SFマガジン 長山靖生

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2022/02/28(月) 06:33:15.43ID:9Z8+vyXO0
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SFマガジンで「SFのある文学誌」を連載している長山靖生について考えるスレです

少女漫画板に、萩尾望都の『一度きりの大泉の話』について扱う「大泉スレ」というスレがあるのですが
2021年5月頃から、長山靖生もしくは本人に極めて近い人物(以下、長山氏っぽい人)が書き込みしています

・この人物のレス内容について
・SFマガジンの記事「SFのある文学誌」について

以上の問題点を考えてみましょう
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2022/03/26(土) 11:03:52.86ID:fzmUhAsb0
私怨っていうのは誰が誰に対してのことですか?
長山氏が竹宮氏に対してってことなら、そうなのかな?と思ったこともあります
例えば>>4で貼ったレスの

>やめておけ。下手な工作するたびにSF者のあいだで
>竹宮恵子とそのオタに対する嫌悪感が深まるばかりだ

という部分ですね、レス先の相手を「竹宮恵子とそのオタ」と捉えての発言のようですが
ずっとスレにいればわかりますが、相手はどちらかというと萩尾ファンの人物でした
最初に名乗った名前がプリンパイでしたから(萩尾作品のキャラ)
萩尾さんを軽く批判していることはありましたが、それも私などよりはずっと少なかったです
少なくとも「竹宮恵子とそのオタ」である印象は皆無でしたね
「一度きりの大泉の話」は多くの萩尾ファンでさえも疑問を抱いた本であることは
Amazonのレビューを見ても簡単にわかります
2022/03/31(木) 18:30:22.52ID:5fc9GUM80
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart8【萩尾望都批判OK】 の過去スレに
興味深いレスがあったので、私が書いたのではないのですが貼っておきます

673 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/06(月) 00:46:03.59 ID:cWLpejIY0 [1/2]
反論、その一
多忙の中、まともに推敲もしてないので、多少(どころではないかも?)のミスや文章の拙さはご容赦を。

SFマガジン10月号『SFのある文学誌』第七十八回 長山靖生
>光瀬と竹宮の最初の仕事は『地球へ…』第二部(〈月刊マンガ少年〉別冊、一九七八年十月)の対談で、
>竹宮恵子の求めによる。(中略)
>それにしても驚くのは、光瀬への接近が、萩尾によるマンガ版『百億の昼と千億の夜』直後という点だ。

「光瀬と竹宮の最初の仕事」は、実際は1977年9月1日発行 月刊マンガ少年別冊『地球へ…』第一部総集編の
『定本・竹宮恵子論序論とでも』(実際に会って一問一答を交わしている)なのだが、長山氏はそれには触れていない。
マンガ版『百億の昼と千億の夜』の連載開始(『週刊少年チャンピオン』第34号、1977年8月15日号〜)とほぼ同時期のこと。
(因みに出版物は、発行日と実際の発売日が異なるので、チャンピオン34号の発売日はおそらく8月8日、
『地球へ…』第一部総集編の発売日は7月16日〜8月1日?)
とにかく、マンガ版『百億の昼と〜』直後の接近という図式は成り立たなくなる。
(『百億の昼と〜』の連載終了が1978年第2号なので、対談がその「直後」と言えるかどうかも疑問)
『定本・竹宮恵子論序論とでも』の企画から実現までに要する時間をを考えると、企画段階では、竹宮さんは
マンガ版『百億の昼と〜』の件をまだ知らなかった可能性もある。
2022/03/31(木) 18:30:51.47ID:5fc9GUM80
674 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/06(月) 00:46:37.60 ID:cWLpejIY0 [2/2]
長山氏は、翌年の対談が竹宮さんの求めだったと断言しているので、それは事実なのだろうが、当時の編集者に確認したのだろうか?
(長山氏の記述では、他にもはっきりしない箇所が多々あり)
前年の『定本・竹宮恵子論序論とでも』実現の経緯(こちらも竹宮さんの求めということなのだろうか?)によって
村田さんのブログの記述の真偽は変わってくるのでは?
もっとも村田さんは「あちらが同時期にお二人にアプローチして来た」と書いているので、どちらにしても
誤りではあるが(『百億の昼と〜』コミカライズは、萩尾さん側のアプローチによる)。
また、「あちらが同時期にお二人にアプローチして来た」という記述は、光瀬さんだけでなく寺山修司さんのことも
指しているのだが、寺山さんと竹宮さんとの交友が、寺山さん側からのアプローチであったのは事実である。
(寺山偏陸氏が、はっきり証言している)

そもそも「それにしても驚くのは」とは、何を驚いているのか?
光瀬さんと萩尾さんは独占契約を交わしていたわけではないのだから、竹宮さんの接触が仮にマンガ版『千億の〜』連載中だったところで、
法的にもモラル的にも何ら問題は無い。
たとえ萩尾さんに対抗意識を燃やしての行動であっったとしてもだ。
むしろ『百億の昼と〜』連載終了を待っていたのだとしたら、「竹宮さん、萩尾さんに気を遣って、なんと律儀な」と思ってしまう。
また、萩尾さんは、竹宮さんが光瀬さんと組んだこと自体を非難してはいない。
非難したとすれば、それこそ「排他的独占欲領域」ではないか。
2022/04/16(土) 06:26:24.48ID:E2E3ACp5a
キチガイが一人で伸ばしてるスレ
2022/05/16(月) 02:15:39.82ID:iOgOoCwk0
のびーる
2022/05/16(月) 03:09:37.33ID:vBYh7bZz0
トルコアイスかよ
2022/06/15(水) 02:28:18.48ID:Ib8s8Bnv0
去ったか?
22名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1a4b-643o)
垢版 |
2022/06/22(水) 05:23:29.87ID:sNJIxp/Z0
つるつる
つるつる
ああ今日も毛が抜ける
2022/06/22(水) 16:33:40.80ID:103xvtRKM
少女漫画のゴタゴタにこの板の連中は興味ねえんだよ
閉経婆さんは巣に戻りな
2022/06/23(木) 20:01:25.31ID:6jYT4I4U0
これは私が書いたものですが貼っておきます

661 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2022/06/23(木) 19:12:59.63 ID:f6F7ca+60
手持ちの「ぱふ」特集竹宮恵子part2 をパラパラ読んでたんだけど
松岡博治というデュオ編集長がインタビューに答えてて

インタビュアー 「アンドロメダストーリーズ」は光瀬龍さんの原作がありますが、これを載せるきっかけは?
松岡 別の出版社の話で、光瀬さんの原作で竹宮さんが絵を描いて単行本を作らないかという話があった。で、そういう経過があって、その話がもし乗り気ならばうちの雑誌でやらせてくれないかって僕の方からお願いに行ったんです、竹宮さんと光瀬さんに。

なんかSFマガジンで書いてある内容と違うんですけど~?(2021年10月号SFのある文学誌)

「その後、竹宮はあらためて光瀬に手紙で『決闘』のコミカライズの許可を求め、さらに『アンドロメダ』の話を持ち掛けた。」

長山氏っていったいどういう人なの?杜撰すぎる
2022/06/24(金) 07:31:40.57ID:b/8qnU5D0
竹宮恵子本人が「決闘2018」を漫画化させてほしいと手紙で頼んだ、
編集部から次の作品は「光瀬先生の書き下ろし原作なら…」とそそのかされ
その線で光先生に依頼してもらったと書いてるんだが

何にしても高齢腐女子は801板にでも帰れ。二度と来るな
2022/06/24(金) 09:51:21.87ID:5lra41dv0
>>25
>その線で光先生に依頼してもらったと書いてるんだが

誰がこんなこと↑書いてるの?
竹宮さんが新装版アンドロメダストーリーズのあとがきで語ったことはこれ

>「アンドロメダ・ストーリーズ」が生まれたのは、『地球へ…』の連載が終わったあと、月刊マンガ少年編集部から新連載の依頼をいただいたときでした。ちょうど『風と木の詩』の物語が佳境に入っている時期でしたので、『地球へ…』のような連載を続けていくのは正直難しい、とお断りしようとも考えていたんです。ですが、光瀬先生に原作を書き下していただけるのであれば描けるんじゃないかと、編集部からそそのかされ(笑)たんです。
2022/07/09(土) 12:19:45.61ID:6ZxOiMOS0
長山靖生は本書いたな
2022/07/21(木) 22:44:29.25ID:MEvgW8hqd
スレ主はSF界隈を馬鹿にしてて腐ってるとも言っている
あと婆さんではなく爺さんらしい 自分で言っている
2022/07/21(木) 23:30:41.91ID:m1Wvkwvr0
おかしな言いがかりはやめてくれない?

SF界隈の一部が腐ってるってちゃんと言い直してるし
性別はnoteで書いてるように女性ですが?
30名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7a4b-qysg)
垢版 |
2022/07/22(金) 07:12:28.80ID:Csw7o1X10
まだやってるんか
ジジババは暇だな
2022/07/22(金) 07:21:27.87ID:GlCw97Hv0
「萩尾望都SF原画展」よかったよ。缶バッヂとかグッズも充実
長山靖生『萩尾望都がいる』(光文社新書)も面白かった
2022/07/22(金) 10:45:51.98ID:3xTTECZI0
『萩尾望都がいる』(光文社新書)のどこが面白かったというのか
長山靖生の性格が極悪で(竹宮惠子の悪口三昧)
頭も想像していた以上に悪いということだけはよくわかったけどね

>親子の葛藤とは、究極のすれ違う愛です。しかもこのすれ違いは、そのまま遠ざかることなく、必ずすぐに戻ってくる。DNAのらせん構造でつながっている親子関係は、決して断ち切ることはできません。自分の半身が遺伝子レベルで溶け合っているのだから。

こんな中身からっぽのハリボテ文章書いたら、仮に大学だったら、指導教官にアンダーライン引かれて、「?」つけられて終わりだよ
教官に会ったときに「キミ、自分が何書いてるかわかって書いてる?」と嫌みも言われるだろうね

誰にも文章の指導を受けなかいとああなるのか?
いや、受けなかったとしても、普通の人は自分で気づいて自分で直していくだろうにね
2022/07/22(金) 10:53:20.50ID:3xTTECZI0
長山氏は『いっしょに暮らす。』(ちくま新書)って本も書いてるんだけど
このAmazonレビューがたまらく秀逸 hannelさんって人のれびゅー

>全くの期待はずれ。羊頭狗肉に引っかかってしまった。
> ルームシェア実践者へのインタビューは気が利いていたが、そこだけなら、もっと適当な本がありそうだ。その他に著者自身で作り出した資料は、無い。扱っている内容は社会(学)的なできごとのはずだが、著者にはその資質も準備も関心もない。「いっしょに暮らす生活を描いたブンガクを漁ってみたらこんなことが書いてあった。だから…」という記事の羅列である。当たり前だがブンガクをいくら「分析」しても、何かの役に立つわけではなく、学問になるわけでもない。(それでこそブンガクというものである。だからブンガクは無意味だというわけではない。) 「いっしょに暮らさない」のは、今この社会に実際に起こっていることであり、昔の文士が書いたものを漁っても理由や先行きが分かるはずがないのは自明である。
 じゃあいったい何をしようとしたのか。結局、この書物はただ蘊蓄をたれているのである。蘊蓄は他人の役に立つ必要がないから蘊蓄と呼ばれるのである。これを分析などというのは片腹痛い。人の蘊蓄を聞くのが趣味の人はどうぞ。

>(中略)
>どうせ読むなら賢い人が書いた本を読もう。
2022/07/22(金) 11:51:14.75ID:DLGA0K2/0
増山のりえ亡き今、竹宮惠子の記述だけが正史として扱われることになっていたと思うと
萩尾望都があの本を書いたのは正しかったと思うね。 
35名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 95da-MWU6)
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2022/07/22(金) 16:34:12.76ID:UpjML3s50
>>32
パトリシアさん こんなところにも出張ですか。
2022/07/22(金) 21:34:49.20ID:3xTTECZI0
>>35
大泉スレから出張しているのはあなた
このスレは私がスレ立て依頼して立ててもらったんですよ

萩尾批判あるいは竹宮擁護する相手には誰彼構わず「パト」「パトリシア」扱いするのもやめてね
37名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d9da-emVk)
垢版 |
2022/07/23(土) 13:38:24.21ID:Ss38mjbg0
>>36
わかりました
パトリシアさん お薬の時間ですよ。
2022/07/24(日) 01:05:15.11ID:JZz1b1Iv0
自分だけが義憤だと思い込んでいる私怨
2022/07/24(日) 10:41:00.33ID:xrSkWDyi0
>>38
>>14でも「私怨」って書いてるけど、長山氏に対する私怨なんてないよ?
好感持ってないし、小学生がそのまま大人になったような人物だと思ってるけど
5ちゃんねるでも、『SFマガジン』『萩尾望都がいる』でも己の性格の悪さを隠そうともしない
裏表の少ない人だとも思ってる

あと、私、竹宮惠子さんに会ったことも一度もないよ、ファンじゃないから漫画もほとんど読んでない
毎年年賀状のやり取りをしている、萩尾・長山の人間関係とは全然違うんだよ

まあ、べつにあなたが「私怨」だと思うなら好きに思えばいいと思うけど
私の内心なんて、この件に関してまったく何の関係もない
私怨だろうが義憤だろうが
問題は、すべて長山氏が去年の5月から実際にとってきた言動にある
40名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d9da-emVk)
垢版 |
2022/07/24(日) 13:20:46.24ID:mxYyknDW0
>>39
私怨や怨念に満ちたレス
お疲れ様です パトリシアさん。
2022/07/24(日) 20:56:17.80ID:AJVoi/06d
スレ主が言うにはアイズナー賞はマネージャーの力で取ることが出来るんだそうな
バカかよ
手塚治虫さんや大友克洋さんに謝れ
2022/07/24(日) 21:29:41.37ID:xrSkWDyi0
>>41
複数の気に入らない住人をまとめて一人にして扱うのやめてくれと何度言ったら
2022/07/24(日) 22:37:41.58ID:AJVoi/06d
同一視されたくないならこっちじゃなく向こうのスレで主張してきなよ
アイズナー賞がマネージャーの力で受かるなんて事を信じてるキ○○イがこの板にいるなんて迷惑だから
キチっと主張してきて
2022/07/24(日) 23:07:56.98ID:xrSkWDyi0
>>43
大泉スレでだって何度も何度も別人だって言ってるのに信じないのはあなただけなんだよ
他の人は全員、私とあの人が同一人物だなんて思ってないよ

つか、スレタイ見てくれないかな?
2022/07/24(日) 23:24:46.80ID:AJVoi/06d
じゃあなんであっちに全然出てこないんだよ
アイズナー賞を馬鹿にされた書き込みに何にも思わないの?
SF版にスレたててるのに?
率先して非難するでしょ本来なら
そう言う不自然なムーブだからなにを言っても信じられないよ
46名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d9da-emVk)
垢版 |
2022/07/25(月) 16:56:31.82ID:PIVP1J3Z0
>>44
全員では無いで
自分は45さんやないけど
あなたがパトリシアさんと思ってるし

違うとゆうなら
アイズナー賞を侮辱した基地外に対して
なんかコメントしたら?
それとも自分で自分には何も言えんか?
2022/07/25(月) 20:13:15.43ID:sywnz3Ab0
なんで私がそんなコメントしなくちゃいけないの?
あの人、最初っからずっとふざけてるじゃん
不快だったらスルーしなよ
2022/07/27(水) 20:37:36.43ID:AChclbZU0
あー、パトリシアここで暴れてたのか

年間読書人で、
アレクセイの花園のアレクセイで、
アマチュア評論家の田中幸一だってなw
49名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa5d-zdTq)
垢版 |
2022/07/27(水) 21:14:00.68ID:4ju+YQN4a
>>25
いや、恐ろしいことに多分高齢男子なんだわ、こいつ 
還暦過ぎてる変態爺さん、風と木の詩フリーク
リアルタイムで掲載誌を買ってたんだと
2022/07/27(水) 21:28:20.51ID:OFZEsXe70
全然的外れなんだけど……

とにかく、スレタイ100回読んでほしい
そんなことばっかりやってると、萩尾望都ファンに対する印象まで落ちるよ?
ほとんどはまともな人なのに
2022/07/28(木) 06:27:44.05ID:RJ1sjiHN0
気色悪いスレとキモいスレ主だなあ
2022/07/28(木) 06:29:04.08ID:RJ1sjiHN0
胸糞悪くてキモいスレとスレ主というべきだったな 訂正しとく
53名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d9da-I4KU)
垢版 |
2022/07/28(木) 17:04:42.60ID:yLe+W0k/0
さらに訂正しましょう

ここは胸糞悪くてキモいスレであり
ホモ漫画大好きパトリシアがスレ主であると。
2022/07/29(金) 21:39:04.21ID:Efx8VELYd
うちの子供が「Amazonでキチガイみたいなレビューを何回も何回も投稿してる変な人がいるから見て」と見せてきたのが
「一度きりの大泉の話」の年間読書人こと田中某の糞レビューだったので思わず笑ってしまった
2022/08/01(月) 12:04:27.15ID:fRus6VdI0
ぽっぽっぽっ
パトぽっぽ
レスがほしいかそれやるぞ〜

しかしさすがにこのスレ立てたもんとアレクセイ(年間読書人)は別人だろ?
文体も思考方法も全然違うやん
2022/08/01(月) 15:41:07.04ID:Aw8jCy/m0
もちろん別人です

宣伝(アフィリエイトなど一切ありません)

萩尾望都とSF界隈と『バルバラ異界』
https://note.com/ooizumi2021/n/nc75da54fb8dd

『萩尾望都がいる』(長山靖生)批判
https://note.com/ooizumi2021/n/na417dc41f661

『萩尾望都がいる』(長山靖生)の謎
https://note.com/ooizumi2021/n/n6cdcf01b78fc
57名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65da-baXz)
垢版 |
2022/08/01(月) 16:48:25.27ID:AlaCY2X20
パトリシアさん
お薬の時間ですよ

しかし飲んでも飲んでも
バカには効かないようですが
まあ一人で 
世界に褒め称えられる萩尾望都先生を呪ってください

バルバラが分からないとは
バカバカやなあ。
2022/08/02(火) 11:04:59.84ID:hVM66dYe0
長山も変なのに粘着されてご愁傷さまやね
2022/08/02(火) 15:21:25.66ID:L+nnT7M30
>>58
「変なの」「粘着」という部分は否定しませんが、そもそもは

☆竹宮も変なのに粘着されてご愁傷さまやね

時系列でいうとこっち(↑)が先なんですよ
もちろん粘着しているのは長山氏です
2022/08/03(水) 07:42:19.05ID:wS6tse790
自分が粘着してるって自覚はあるんだ
2022/08/03(水) 12:45:37.05ID:sYwDxNL50
長山氏みたいな低レベルの「評論家」が生まれてしまうSF界隈という土壌にも興味あるよ
大抵の人、90%の人は自分に評論が出来るなんて自己認識は持てないと思う
つまり評論家になりたがる人っていうのは

上位5%の自分が評論の出来る人間であると自覚でき、かつ能力も備わっている人
下位5%の自分が評論の出来ない人間だと自覚もできない人

ってことで、長山氏はもちろん下位5%の人だと思うんだけど(だってそもそも読解力ないでしょ、この人)
不思議なのはなんでこんな人物が淘汰されず生き残ってこれたの?そこまでSF界隈って人材難なの?

大学の文学部の○○文学専攻ってそれ必要なの?ってずっと思ってきたんだけど
仮に文学部にSF学科があったとしたら、それなりに優秀な人が集まってさすがに長山氏みたいな人は切り捨てられたのかなと思うと
文学専攻っていうものにも多少は意義があるのかもしれないと逆に思えるようになった
大学に残っている人がすべて優秀だなんて思ってないけど、箸にも棒にもひっかからないのはさすがにはじかれるだろうから
62名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65da-6WQp)
垢版 |
2022/08/03(水) 18:45:45.86ID:LdVqGaca0
>>61
評論家
下位5%どころか 人間の中でも
最下位1%のパトリシアさん
お薬の時間ですよ。
2022/08/04(木) 10:06:15.12ID:hcbn2iF1d
>>61
お前評論家でも何でもないじゃん
Amazonレビューやブログでグダグダやってるのだけでは評論家とは誰も認めない
2022/08/04(木) 10:23:17.41ID:EHw2CjQJ0
評論家を自称したことなんてありませんが?
note書いてると「評論家」ってことになるの?

政治に素人なのに「バカに民主主義は無理なのか」(長山靖生)なんて書くほど
心臓に毛がびっしり生えてもないし
以下、Amazonのレビューの一部

>著者略歴(歯学博士にして評論家)を見て「民主主義について語るには素人なのでは?」と思いつつも、でも「素人に思える人でも視点が鋭い人はいるから」と思い読み始めてみました。著者は非常に多くの本を読んでいて勉強をしていますが、構成をされていないため何を言いたいのかよくわかりません。結局「床屋政談」みたいだと思い50ページほどで読むのをやめました。
2022/08/04(木) 12:38:34.47ID:+P+EKLHL0
>>64
バカなシロウトがバカなシロウトのレビューを引用してイキってるw
パトがそのAmazonレビューを何度も引用するから本を見てみたけど
「力説することではないが、私は短慮については自信があり、根気がないことでも定評がある」
って書いてて、そんな自分を含めたバカの政治参加について思想と生活の基礎を考えるという本
タイトル含めて意図的な床屋政談スタイルのエッセイだろうに、なに勘違いしてるんだろw
2022/08/04(木) 13:12:00.54ID:EHw2CjQJ0
あとがきに書いてるね〜
だから「タイトル詐欺」じゃないって?それは無理があるのでは?
目次を眺めてたら

>仲間への「友愛」こそが「公正」をゆがめる

ってあって、おいおいおいおい長山氏がそれを言っちゃうの???
この人に「公正」のかけらも感じないのにね

で、「パト」呼びするってことは大泉スレから来てて
長山氏の「バカに民主主義は無理なのか」も手元にあるんだよね?
本人もしくは大泉スレに一緒にやってきたマブダチ?
2022/08/04(木) 13:41:41.88ID:+P+EKLHL0
パトは竹宮恵子の妹?それとも村田元会長?
人間が数人しかいない世界の住人なのねw
2022/08/04(木) 14:49:31.91ID:EHw2CjQJ0
あのさあ
竹宮妹さんが大泉スレに来て「今度の連載はこれこれこういうの書きました〜♪」って宣伝した?
村田さんが大泉スレに来て「竹宮さんガー竹宮さんガー」って内部情報ペラペラしゃべった?

そういうことしたのは長山&まぶだちコンビでしょうに
長山氏は確実に疑いようもなく大泉スレに来ている5ちゃんねらーなんだよね
(まあ、この板にも来てるだろうけど)

彼らと竹宮妹さん村田さんを同列に扱うなんて失礼極まりないってわからないかな
69名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 65da-6WQp)
垢版 |
2022/08/04(木) 16:55:48.65ID:Acb5qBCg0
>>68
なんで勝手に長山さんが
5ちゃんに来ていると決めつけてるの?
妄想以外の何でもないわね

ほんで竹宮妹と村田をそこまで持ち上げるの
パトリシアさんぐらいやで

一般には、ブログで書いたことも誤魔化すクズと
世間で思われてるやろ
さっさと薬飲んで寝ときや。
2022/08/04(木) 18:11:05.59ID:MPk+UiIed
キモスレをageるな
2022/08/07(日) 20:18:17.59ID:62fA1Klh0
まだやってたのか プロの評論家になれなかった奴の僻みと妬みのスレ
なれなかったのは、誰のせいでもなく、からっきし読書力がなく独善的で、おまけに性格が最悪だからw
可哀想に、妬んで誰かを引き摺り下ろそうとしても、自分が上がっていけるわけじゃないんだよ
2022/08/09(火) 15:28:19.68ID:EIExMXj2a
祝、長山氏の日本SF大賞受賞

妬み屋歯軋りw
2022/08/09(火) 17:47:56.35ID:VkovYYbC0
>>72
2010年の話だよ?今頃何言ってるの?
スレ立ても出来なかったけど本当に何も自分では調べられないんだね

人を敵味方でしか判断できないから、長山氏のようなげすな人間でも「竹宮の敵」なら無批判で受け入れる
ほんと、大泉スレの連中は気持ち悪いわ

あなた、大泉スレでころころID変えてるけど、誰も別人だなんて思ってないってわかってる?
またID変えて来たって思ってるだけ
ここでもWi-Fiとスマホを使い分けてるけど、何の意味もないよ
2022/08/09(火) 23:31:12.77ID:aRQlGLfta

気持ち悪い、こいつ
2022/08/09(火) 23:33:13.03ID:aRQlGLfta
全部頭おかしな奴の自己紹介じゃん
2022/08/10(水) 00:24:25.98ID:Uc3IuRuw0
サイアクの構ってちゃんなだけだね
中身のない屁理屈と、他者に対するマイナスの感情と、甚だしい自己顕示欲を常時垂れ流して他者に絡んでるだけ
中身は空っぽ
2022/08/10(水) 01:13:25.29ID:Uc3IuRuw0
自分で大泉スレの超絶嫌われ者の荒らしだって認めてるんだね
2022/08/10(水) 14:29:43.95ID:axS3rsXR0
年間読書人(笑)
2022/08/29(月) 03:41:18.71ID:ftJRlW2a0
となりの読書人
2022/08/29(月) 10:29:40.46ID:954VKrBp0
『萩尾望都がいる』(長山靖生)の不思議
https://note.com/ooizumi2021/n/ne19ea12bdf4f
2022/09/02(金) 17:43:42.56ID:sua27L740
『萩尾望都がいる』の読書メーターのレビューを紹介
この人はふつうに萩尾ファンみたいです

ぐうぐう
残念な一冊だ。「はじめに」の中で、萩尾望都の革新性を伝えようとして、他者を安易に引き合いに出す手法に危うさを覚えたのだが、予感が的中してしまった。そのような下品な手法を用いる必要がないことは、萩尾の作品を丁寧に読み解き、その素晴らしさを理解していればわかりそうなものなのに。特に、24年組をめぐる考察、中でも竹宮惠子との確執を利用して萩尾の正当性を主張する章には、げんなりとさせられた(萩尾が辛い思いをして語り下ろした『一度きりの大泉の話』をきちんと読めば、(つづく)

そのような行為こそが萩尾にとって一番の迷惑になることは明らかなはず)。萩尾に心酔し、擁護したい気持ちが著者にあるのは理解できるものの、本書の主旨を思えば違和感を抱かざるを得ない。萩尾の作品論として読み応えがある章が存在するからこそ、より残念なのだ。『11人いる!』を柱に、萩尾のSF作品に特化した評論にすれば良書となっただろうにと、悔やまれる。
2022/09/15(木) 10:26:56.90ID:s6MUiIIn0
大泉スレで書いたものですが

129 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2022/09/15(木) 10:13:02.14 ID:DCiNdOr80 [1/2]
前スレで貼ったnoteの中で、岡田史子について書かれた雑誌が紹介されてたけど、それ読んでみた

「青春と読書」2022年8月号の「四方田犬彦 わたしの神聖なる女友だち⑤」という記事

四方田氏は1992年に北海道に岡田さんを訪ねて行って、原稿を持って帰ってきた人
(ちなみに、岡田さんがCOMICアレ!に応募したのが1995年の話)
記事から要点だけ抜き出すと

・東京に持ち帰った原稿は当初全3巻予定で全作品を収録する予定だったが、実現できなかった理由として二つあった、一つは後期作品のレベルの低さ、もう一つは岡田さんの精神に混乱が生じてしまったこと
・後期作品のレベルの低さについて~1980年代の岡田史子はもはや精魂を使い果たしていて、10代の終わりに彼女に憑依していた魔性の力が消滅していた。この残酷な真実を彼女に伝えることは辛かったが、事情を記す手紙を添えて、未刊行の作品原稿を返却した
・岡田さんの精神が混乱について~四方田氏に自分の生々しい性体験を書き記した原稿を送ったり、頻繁に電話をかけたり、謝罪したり罵倒したり、勤務校の学長宛てにこの学校に悪魔がいると手紙を書いたり……

壮絶な内容だったよ
四方田氏もこんなことまで本当は書きたくなかったんじゃないかな、でも長山氏が何も知らないくせに能天気に書くから、しかも、その意図がただただ「竹宮恵子を貶めたい」それだけだったから
事実を書かなければと思ったのかもね、手紙を添えて原稿を返却したとわざわざ書いたあたりに竹宮さん一人を悪者にするなという思いを感じる
2022/09/16(金) 12:25:27.37ID:pmJsSjve0
>>9
訂正です

○インタビュー日 1996年10月11日
×インタビュー日 1996年7月
2022/09/23(金) 10:10:15.46ID:lKIk2Kbz0
『萩尾望都がいる』に★一つつけた人のレビュー(Amazon)
B.Bさん

あまりにも恣意的すぎる
2022年9月16日に日本でレビュー済み
筆者の長山靖生氏が萩尾先生の信者的ファンであることはわかりますが、あまりにも恣意的。
私は竹宮先生、萩尾先生の平成世代の若輩ファンですが、呆れてしまいました。
氏は受賞歴もある評論家と存じますが、大泉についての章はそんな方の書いたものとは思えません。

同じ☆1レビューをつけている方が丁寧に解説してくださっていますが、出来が酷過ぎます。
また、「竹宮は盗作と決めつけ」「許されるべきことではない」等、冷静を装いつつ恣意的に竹宮先生批判(もやは糾弾)をしている文章となっています。これはフェアではありませんし、帯や表紙の謳い文句と異なります。純粋に萩尾先生の作品世界のファンとして手に取りましたが、気分が悪くなるだけでした。
筆者は萩尾先生ではありませんよね?どのような目線から竹宮先生を断罪しているのでしょうか。歴史に名を残す両名作『風と木の詩』と『ポーの一族』は長山氏が描かれたのですか?萩尾先生ご本人か関係者と言わんばかりの目線でびっくりしました。

萩尾先生は『一度きりの大泉の話』にて「執筆が終わりましたら、もう一度この記憶は永久凍土に封じ込めるつもりです。
埋めた過去を掘り起こすことが、もう、ありませんように」と語られています。
それを萩尾先生の名を冠した本でまた大泉を語ることに最初は筆者に呆れました。
しかしあとがきにて「作品を使用することを許可してくださった萩尾望都先生に感謝を」とあり、大変驚きました。

(つづく)
2022/09/23(金) 10:10:36.65ID:lKIk2Kbz0
(つづき)

私は『少年の名はジルベール』『扉はひらくいくたびも:時代の証言者』『一度きりの大泉の話』をすべて読んでいます。その上でお二人の先生の作品のファンです。当時好きだったそうで、母から教えてもらって出会った世界です。
年齢的にも若輩ですので、ファン同士が当時から喧喧囂囂としているのはSNSで感想をつぶやいた際にコメントをもらい、はじめて知りました。

どこまで把握されての「許可」なのかは分からないですが、内容を承知だとしたら萩尾先生にがっかりします。
作家は善人たれだなんて思いませんが、さすがに引きます。ご自身で永久凍土とおっしゃったのではないですか。それを自分に好意的な第三者の本で言及してもらうとは……。
それに萩尾先生ファンの欲目でなるべく考えないようにしていましたが、竹宮先生側は一度、言論封殺されています。『一度きりの大泉の話』が出た後にマネージャーさんが反論のブログを書かれ、それが炎上してすぐに消去、謝罪されていました。
このように、竹宮先生側は反論を許されませんでした。その状態で膠着していたところにこの本とは、キャリアと年齢を重ねた方がすることとは思えません。
それに比べて竹宮先生の対応は大人だと思います。というか、普通はこんなことしないと思うので…びっくりです…。
2022/09/23(金) 10:14:46.21ID:lKIk2Kbz0
一字一句全文同意としか言いようのないレビュー
このレビューを書いた方は、平成世代の若い方で私ではありません
2022/10/09(日) 14:54:38.14ID:w7HMN5Q20
年間読書人氏(私じゃないよ)が長山批判してた

https://note.com/nenkandokusyojin/n/n121b5a9fe8fc
2022/11/04(金) 01:55:13.79ID:7ugyzCi/0
私ではないのだ
2022/12/02(金) 01:42:01.86ID:3ZXoqv2U0
誰が私だ
2022/12/28(水) 00:57:21.54ID:qNpMu5Vj0
俺がお前で
91名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9d94-aH43)
垢版 |
2022/12/30(金) 10:10:04.60ID:Qr70qI+g0
https://i.imgur.com/GkUsfOw.jpg
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