指輪物語－78

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/09/26(月) 10:51:32.52

～ビルボとフロドは『78』歳差～

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 11:23:58.26

>>492
埴谷雄高の死霊あたりもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 12:13:10.54

>>489
「カタカナ混じりの文を書くオカマらしさ」は日本語として適正ですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 12:35:15.34

日本人にオカマは居ないってコトカナ？
ｻｲｷﾝｿﾝﾅﾊﾅｼﾃﾞｸﾋﾞﾆﾅｯﾀﾋﾄ(^ω^)ｲﾀﾜﾈｪ～(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/06(月) 19:11:54.04

うんこに触るな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/07(火) 09:41:59.36

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/07(火) 11:38:44.86

ラップで言い返してくれないと届かニャイ

yo!(･ω･)yo!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:16:35.45

寛容ラップの人でつか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:23:17.34

MXでラップ甲子園やってるの見てると、
トニカク「オレガンバッテルオマエダメ」ってメッチャ早口で言い合うダケダッタヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:38:11.13

ラップ構文に変換しても
相手を下げる目的での言い争いは見て和めるものではないかも
少なくとも自分にとっては

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/08(水) 12:44:37.75

ディスもラップの文化だからシカタナイワネェ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 13:14:06.52

https://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings/65649/news/61676

高いなーとは思うがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/10(金) 14:04:32.94

ソーイヤLEGOバットマンに目玉ver.サウロンいたナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 13:43:29.90

エルロンドの会議の場面再現してる
一つの指輪？でかすぎない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/11(土) 14:49:42.06

そのほかのエルフ
…刀鍛冶？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:06:39.48

裂け谷ってあんまワクワクせんのだよ
安全でしかも生活感ないから
アーキテクチャシリーズでアイゼンガルド出さんかレゴ社

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:09:46.24

オルサンクは昔レゴ出てたよな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:21:00.57

むしろロリアンこそそう感じる＞安全でしかも生活感ない

裂け谷は袋小路とロリアンの中間という感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 18:22:05.04

裂け谷は例えるならオクスフォードの位置だと明言してしまっているからなあ
浮世ばなれしすぎて戦争の雰囲気じゃないんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 19:12:06.83

ロリエンは裂け谷と違ってドワーフを警戒してたり
いろんな武器や装備を餞別にもらえたときに
なかなか武闘派な森だなあと初読に思った気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 20:27:58.13

谷は入口となる峠を守るだけで良いけど
森は四方八方守らないとね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 20:29:13.01

裂け谷は単なる拠点/避難所だけど、ローリエンは国だからね。規模が違う。
あとガラドリエル様がローリエンに国を作った理由がサウロンに対抗するためってあたりで最初から武装国家だったりする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 21:42:12.88

フランス「ソモソモ森に軍が入れるワケナイ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/12(日) 22:42:12.43

ロリエンはドリアスを参考にしているので
戦うだけじゃないんだけどね、でもやっぱり理想的ではあっても国家らしい緊張感がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 07:44:26.50

裂け谷の雰囲気が好きです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 10:22:36.04

裂け谷に限らず急斜面や崖に立ってる建物好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 10:28:32.91

自分的には実在するなら行ってみたい場所です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 11:30:34.41

水攻めで終わるヨネとか考えてしまうミリタリーの方から来たヒト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 14:19:31.73

んなこといったらロリエンは焼夷弾で終わるよネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 14:29:49.32

航空機や上空からの爆撃方法が存在しなかった時代、森は天然の迷路＋要塞になり得ただろうからなあ
その分、ならず者が身を隠すのにうってつけでもあったんだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 15:33:47.28

焼夷弾は航空機に相当する飛行生物やナパームジェリーが要るケド
水攻めは水路引くダケだからファンタジーよりも前のレベルの文明からアッタ戦法ダヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 17:31:32.77

あまりにも頭悪い意見で驚愕した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 18:37:23.06

ﾊｧ(-ω-)Ξ3

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 19:05:23.41

裂け谷の立地とか、水源がエルロンドに支配されてることとか、知らないんだろうね
なんでこのスレにいるのか謎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 19:07:27.10

ﾌｩ(-ω-)Ξ3

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 20:04:01.31

ただ荒らすためだけに生まれて老いぼれる虫
トールキンの作品群だと何に該当するんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 20:37:26.23

両側を川に挟まれてる三角地帯なんてモー最悪の立地ダヨネw
ﾔﾚ(-ω-)ﾔﾚ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/15(水) 21:40:25.94

単なる名無しのオークとかごろつきでしょ
役名あるような大層な人格じゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 00:33:19.32

どのスレでも嫌われてる、ゴクリみたいな奴だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 09:16:35.16

セナと結婚した国民的美少女ネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 10:37:55.27

ラッパーうぜえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 10:40:06.67

一発ブッパなさないとネ。ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/16(木) 11:16:05.18

>>509
アイゼンガルド全体をレゴで再現したら凄くデカいジオラマになるんでしょうね
そこの地下工場で働くオークさん達や出来立てほやほやのウルクハイ人形とかも配置して・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 14:49:00.79

もう映像化とか映画化とかは諦めがついたからせめてオーディオブック録り直して新しいの出してくれないかなぁ

キャラクターのセリフのとこだけ色んな声優で取り直すだけでもいいからやってほしー
今の声優さんとか全然知らないけどどんな配役がいいかしら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 15:04:02.21

オーディオブック出てたんか、知らなんだ
あと>>537の求めてるのはドラマCDになるのでは？

それなら普通に吹替版の声優でいい気がする
まあ家弓家正氏とかお亡くなりになってる方もおるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/19(日) 16:04:38.85

>>538
ドラマCDなら最高なんだけど効果音とか歌とか音楽とか大変だろうから登場人物の声だけでも変えてくれれば楽しいなと思いまして…
男性一人の朗読よりガラドリエルとかエオウィンとか女の人の声が欲しい

確かに映画の吹き替えの人選が一番違和感ない
ただオーディオブックレベルだともっとギャラの安い若手になるかもですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/21(火) 23:17:34.26

個人的には今のままのオーディオブックも好きよ
奢美じゃない渋い味わいで、寺島龍一の挿絵みたいな雰囲気で好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/21(火) 23:27:58.76

kikubonとかだと吹替版の声優揃えたドラマCDとか出せそうだが
単価がすごいことになりそう…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 00:38:39.41

https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2023/02/post-100924.php
パランティアは知っていたが、アンドゥリルは初耳だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 08:26:22.32

>>542
キャプションがフロドじゃなくフロイドになっとるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:11:56.98

トールキンは第一次大戦時は通信将校だったからなあ
情報業の本質と危険性について十分考え詰めていたからこそ現代のインターネット企業にも通じる内容になっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:39:49.72

最近読んだ「訣別」という小説でベトナム戦争に従軍してた兵士のあいだで「指輪物語」が
人気があってよく読まれてたと書いてあったけど、これほんまなんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 19:54:03.49

指輪物語自体
トールキンが戦地に居るクリストファに送るために書いてた節があるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/23(木) 23:50:57.69

ベトナム戦争の60～70年代といえばアメリカで一番ブームになってた頃じゃん
本国でヒッピーたちが「ガンダルフを大統領に！」ってスローガン掲げたのもその頃

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 07:03:25.49

ハリポタにも「ハリー・ポッターを大統領に！」っていうパロディが出てたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 07:46:41.83

そこはダンブルドアじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 08:12:53.73

ガンダルフ

ダンブルドア

ダンブルフ

の系譜？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 08:15:52.57

龍騎兵団タンザルブ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 09:23:58.59

>>546、547
なるへそ　thx

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 10:03:02.51

大統領がガンダルフになったら、ペリーローダン並に何千年も長期政権になりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 11:01:01.20

『チャーリーとチョコレート工場』の表現が"現代向け"に修正「男たち」は「人々」に「太った」は「巨大な」に作家らは反発

トールキンも現代向けに「修正」しようぜ、そうしたら遺族はもっと儲かるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 11:09:40.19

まずホビットたちは禁煙です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 11:10:20.10

女体化で全部解決

oh!(･ω･)yellow magic!!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 11:14:47.31

>>554
デジタル化される前のスキャンデータ持ってるから
現行版は好きにしてくれてええわw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 12:05:20.42

巨大な男たちというと身長3メートル超えてて横幅も相応にあるのを想像してしまうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 12:39:30.84

なんか新作映画の話が…

https://theriver.jp/lotr-new-films-developing/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 13:00:11.70

槌手王ヘルムのアニメとはまた別なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 13:07:39.77

>>560
監督が日本人のアニメ版とはまた別作品になる予定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 13:08:36.10

これか

https://theriver.jp/lotr-twotr-us-date/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 14:28:26.12

今のアメリカの映画業界の風潮とか見てると、新しい映画もポリコレ汚染されそうで怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/24(金) 15:22:00.19

一番心配すべきはそこじゃないだろ
ドラマみたいに理解も実力もない駄作がまた増えることだろ一番の懸念は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/25(土) 02:21:32.77

映画も旅の仲間は傑作だと思ったんだけど自分的には二つの塔辺りからなんか微妙な雰囲気に

一作目が予想以上の大ヒットしちゃったからかえって上層部からの口出しが増えたとかなんかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/25(土) 07:47:13.35

最初盛り上がったのはバルログさんのおかげ
後の2つは人間が相手、特に心の内面のほうが敵なんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/25(土) 08:30:42.51

>>565
アルウェンあたりの扱いからして
二つの塔以降の方が比較的マシ
旅の仲間は削られ要素が多過ぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/25(土) 16:33:00.32

二つの塔以降だって削られ要素もオリジナル要素も変わらず多いじゃん
むしろ悪化してるぐらいだよ
演出もどんどん大味になっていってる印象が強い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/26(日) 10:50:52.79

なまじ軍隊同士の大きな戦いがあるから、そちらの描写が増えてるんだよね。
かといって合戦の描写を減らすと歴史の転換点としての重みがなくなる罠

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/26(日) 11:12:36.40

人間、エルフ、ドワーフ、イスタリを含めて中つ国の住人が全て一致団結できればサウロンなんて大した敵ではないはずなんだよな
サウロン側に寝返る者がいたり（オークなんかも欲に溺れたり悪に加担する人間の比喩的存在だと思うが）そういう心の弱い連中の存在がサウロンの戦力を強めてしまう
（そういった人の心の弱さにつけ込んでいく能力こそがサウロンの強みなんだけど）

そういう意味で、大人数VS大人数の数比べ的な大規模戦争場面がメインになるのは妥当だと思う。心に正しさを残した者がどれだけ残っているかが勝負を分けるという

最後にフロドが指輪の棄却に成功して一気に戦いが決したことの方が本来起こり得ない奇跡で
あのままいけば中つ国は闇に飲み込まれただろうというのが、現実の読者に対する警鐘になるんじゃないかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/26(日) 18:09:34.30

そうそう、根本にモラルの問題がある物語なんだよね
善と悪との戦いという壮大な形而上学的な問題が、個々人がいかにモラルを保ち悪の側に落ちないでいられるか、
って話に落とし込まれている

だからこそ映画RotK SEEでアラゴルンが使者の首をチョンパしたのは心底許し難い
PJや映画スタッフはこれがどういう物語なのかを根っこから無理解で作ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/26(日) 19:00:13.90

指輪の力が形を持たないものだから
対抗する側は形を作って対抗するしか映像としてはわかりやすいものにはならなかった
小説だったら地の文章で色々やってたことなんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/27(月) 00:37:07.93

映像だと目に見えないものを表現しづらいから、ってのは妄言だよ
じゃあなんで恐怖を表現するホラーや笑いを表現するコメディがジャンルとして成立してるのかって話でな
目に見えないものでも工夫によって表現できるところに映画がこれだけ人気な芸術である理由がある
映像だから目に見えないものは苦手です、ってのは単に映像作家として無能なだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/28(火) 08:24:05.89

それが暗闇の力というやつなんだよ
映像で暗闇を表現するのは難しい

それに対抗できると信じた多彩なる魔法使いさんはどうなったと思ってる
彼は正しく映像の大家だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/28(火) 08:54:31.99

そういやル＝グウィンがファンタジーとは倫理を書く文学ですといってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/02/28(火) 09:01:03.32

内面の闇なんてVFXよりも役者の演技でデキルヤン。
だからファンタジーは上手いエゲレス俳優バッカリ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/01(水) 17:10:54.00

サルマンと映像はなにも関係ないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/01(水) 17:27:58.37

多彩なるサルマンの白は、「作られた色」だから
映像そのものよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/01(水) 18:27:53.94

色を作っただけでは映像にはならんでしょ
色が映像になるためには像を結ばないと無理
サルマンにそんな要素はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/02(木) 10:35:31.52

ゴラムとスメアゴルの会話は神話的情景として俺の心に一生残るだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/08(水) 14:17:20.70

今日レゴストアで裂け谷見た
イシルドゥアとサウロンがミニフィグの姿で絵画になってた
ティリスとモルグルとドゥーアが描かれた地図もある
会議の椅子はソーセージで出来てた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/08(水) 21:47:00.05

レゴストゥア？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 10:34:26.86

レンゴスさァ～ん！！

ﾖﾝｼｬｸｵｸﾏﾝｴﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 14:24:46.60

レゴストゥル（最新訳）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 14:35:09.11

エルフだった?!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/09(木) 18:13:05.99

この流れは大草原

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 12:22:41.76

https://doope.jp/2023/03134481.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 12:27:59.35

なんか若い頃は可愛いな、スメアゴルw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/10(金) 15:00:16.36

完成のメドは五里霧中っテカ。ｶﾞﾊﾊ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/11(土) 14:57:10.92

レゴストゥア族

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/15(水) 15:09:22.46

>>570
サウロンが指輪銀行に全財産を預けたら破綻しちまっただけの話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/17(金) 12:34:26.57

>>591
面白い例えだねｗ
三代目冥王が生まれたらリスク分散で程々のアイテムを各種作るんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/17(金) 14:22:49.68

ただの分霊箱ヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 07:41:20.81

イギリスがインド帝国に全財産を預けたら破綻しちまっただけの話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/03/18(土) 17:50:33.73

>>591といい時事ネタのつもりか知らないけど
上手くないしおもしろくない