小松左京スレ　第21　こちらニッポン

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2022/08/22(月) 17:12:47.88ID:IXIqg0bo
ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。

■前スレ
小松左京スレ　第20　男を探せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1618446307/
2022/10/16(日) 14:27:35.11ID:4zoR2FgA
>>120
科学関係は、海外の最新の文献が翻訳されるのを待てずに、海外雑誌を扱っている図書館に通って、原文のまま読んでたそうだ
2022/10/16(日) 14:41:50.21ID:P/YMxF9/
>>119
実にまったくその通りだと思う。
個人的にメチャクチャ怖かったのは『まめつま』
2022/10/16(日) 21:31:18.01ID:6seQLBBf
民俗学的な要素をSFやホラーに持ち込んだのってこの人が初めてなんだろうか?
2022/10/16(日) 21:40:31.85ID:HNP3hIZN
どのレベルの民俗学を指しているのかは知らんけど
筒井康隆の座敷ぼっこはどうなんだ？
実際読んだら民俗学要素はほぼ無いけどw

人類学を含んだ意味なら海外には小松左京以前からかなり多く書かれている
2022/10/16(日) 22:29:03.16ID:6seQLBBf
>>124
ごめん　あくまでも日本での話
半村良もかなり古くからその要素いれてたように思うけど最初は誰なのかなと思った
2022/10/16(日) 22:45:57.17ID:p91zzhA/
>>122
「まめつま」は怖かったというより
ラストのカオスの状況になんだかむしろ笑えてしまった
2022/10/16(日) 22:56:00.34ID:HNP3hIZN
そもそも民俗学要素と民俗要素、あと伝奇的要素を区別しての話なのかで変わってくる
民俗学の中でも生活文化史の面から考えれば、過去の風俗をリアリティのある伝聞形式で書いた岡本綺堂などはいい線行ってるかもしれない
民話モチーフの作品を書いた程度の話なら泉鏡花や幸田露伴、民話そのものを文字化したならラフカディオ・ハーンなど、範囲を絞らないとなかなか難しい
2022/10/17(月) 01:27:53.56ID:sTXXzEHV
泉鏡花はかなりＳＦ
2022/10/17(月) 07:40:42.83ID:RzkDQhen
まぁ、小松左京は凄い！とにかく凄い！

って事でw
2022/10/17(月) 12:11:36.00ID:5qC71eE8
若かりし日の小泉八雲がゴーギャンとともに
マルティニーク島を旅してたかもしれないって設定は
なんだかワクワクしてエマノンシリーズの中でも大好きな一品です
2022/10/17(月) 14:06:51.64ID:5qC71eE8
ってなぜかカジシン作品を推してしまったけどいいよねきっと小松左京好きならカジシンもすきだろうから
2022/10/18(火) 05:01:40.71ID:+Lmj4oPY
どこのカールスキイ教授wwww


ボストン大、オミクロン株と武漢株を合体させて致死率80%の最強のコロナを生み出してしまうwwｗ [928361899]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666035990/
2022/10/18(火) 20:11:08.39ID:W6bXO6/q
石川淳の『狂風記』読了。
おもしろかったです、SFだわコレ
2022/10/19(水) 00:40:47.50ID:a/lBRGV/
>>123
横からだけど
『秘密（タプ）』とかも怖かった
文化人類学的巨視

日本人とは何か？と問い続ける道の途中では
民俗？民族学？な作品もでてくるでしょう

王朝ものの短編は単発ドラマスペシャルでやってくれてもいいかな
『糸遊』とか
2022/10/19(水) 00:44:56.98ID:a/lBRGV/
>>121
『世界奇談集』とか図書館にあってさぁ…

『果てしなき流れの果に』では
人体発火だとかが、支配者がわと反乱者がわのエスピオナージとして取り込まれたよね
136名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/19(水) 02:04:31.62ID:XLkQXlW+
ポルターガイストはやたらネタにしてたし好きな話だったんだろうか
2022/10/19(水) 16:42:16.46ID:ZqaCR+J6
人体発火といえば、トビー・フーパーの「スポンティニアス・コンバッション」が
軌道上から見た核爆発を最初に撮った映画らしいね
むかし林修が言ってたよ∵
2022/10/19(水) 18:30:44.04ID:PIU1WAO5
⬇俺読んだことあるのは２冊だわ


Sf小説で面白い作品を作品を教えてくれ

534 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2022/10/15(土) 11:33:36.11 ID:C8Hcv2LI
キャンプ・コンセントレーション(トマス・M・ディッシュ)
岬一郎の抵抗(半村良)
スロー・バード(イアン・ワトスン)
タイムスケープ(グレゴリー・ベンフォード)
BRAIN VALLEY(瀬名秀明)
バカカイ(ヴィトルド・ゴンブローヴィチ)
クライム・マシン(ジャック・リッチー)
天使のいる廃墟(フリオ・ホセ・オルドバス)
139名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 00:05:26.90ID:Ne1VQ2+W
最近再燃してその辺の古本屋から買い集めた本のうち未読がもう二冊くらいしかなくて寂しい
140名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 13:46:55.56ID:ZvDYbvp6
未読があるなら
まだ楽しめように。
2022/10/22(土) 18:20:30.15ID:E4jD5dZU
おかわりするのもいいぞ
神への長い道は何度読んだかわからん位好き
2022/10/22(土) 19:03:52.14ID:/zGMcFoD
再燃ておかわりジャネーノw
ﾐﾅﾐｹ(･ω･)ｵｶﾜﾘ←ｲﾔｶﾞﾗｾ
143名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/22(土) 20:08:22.19ID:g4cQwOsF
どこでも寒いなお前は
2022/10/22(土) 21:12:05.69ID:b17KN00l
時間たってからお代わりするのが楽しい
2022/10/23(日) 01:03:31.17ID:je/EOTVZ
｢百作を一回ずつ読むより一作を百回読む方がためになる｣と言った昔の人がいたな
作品にもよるのは言うまでもないだろうけれど
2022/10/23(日) 14:40:52.28ID:0E8UgLMk
作品にもよるけど読み方にもよるからなあ
映画を倍速飛ばし見は定着しそうだしw
147名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/24(月) 17:16:33.95ID:bGXwCwJW
>>146
どうかなあ？
本当に忙しい時はともかく
普通に休みの時まで飛ばさんでも。
2022/10/25(火) 10:40:14.93ID:jErArmco
ソーユー人たちは「遊び」とは「イベント」じゃなくて消化しないとイケナイ「作業」なんだろうネ。

RPGとかでもチートで無敵にしてさっさとクリアーしちゃうヒトとか
「遊ぶ」んじゃなくて「見た」「クリア」したってヒトに言える、
自分の「根拠」とか「実績」だけ欲しいンダヨw

「」ﾉ多ｲ(･ω･)文章ﾀﾞﾅ…
149名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/10/26(水) 17:04:53.69ID:kOBt8Upi
>>148
俺はカタカナが多い文章やなと思いました。
2022/10/26(水) 17:19:10.37ID:1fkhLCul
まあカタカナはホンニンの努力やココロガケじゃどうにもならないアレダカラネェ。
ｼｬｰﾅｲ(^ω^)ｼｬｰﾅｲ
2022/10/26(水) 18:07:29.68ID:2DANixlC
>>148はカタカナ本人の自己紹介文になってます
2022/10/26(水) 21:14:00.10ID:/TMUIZlD
お得意のレトロアニメの知識（笑）もスパロボ辺りのファスト知識だしな……
2022/10/26(水) 21:42:07.45ID:1fkhLCul
ボキちんまた>>148で特定のアノヘンに刺さる文章書いちゃいマチタァ？
ｷｲﾃﾙ(´・ω・`)ｷｲﾃﾙ(憐憫)
2022/10/27(木) 14:34:21.72ID:qez50VXh
すみません
キチガイが居着いてしまったのでＳＦ板に来るのはやめます
2022/10/27(木) 16:18:54.10ID:TSPM1o3J
SF同好会でアニオタがでかい顔するようになりSF読みが居なくなって衰退するパターンだな……
カタカナが明らかに小松左京読んでないところも共通する
2022/10/27(木) 16:48:10.12ID:YPEBtF5D
|ω立)
2022/10/28(金) 14:27:30.29ID:vf6GVcXK
ハヤカワセールで買ったSF作品の未読kindleが積まれてて
「こうなってると安心するのよね～」って昔の工藤夕貴の梅酒CM状態
2022/11/01(火) 20:29:16.67ID:noiI/XxK
思うけど、「神への長い道」と藤子・F・不二雄「老年期の終わり」って明らかに非常によく似た話だよね。
それで 「"神への長い道" "老年期の終わり"」でググっても1件もヒットしないので逆に驚いたんだけど。
それぞれ初出は「神への～」が1965年、「老年期～」が1978年だから、影響を受けたとすればF先生の方だけど。

というか65年というと小松左京34歳か。若いな～。
やっぱりかなり悲観的で厭世的な一面は一貫して抜きがたく存在してるね。それだけじゃないにしても。
159名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/02(水) 01:18:03.20ID:JIyGF+1Z
悲観して厭世的で人類に失望しつつもヤケクソみたいな希望を持ってた人だと思う
失望や悲観のまま終わる話も多いけどね
2022/11/02(水) 06:25:26.25ID:Wb99K8i5
厭世観もそりゃあったろうけど、平井和正的な（変な）終末思想的なものは感じないな。
むしろ本人は20世紀の科学の進歩は遅いとか言ってたようだし、なんのかんので未来は明るい…
と言うか、愚かさも賢さも悲喜交交で、ずっと続いて行くものだと思ってたんじゃないかな？

阪神大震災の悲惨な現実に打ちのめされた云々は抜きにして。
2022/11/02(水) 08:27:35.25ID:rsoUXOG6
大戦直後の荒れ果てた状況を目にして ｢人間に破壊されたものだから人間によってまた元に復せる｣
震災後の荒れ果てた状況を目にして ｢こりゃどうやっても敵わん｣
2022/11/02(水) 10:57:08.99ID:z1R8m0Y/
阪神大震災のときはタイミング悪く鬱の時だったらしいしな……
163名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/02(水) 17:21:09.09ID:fz5dzBYa
しかも東北の「震災」まで体験されるとは・・・
現地には行ってないやろけど。
164名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/02(水) 19:16:04.13ID:6m1S7xT0
池田小の事件もきつい
2022/11/03(木) 00:48:41.47ID:JmRqjKBz
阪神大震災のときにさ、倒れた橋げたの中から竹竿とか出てきたんだっけ
あれで大きく信頼が揺らいだのかもしれんね
166名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/03(木) 00:58:18.68ID:l40eJJJ0
人類裁判とか2010年8月15日とかは人類にただただ悲観的な話だと思う
2022/11/03(木) 01:13:44.58ID:c0eT/DYl
あとはまぁ、人類に対する絶望とはちょっと違うけど、
「骨」とか「安置所の碁打ち」とかのひたすら重苦しく後味の悪いホラー短編とかね。
2022/11/03(木) 08:01:22.88ID:JmRqjKBz
>>166
かの佐々木守「ウルトラマン　怪獣聖書」の元ネタかも
＞「人類裁判」

ネトウヨがやり玉に挙げそうだけど、
キリスト教が人類は他の生物を利用する特権がある、みたいなんで
『マゼランが来た』地域の悲劇があった
地球外にまでそれを広げてったらどうなるのか、と
169名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/07(月) 00:45:06.30ID:G0WHBP9s
日本アパッチ族、筒井が書いたら殲滅エンドになりそうだな
2022/11/07(月) 10:40:24.64ID:cekJeS3W
俗物図鑑デツネ
171名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/12(土) 15:58:12.31ID:SQUyBwP3
虚無回廊書き上がったとこだけ読むと序章が最高な気がする
遠藤の人生いい感じに描いてるな
2022/11/13(日) 01:38:08.11ID:ugZpaH4E
もしかして：機械知性やら異星人やらには感情移入しにくいだけ
173名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/13(日) 02:15:10.07ID:YtZluRYs
機械知性はともかく宇宙人はむしら感情移入しやすすぎてなんか覚める
多分小松左京が宇宙に知性ありきでそれに合わせて生命が進歩した……みたいな考えがあるからあの宇宙の知性体はある程度同じような知性を発達させてるのかもしれないが、多星系の生き物相手にするには宇宙人たちがあまりに人間的すぎる

多分いよいよ考えた末にああいう描写に到達したんだろうけど一周回ってスペオペみたいな安っぽさや安直さにすら見える
174名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/13(日) 13:19:30.03ID:pKwyhABe
ベアトリスに対抗する当りとかね。
2022/11/13(日) 21:36:14.07ID:OS+kKfvi
未知の惑星とか構造物とかを探査する話って大好物。
「虚無回廊」の後半部分とか「氷の下の暗い顔」とかクラークの「宇宙のランデヴー」とかはなんか読んでてワクワクする。
176名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/14(月) 17:06:43.86ID:Or5w/AJu
>>175
それこそｓｓは
ランデブーの小松ですしね

ジュピターゴーストも調べて欲しかったなあ。
177名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/14(月) 22:06:36.38ID:297xHjKR
虚無回廊はやっぱり最後は新しい宇宙生み出して終わるはずだったんだろうか

作中で言われてた裏宇宙がいわゆる悪魔が閉じ込められてるところなんだろうな
結晶星団はSSだって小松左京が言ってたし、構成物にブラックホールがあるとも言われてるし
2022/11/15(火) 16:09:56.13ID:Wh70PgKG
松竹版日本沈没を監督予定だった大森一樹監督が死去。

山田正紀ファンで謀殺のチェスゲームを換骨奪胎してゴジラ映画に仕立てたのには感心した。

ヒポクラテスたちは衝撃でした。合掌。
2022/11/15(火) 17:03:09.56ID:+YWAwMv1
松竹版日本沈没か
当時、野村芳太郎の日本沈没なら観たいんだがなあと思ったわ
大森はむしろ東京湾炎上の方が向いているだろと
斉藤由貴を脱がせてエスパイでも可
180名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/16(水) 17:22:02.30ID:50qMD1fw
>>177
それは初耳ですわ
繋げる所まで
よみたかった。
2022/11/20(日) 18:30:07.65ID:/SCkuPog
たまにあるユーモア短編って落語を意識して書いてるように見える。
筒井康隆のユーモア短編とは構成そのものが違うような気がするな
182名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/11/20(日) 19:09:08.57ID:NLwMHMx3
>>181
ヴォミーサとかも最後は落語っぽいな
落語や能狂言からかなりアイデア取ってると思う
2022/11/29(火) 00:31:49.04ID:0fTpT3IO
真に理解してたら、難しいこともアホでもわかるように説明できる、という
『こちらアホ課』も落ちは落語っぽかったな
2022/11/29(火) 22:37:40.81ID:b/evioXs
紙か髪か、もあれは落語のオチみたいなモンだよな
2022/12/01(木) 13:15:53.15ID:qFh+9/mf
生頼範義の物語の世界観を一枚のイラストに落とし込む能力って
凄いなって小松左京作品とかで知ってたはずなんだけど
最近「ハイペリオン」のシリーズに嵌って改めて思い知らされた
186名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 01:25:13.46ID:8cpQ1aMC
生頼の表紙は果てしなき、結晶星団、神への長い道、ゴルディアスの結び目、虚無回廊のをまとめて解説してるのが面白い
2022/12/04(日) 15:04:06.49ID:ntb14rKg
「復活の日」の表紙は物語の感動的な場面が忠実に再現されてていい
188名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 18:57:53.65ID:Jg2ydKsN
一番ウルウルきたのはロシアとアメリカの潜水艦が汽笛を鳴らしあって二度と帰還できない航海に出ていくところですわ
189名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/12/04(日) 23:07:52.69ID:9ZWKiutz
画伯の絵画展なら宮崎で3回、明石で1回見に行った
文庫本の表紙絵は意外と小さかった
大きかったのは映画のポスターや光栄ゲームのパッケージ絵
自分は光栄のランペルールの絵が一番好き
2022/12/07(水) 00:06:27.15ID:aP6eSFq3
小松左京の未完の大作『虚無回廊』をプログレに？　異色のバンド・金属恵比須が語る、ロック×文芸の可能性
ttp://realsound.jp/book/2022/12/post-1200786.html

そういえば昔『宇宙に逝く』とかあったなあ。あれはどちらかというと役者の語りが主体のオーディオドラマだったけど。
2022/12/07(水) 00:43:26.77ID:cNwqWKLr
>>190
星新一の「星寄席」と、筒井康隆の「バブリング創世記」と三種あったね
最初はLPレコードだったか…

ずっとあとになって、視覚障害者用のカセットシリーズに入ってたなあ
192名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/12/07(水) 06:15:43.06ID:8kSXnleD
CD化されてるけど
ゲオの宅配レンタルで借りた
2022/12/10(土) 16:39:55.52ID:v1V6yK4t
>>190
身内のプログレオタが気にしてたんで買ってみた

…ボーカルがいらんなあ……
インスト部分はしっかりプログレ臭してるんだけど、ボーカルのメロディラインが歌謡曲寄りなんだよな
2022/12/24(土) 02:37:58.41ID:+agb3FKO
草刈正雄って死んでたんだな
2022/12/24(土) 02:41:21.82ID:IXb+/UjO
>>194
死んでねーよw 誰と間違えてるんだ
2022/12/24(土) 08:33:35.39ID:SoqB1LQx
志垣太郎と間違えたのかな....
2022/12/24(土) 12:44:00.41ID:CKiJk6qI
いつも最終回を見逃してしまう「あかんたれ」
ほんと、いつのまにか放送がはじまって、いつのまにか終わってるんよね
2022/12/25(日) 08:38:47.08ID:rB0+Egsi
タイムトラベルはパラドックスなしに行えると数学的に証明
https://nazology.net/archives/119465
2022/12/25(日) 08:57:49.39ID:bAgUXE+s
戦国自衛隊とサマータイムマシン・ブルースを思い出した
2022/12/26(月) 02:18:57.88ID:X4deX1QF
「ドロステのはてで僕ら」は面白かったぞ
2022/12/29(木) 15:02:00.55ID:coevz6Ft
ゼロコロナ政策を進める
プライドがあるからワクチンは国内産しか認めない
経済が停滞、国民の不満高まる
急に規制緩和
医療崩壊、死者数が急激に増加←イマココ

現実は「復活の日」の斜め上をいってるようです
2022/12/29(木) 16:42:22.71ID:+SMemxwf
>>201
どこの国の現実だよ、それ？
2022/12/29(木) 16:56:55.47ID:coevz6Ft
もちろん中国ですがなにか？
2022/12/29(木) 17:50:21.88ID:+SMemxwf
納得した！

挙句に、今まで差し止めていたパスポートの新規発行も解禁、春節のタイミングで世界中に感染者をばらまく気満々だし、ガチで想像のななめ45°上を逝ってやがる。
2022/12/29(木) 21:05:40.11ID:hv+kpz4C
そろそろやばい変異株出てもいいような感染力だもな
2022/12/31(土) 10:07:12.88ID:cMUVgEtD
日本でもコロナの制限を緩和しているけど、ここ数日で死者数は急増してるんだよね。

コロナ死者420人　2日連続“最多更新”　（12/30）
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000281765.html
207名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/01(日) 02:24:48.19ID:C7XjfjsX
知恵の木の実、マイナーだけどなかなかいいな
文明の黄昏な世界観といい、ヤケクソ気味な破滅エンドといいなかなか感銘を受けた
208名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/02(月) 01:55:05.97ID:t6c3Dycn
話の特集の矢崎泰久氏が亡くなったね。
初期の小松や筒井が世話になった。
2023/01/11(水) 01:30:17.36ID:RClusYIa
他の作家の漫画の話になるけど
『鬼滅の刃』は作者が「大正コソコソ噂話」て一頁ものコーナーあって
”恋柱”甘露寺蜜璃と”蛇柱”伊黒小芭内の出会いの奴があるのだが
あれ読んで『少女を憎む』を連想したのは俺ぐらいだろな
2023/01/12(木) 08:41:16.49ID:aMO5KwXw
多分そう
2023/01/13(金) 22:40:19.00ID:Okx7zhSJ
これ面白かった。皆さんの感想を聞かせてください。
https://macht.blog.jp/archives/cat_1276930.html
2023/01/14(土) 16:43:28.43ID:CnYJ1+Au
どういうことが書いてあるのか説明せず、ただ面白かったと言われても見る気がしない。
2023/01/14(土) 18:15:04.31ID:Gq0BS5sS
見たけど小松左京と何が関係するかわからん
1970年代のUFOトンデモ本の感想でもちろん小松左京が書いたわけでない
オカ板行けばいかがでしょうか
2023/01/14(土) 23:01:41.06ID:yIuK9wqx
>>213
人柱アリガトン
2023/01/17(火) 18:52:20.11ID:UkSRunXE
「宇宙人のしゅくだい」って児童書書いてナカッタッケ？
216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/18(水) 13:04:56.75ID:RZ7I+JuK
書いてたよ
2023/01/18(水) 18:44:15.32ID:wME4lrdG
ガソリン盗むロボットの挿絵が写真の背景に書き込むヤツで、
ドロロンエンマクンのEDとかつのだ☆じろうの亡霊学級みたいでなんか怖くてネェw
218名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/19(木) 16:54:14.26ID:S1HVF4w9
>>217
けけけ♪と笑うの♪誰だらばあ♪
2023/01/19(木) 17:00:13.15ID:edkSanGE
ﾖｰｶｲｯﾎﾟｲ〜ﾖｰｶｲｯﾎﾟｲ〜ｱﾉｶﾄﾞﾏｶﾞﾙｩ〜ｵﾝﾅﾉｺ〜♪　デショ。
2023/01/19(木) 17:24:40.51ID:VegLiNDG
ｷｨｦﾂｹﾅｧ～ ｷｨｦﾂｹﾅｧ～
ﾖｳｶｲﾆｬ ｶﾜｲｲｵﾝﾅﾉｺﾓ ｲﾙﾝﾀﾞｮｫ～

か？www
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