[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之59[優しい煉獄]

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/17(火) 22:49:33.36

■森岡浩之 - Wikipedia
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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之58[優しい煉獄]
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 00:06:17.81

貴族も6,7世代遡って子作りできることに変わりはないし、
現生人類みたいに相手見つける必要もなく一人で子作りできるので、
断絶する可能性は相当に低いんでないかい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 02:35:06.71

遺伝子調整の結果として意図しない致命的な遺伝病が発現してしまう可能性というのは、
物語の時点ではもうほとんど潰されてるんですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 03:04:52.40

そういや完全ニートの引きこもり王族が１人いた気がするけど、戦時下にどうなったのやら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 04:48:00.62

スレでインペリアルニートと有名人になった人物なら事故で未成年者のまま死亡したはず
多分本編開始前に

(サロメに行ったんじゃないかなとも思えるが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 05:05:09.18

>>135
遺伝子情報から大人になったときの容姿を表示できるぐらい技術が進んでいるから、
意図しない遺伝病なんて起こりえないのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 06:18:53.91

>>133
そっか貴族も祖父母どころかその2つ3つ上の世代がいてもおかしくないんだよな
レトパーニュ大公爵家って分枝体だよね？
ペネージュさんとそっくりなのが他にも数人いるとかゾッとするな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 06:23:55.11

>>137
その人は70で事故死したそうだけど
未成年の皇族は儀式に参列しないといけない義務があるわけで
小さな雛たちの中に外見は大人のニートが並んでたのかｗ
それともドゥガス帝みたいに見た目は子供だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 07:12:03.47

>>139
その割にはヴォーラーシュ伯爵家とかは断絶しているんだよな。
ヴォーラーシュからドナドナされた伯爵家一家が無くても、ラクファカールの
軌道城館に先代やそれ以前のヴォーラーシュ伯がいて、彼（彼女）が
伯爵に復帰するはず（先代フェブダーシュ男爵が復帰した例がある）なのに、
そうでないんだよな。

ヴォーラーシュ伯が特殊例もしれんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 08:50:36.84

>>141
先代も全て地元の城館にいたのなら、全滅してもおかしくはないね。
別にラクファカールで隠居しなければならないということはないだろう。
もちろん、実際には都会に住んだ方が便利だから、地元に血縁全員住んでるケースは少ないだろうが、
そういう家訓があるなら、これまた仕方がないとも言えるかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 17:22:16.63

>>141
貴族が普段は領地にいて社交の為に偶に帝都に出てくるってのは割と普通な気はするけどね
でも軍を退役した貴族は全員帝都防衛団に入るから偶にやる訓練とかもあるだろうし
帝都城館に一族が誰もいないってのも色々不便そうだからまとめて捕まったってのは確かに変な感じだよね

まあクロワール君の時のフェブダーシュ男爵家も帝都城館に一族誰もいなかったし
一族が領地にいるのはそんなに珍しくないのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 19:37:00.34

フェブダーシュ男爵家は一族言うほどおらんしな
初代（ロイの祖母、紋章開始時にはすでに故人）、2代目（ロイの父）、3代目（ロイの兄）、4代目（ロイ：当代）
2代目は初代が貴族になる前に生まれてるから生粋のアーヴではないしその世代より上の親戚はいたとしてもアーヴではないから一族にならない
3代目も4代目も子供おらんし現時点では当代しかおらん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 20:41:36.24

>>143
そりゃ、当代のフェブダーシュ男爵クロワールは引き篭もりのコミュ障だし、
先代のスルーフは男爵位を譲渡した途端に領地で監禁されたからなー
更に先代の初代は地上人ですでに亡くなっているし。
アーヴを基準に見たら特殊過ぎるわw

あと、妹のロイが帝都の城館に常駐していた、かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:02:40.66

>>144
そうじゃなくて引退した先代が領地にいる事は特に奇特な事じゃないんだなっていう例のつもりだったんだ
実際ラフィールもいる事自体を特におかしいとは思っていなかったしね
一族がいない事はもちろん承知しているよ

>>145
アトスリュアさんは紋章当時は既に軍務に従事してたかと
意外と開戦前は気ままに(家の金で)遊び歩いてて開戦後に復帰したパターンだったりしてｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:25:10.27

二代目が生きてる間に百翔長までは行ってるんだしクファディス参謀長ほど専念はしてないにしてもそこそこまじめにやってはいたと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:47:31.82

自他ともに認める遊び人と称しているからなw

現役と予備役を繰り返していながら、祖母譲りの要領の良さで百翔長まで出世したのかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 21:47:35.90

>>147
クファディスさんは平時なのに任官から17年で百翔長だからね
皇族ブーストのあるラフィールでも平時なら17年で百翔長って6巻で言ってるから相当の俊英だ

アトスリュアさんは十翔長になって予備役で遊び歩く
その後開戦して復帰で副百翔長､3年後に百翔長のパターンなら或いは･･･まあ言動の割にまじめな人だからないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 22:02:25.33

ところでアトスリュアさんって何歳ぐらいだ？
兄のクロワールが３０歳ぐらいで男爵を継いで２０年ぐらいスルーフを監禁したから、
紋章時点で５０歳ぐらい？
ということは、妹のロイは戦旗I時点で５０歳ぐらいで軍歴は３０年ぐらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/16(木) 23:35:04.51

初代が男爵になったのが906年頃でロイ（と兄）が生まれたのはそれより確実に後なので
年の差にもよるけどロイは50よりは下じゃないかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 03:14:13.68

兄の子供の頃を知ってるみたいなセリフがあったからそこまで離れてないかと思う
１５～６年も離れてたらそんな時期を知ってるってことは無いだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:00:41.24

アーヴのきょうだいってあんまり歳離れてるイメージないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:40:04.22

アーヴって肉体年齢は死ぬまで若くても、精神的には真の青春時代は
短いって感じだな。
だから、１００歳のときの子供とかあまりなさそうだし、兄弟も極端な年齢差は
あまりないイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 06:42:54.19

年齢が１００歳違う兄弟が居ても、不思議じゃないのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 07:14:42.24

劇中に出てこなかっただけで設定上は居るんじゃねーのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 07:19:45.68

いるにはいるだろう。

だけど、子作りはともかく子育ては家風の継承とかで精神的な体力が
大いに必要だから、年を取ってからの子育てはなかなか大変なのだろう。

ジントパパのように子育てを丸投げしている氏族がいるかもだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 08:00:01.98

兄弟も居そうだけど、むしろ年の近い叔父叔母とかのほうが多いんじゃないかな
２０年もあれば一応成人して子育てを始めるんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 15:01:18.90

180歳が20歳の子孫を食うパターンもありそうだよな
見た目で年が全然わからんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/17(金) 23:44:56.12

年齢はあり得るだろうけど、子孫て。
家風の継承を重視するアーヴが、自分の家風を継承してくれた子孫にスルなんて考えにくい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 01:09:26.58

子孫と恋するのに何の問題が？くらいの意識だったような
お祖母ちゃんが睡眠時間長くなってきたから孫たちと子供を作ろう、くらい気にしないと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 05:15:22.99

>>160
別に相手が子孫だろうと単なる遺伝子提供者だから無問題であろ？
燃え上がるような恋愛関係になれるかは話は別だけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 09:56:44.23

義務的な子作りのための遺伝子提供ならともかく､精神はちゃんと老いるから年を取ってから恋愛する人は少ないだろうな
そりゃ中には生涯現役で若い子大好きな若々しい老人もいるだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 10:14:19.07

でも自分の老い先が短いことを自覚してから急に子供が欲しくなる人って現実にもいるしなあ
アーヴみたいに長命だと子供を作ったのが100年以上前とかになる例も多いだろうし、死期を感じ取って改めて子供が欲しくなるケースって意外と多いかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 11:49:11.74

アーヴの正体が生体作業機械であることを考えれば、子供を欲する本能が
人類と異なるのは明らかだから、その辺りを注視すべきだろう。（統合体脳）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/18(土) 19:03:50.07

生物学的な問題は遺伝子操作？治療？で解決できるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 01:44:16.34

問題なく調整できるなら遺伝病も遺伝子異常も回避したほうが良いとは思うもんな
統合体では一切許されないぽいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 09:57:26.02

>>167
治療のための遺伝子操作を容認したら次は次はってなって
最終的にアーヴみたいなデザインベビーを求める事になるのを危惧してるのかもね
一つ認めれば際限がないって理屈は分からなくもないけど原則論に偏りすぎな気はするよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/19(日) 20:37:36.32

アーヴは恋愛に淡白そうだけど、ケネーシュさんと寝レースさんみたいな話もあるからやっぱりどろどろした感情はあるのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 10:12:49.96

熱く激しく燃え上がって後にはほとんど残らない
燃え上がっていろいろ致した上で分かれた相手が職場で一緒になれば思うところもあるかと

そう考えるとジントラフィールは相当に珍しい恋愛形式とか思われてそうだよな
何年続くか賭けとかされてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 10:16:17.72

>>170
アーヴの人生の長さからしてみれば、そう長くもない感覚なんでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 18:49:12.71

カップルの多くは長くて子供が生まれる前後くらいで別れるみたいだから
ジント達やクリューブ王殿下達みたいなのは珍しいんじゃないかな
やっぱり結婚がないから恋の先の関係まで惰性であれ何であれ行き着かないからかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 19:26:01.78

て言うか、子供を「生物的に産める」って判っているのにチャレンジした女性が皆無に近いからな
カンガルーケアだっけ、特に母親に子供を産んだ自覚を持たせる行為って
ラフィール誕生の時もそう云う自覚持つ行動やったような描写ないし

愛情が無いとかは考えないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 20:09:54.14

子供の安全考えたら正気の沙汰じゃないだろ、無重力の生体出産？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 20:43:12.81

リアルでも水中出産とかもあるので、低重力ならまだ母体の負担軽減効果はあるのかも知れないが、
個人的には完全に無重力の状態で自然分娩する場合、胎児が出てくるための「力」として
重力の助けを借りられない、つまり「落ちて来る」力を使えない以上、母体の「いきみ」に全面的に
頼らざるを得なくなるのは、逆に負担になりそうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 21:48:24.28

生まれる前に遺伝子調整されるアーヴはともかく
地上人の赤ん坊は0.5Gで生まれてきて障害とかないのかな
それとも科学技術が超進歩してるからその辺もどうにかなるのかな

>>173
クリューブ王殿下は生まれた直後のラフィールを抱き上げてたし､それこそカンガルーケアまんまじゃない？
プラキア卿も緊張で手が震える殿下を見かねて手を貸してたし､親と同等の感情を持っててもおかしくないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/20(月) 22:24:42.45

>>176
そもそも、アーヴは黎明の乗り手時代の低重力な宇宙船に適応するように作られているわけで…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:10:00.29

そういえば地上人は宇宙船の加速に脆弱みたいなことをジントが言われてたけど骨の強度はアーヴが上回るようになっているのか。低重力であっても強度下がらんように遺伝子改造されてるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:23:59.76

>>178
無龍力でも骨密度が維持されるように遺伝子改造した副産物で、
高加速に耐えられるような骨構造になったのかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 07:58:54.98

>>170
そりゃ生物的アーヴ同士の話だろう。
片方がホモサピエンスの場合、ジントラフィール的恋愛パターンは結構居るのでは。
もっとも、片方現生人類パターンそのものがレアケースかも知れないけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 08:50:06.41

>>176
そうでもなきゃ低重力を標準重力にはしないだろう
宇宙ステーションなんかだと重力が少なくて受精だか受胎が出来ない的な記述をどっかで見たことがあるが

生体で受胎しないなら生理とかもほぼ要らない機能…？
まぁ人工装置が動かない、使えない場合用なのかもしれないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 12:53:50.19

>>180
二代目フェブダーシュ男爵は長く見積もってもロイが物心つく前に別れてるっぽいけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 14:29:17.15

>>182
現生人類同士だって別に必ずしも長続きするわけじゃないからね。
これはもう確率の問題。可能性がほぼゼロと比較するなら、仮に2割くらいでも多いと言えるわな。
あと、フェブダーシュ男爵家は歴史が浅いゆえに、アーヴらしくなければというプレッシャーもあったんだろう。
そのプレッシャーが三代目をああしてしまったわけで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/21(火) 19:46:56.66

アーヴの女性も整理によるメンタル変動はあるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 10:17:54.84

アーヴ女性に生理はないんじゃないかな
あっても普段を変わらずに負担のないように設計されてるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 10:54:05.98

自然妊娠可能ってこた生理自体はあると思う。当時のタカマガハラの技術じゃ除去できなかったんではって説もあるが。
ただ、ホルモンバランスの調整で整理の負荷を可能な限り減らすような知見の蓄積は当然今以上に進んでるのは間違いないし、設計時に最大限取り入れてはいるだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 11:23:23.73

普段から生理を止めるより、もともとストップ状態で開始できるような薬とか処置を受けるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 16:57:58.95

猫みたく性交がキッカケになって排卵する様に改変されてるとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 18:26:05.01

子供作る気もないのに排卵するのは無駄だもんな…精子の無駄撃ちもな

ただ体に対する負担が圧倒的に女＞＞男だからいじれるものならいじってそうだよな
普段は排卵せずに排卵誘発剤一発で子作りモード突入はたしかに効率的だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 21:44:02.30

ここでアーヴには繁殖期がある説をだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 22:19:10.27

あれ？
エクリュア母のコリュアはじめ、遺伝子を受け取ったアーヴって冷凍保存で受け取りしてるんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 22:23:13.44

情報だけをやり取りしてるんだと思ってた

**１９２** · 2022/06/22(水) 22:37:49.91

だって、アーヴって同性同士で子供作ることもあるんでしょ。
相手の卵細胞と自分の卵細胞から（あるいは精子と精子から）受精卵作るなんて無理じゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 23:28:10.61

アーヴは遺伝子を彫刻して親になるのに、受精卵が人工的なものではないと
なぜ考えるんだ？

**１９２** · 2022/06/22(水) 23:46:52.86

受精卵が人工的なものだと仮定すると、
冷凍保存状態で卵細胞や精子を貰う必要がない。

強いて言えば、卵細胞から遺伝子情報を抜き取って、
その遺伝子情報を元に人工受精卵を作る方法も想定できる。
しかし、その場合、卵細胞の元になった個人も、
前の世代の人工受精卵から生まれたわけで、
その遺伝子情報は前の世代で卵細胞から抜き取られたものと同じはずだ。
卵細胞を冷凍する過程で遺伝子が傷つく危険を冒すよりも、
最初から遺伝子情報を渡した方がいい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/22(水) 23:55:40.17

遺伝情報だけを組み合わせて、受精卵に埋め込むアーヴもいるだろうな。

ところで受精卵の遺伝子検査（ヤナルコムス）って何をやっているんだ？
胚の状態ならいくつかある細胞から一つ取り出して遺伝子を検査するのだろうけど、
受精卵だとたった一つしか細胞がないから、そこから遺伝子検査をやると・・・

まあ、検査の段階で遺伝子の組み換えも行っているのだから、受精卵から
DNAを取り出してこねくり回すくらいは大したことないのだろうけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 00:01:59.92

細胞から遺伝子を取り出して操作して細胞に戻すというのは今でも普通にやってる技術なので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 00:08:14.74

未来なら、コンピューター上で遺伝子配列を決定して、それを元にシンセサイザで遺伝子を合成して、人工卵子に投入くらいは余裕でできそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:26:09.51

マモーがやってたやつか！（違うなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:28:32.28

>>198　「スパイス」の段階で通常人類については技術完成していて、その遥かな未来がアーヴだと思うんだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:46:29.19

懐かし紋章一巻「殿下の赤ちゃんの生まれ方講義」じゃ、母体で受胎して人工子宮に移す変わり者もいるとか言ってた気がするから、遺伝子情報はデータ化も再分子化も比較的容易なんじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 20:52:39.78

>>201
母体で受胎して人工子宮というのはそれなりにありふれているのでは？
さらに子宮に戻すのが変わり者と呼ばれているw

一般的には人工子宮で受精して育てるのだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/23(木) 21:16:24.04

名工（マイト）になるとDNAを一からフルスクラッチしたりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/24(金) 21:01:02.52

ビボース提督がアプティックから水を略奪しようと画策する話でふと思ったのだが、
アプティックには軌道塔は無いの？
アプティックは工業惑星で工業品を他星系に輸出する一方、食料の大多数を
輸入に頼っていて交易が非常に活発だから、軌道塔は必須だと思うんだけど？

そして、軌道塔があれば星界軍は軌道塔を制圧することで、一から設備を
作ることなく推進剤用の水を確保できる。
・・・軌道塔の制圧って優雅では無いかもだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/24(金) 21:18:44.90

機雷（いまの地球におけるmineの方）原くらい準備してると思う。友軍にはもちろん識別装置で反応しない。

そういや星界軍の機雷って魚雷ではって気もするが、英Torpedoって、元々敷設機雷だったのが動力化していまの魚形水雷の意味になってるんだよな。"Damn the Torpedoes,Full speed ahead！"
スタトレのPhoton Topredoは光子魚雷と翻訳されてるが、原義に遡れば機雷と訳すべきか。地球時代の言語変遷なんぞ知ったこっちゃないアーヴでは原義に基づき機雷ゆーてる方が正しいんだろね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/24(金) 21:38:09.25

文字通り「機動する時空爆雷」そのものだからな
魚っぽい形してないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/24(金) 21:47:48.56

軌道塔に頭頂部まで(船の燃料としての)水を組み上げる施設はないと思う
有人惑星から確実に回収不可な水を強奪する事が可能なユニットを付けるってのは工業用水の確保という意味でもアプティックには危険

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/24(金) 22:22:31.64

>>207
軌道塔の宇宙港には宇宙船が多数出入りしてしており、当然反物質燃料や
推進剤の補給設備があるはず。
もっとも、アプティック防衛艦隊１２個分艦隊を充足できるほどの推進剤
補給設備があるかはいささか疑問だけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 00:39:24.80

>>203
FSSスレに帰ろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 01:38:57.79

軌道塔があっても船が乗り付ける部分は自爆してるんじゃないかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 02:04:46.68

>>205
通常宇宙空間なら機雷原もありえるけど平行宇宙には機雷原ってありえないんだよな
時間経過で泡と消えるから
だからこそ機関取り付けて積極的にぶつけに行くわけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 04:46:23.92

>>210
アプティック星系政府がどれだけ覚悟を持っているかによるけど、
港湾施設を爆破するということは相当期間交易不可になるから
餓死者を出す覚悟があるということになるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 05:49:04.44

アプティックの事情からみても無いってことも破壊済みってことも考えにくい
でも統合体ってなんか執拗に軌道塔を破壊するイメージがあるし、統合体系の惑星で軌道塔が存在したことも無いんだよね

星系市民が気軽に宇宙へ出られても困るから制限してたりするんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 06:00:09.53

>>211 >>205
付け加えると、平面宇宙では質量波で丸見えだからな。
敷設機雷なら簡単に避けられてしまう。
機雷原として機能させるなら、どこを通っても時空融合せざるを得ないぐらい
高密度で機雷を設置しなければならないだろう。

コストがかかり過ぎて死ぬぞw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 06:08:29.86

>>213
統合体では星系市民こそ積極的に宇宙に出て他星系と交流を持つべし
という思想だと思うんだけどね。

クラスビュールの軌道塔を破壊したのは、統合体では軌道塔は軍事施設
（軍民共用？）で、帝国でも同様だと思い込んでいたとかw
実際、マルティーニュの建設中の軌道塔は破棄していないし、おそらく
デルクテゥーの軌道塔も手を出していない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 06:10:06.71

アプティックは攻撃されて陥落したんだから、軌道塔は統合体駐留軍が最後の嫌がらせで破壊してそう
あの体制じゃ星系政府に指揮権なんか無いだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 06:13:42.40

>>215
軍事施設だと思い込んで居るならデルクトゥーのや建設中のも破壊してないと変じゃない？
駐留軍が居なくて無抵抗制圧出来たから破壊しなかったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 06:21:06.52

>>217
デルクトゥーを占領したときはクラスビュールからずいぶん時間が経っている
のだから、その間に実態を把握したのだろう。

デルクトゥーの統治も、クー・ドゥリンが鬱陶しいとボヤく程度に穏便なもの
だったみたいだし、統合体も学習するぞw
つーか、クラスビュールのときが滅茶苦茶だったという感じか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 07:14:32.75

そういやクラスビュールのときは政治委員みたいな官僚を連れてたんだっけ…
軍事施設に違いない、アーヴの地上弾圧部隊を封じ込める為に必ず破壊せよ！とか言ってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 08:47:37.70

アーヴって変に律儀な所があるから
交渉して地上から水を運んでもらう時は軌道塔を使うつもりだったけど
略奪の時は地上世界の物を使うわけにはいかないから軌道塔を使うって発想がなかっただけの可能性が
ビボースやスポールは言うに及ばずだけど､他のアーヴも大概どっかズレてるしなぁ･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 10:07:11.54

地雷原みたいなことをするのなら、通常空間側に多数の機雷を浮かべといて、敵の接近に合わせて、一斉に門の中に飛び込ませるとかだろうな。
平面の方が命中率とか撃破率とか高いだろうし、門の効果で一気に拡散できるし、数さえあればかなり脅威になると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 10:08:18.09

>>221
それアプティック防衛戦でやった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 15:20:18.23

機雷という武器の中で時空泡発生装置が一番高価なのがなんとも罠に使いづらい
無数のダミーを展開するくらいならそれを機雷にしたほうが余程強いしｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 16:30:58.54

現状で時空泡間で攻撃できる唯一の兵器だからどこも使ってるけどコスト的にはどうなんだろ
毎回連絡艇を何百何千と使い捨ててるようなもんだろうし･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 17:17:27.90

たかが連絡艇１隻以下のコストで敵の突撃艦、数発当てれば巡察艦すら沈むんだから費用対価は抜群かと

二次大戦の魚雷が一発２万円、駆逐艦が１００万くらいで建造されたそうだし
結局は相手の攻撃の届かないところから一方的に沈めるのは一番効率良い

が、秒間数発程度では巡察艦や襲撃艦１隻すら沈まない、半個戦隊ともなればどれだけの数が要るんだか…
上のほうで戦列艦の搭載数が１００～２００発とか試算されてるけど、これで半個戦隊潰せるのか？というレベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 18:12:44.99

>>225
アプティック門沖会戦では機雷を撃ち尽くした巡察艦比率の高い連合軍相手に機雷満タンの幻炎艦隊は相当な被害を被ったわけだしね
仮に今後､突撃艦の大半が襲撃艦に置き換わったとしたら機雷の運用ってジャブの打ち合い程度にしかならないかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:04:09.01

連絡挺が自動車なら機動時空爆雷は自動車からエンジンと燃料タンクだけ持ってきて爆薬くっつけたようなもんだろうからね
無人だから気密や耐Gのような本体の安全性は低いだろうしその分コストも安上がり
ゼロ戦とかの特攻が如何にコスパ悪いかが反面教師になってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:07:19.02

そうなったら巡察艦や襲撃艦の対抗射撃に対する装備を変化した強化、もしくは特殊機雷が増えるんじゃないかな

対護衛艦用らしき分裂型機雷とかようは１発に対する手間を多く掛けさせて飽和させる方向だし
対レーザーコーティングとか結晶雲発生装置とか徹底されたら襲撃艦とか護衛艦がボロボロになりそう
技術的にそんなもんは当然のとっくに装備済みと言われればそうかもしれんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:10:35.77

>>228
電磁投射砲搭載型の機雷とかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:22:21.07

突撃艦の襲撃艦への置き換えってどこまで進むんだろうか。

ゴースロスも機雷で３隻仕留めた後７隻にやられてるんだよな。
突撃艦あんまり減らしすぎてもだめだよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:24:10.32

>>229
電磁投射砲までは無理にしても機雷が陽電子砲撃つくらいならイケそうだなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 19:32:16.77

>>230
戦旗VIを読むかぎり、全然進んでいない気がする。
襲撃艦がいなくて戦線に投入できないってなんなの？w

突撃艦→襲撃艦の置き換えが進んでいない理由として、建造コストが
巡察艦とたいして変わらないくらいバカ高いからとか？w

>>231
陽電子砲でも反陽子砲でもいいけど、襲撃艦が相手だとゴミ同然だぞ。
突撃艦が巡察艦や襲撃艦を相手にするには荷が重すぎるのと同じ理由。
ましてや特殊機雷は更に装甲が薄いから役立たずになると思うぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/06/25(土) 20:32:59.24

>>230
機雷の無い、練兵がまだ終わってない巡察艦１隻に７隻がかりで２隻を残してやっと勝利
まぁ数で押すタイプの艦艇だから対大型艦は仕方ないし、逃げる護衛艦を捕まえられる可能性があるのは突撃艦級だけ
護衛艦狙うだけなら今の３分の１くらいまで減らせるからそれだけ置き換えられるんじゃない？