg0
>>981
いや、たとえば現代のドイツ人成人男性の平均身長は１８０㎝以上だから・・・
2022/04/17(日) 14:47:46.32ID:JyJwFPjI0
>>991
私のミッターマイヤーをデブにした、と熱狂的ファンからカミソリレターが送り付けられた、というエピソードがある。
2022/04/17(日) 15:03:08.29ID:NrIg+UGM0
>>994
巴マミ「私のファンは…」
2022/04/17(日) 17:28:21.47ID:wsgtVzLr0
元からデブでsy
2022/04/17(日) 17:59:45.73ID:9Vbuv6uE0
肥満は怠惰の表れ
2022/04/17(日) 18:04:14.25ID:h4h+eeWv0
>>997
アウグスト2世「なんだとぉ！」
2022/04/17(日) 22:27:18.74ID:wsgtVzLr0
スレの歴史も
1000名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-fczT)
垢版 |
2022/04/18(月) 07:20:23.72ID:duapfQoDd
また1ページ
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