銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問180
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/10/05(水) 07:46:47.56ID:yet2GurS
136名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/11(火) 13:35:49.98ID:j9Ki0NnL ルッツはイゼルローン奪われて副司令官っぽい人も自害してるのに自分が降格もせず生きてる負い目みたいなのがあったんじゃないか
結婚とかして未来を見ているつもりが、心の底では死にたがってたとか
結婚とかして未来を見ているつもりが、心の底では死にたがってたとか
137名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/11(火) 14:08:39.60ID:i7TcYjXU 旧日本海軍では「艦隊生活は要領と員数合わせ」と言われてて、監査係の
定期検査の時に、在庫が多過ぎても少なすぎても懲罰なので、普段から
「員数外」の物資をため込んでおいて不足時補填に使い、余ると夜中に
海へ投棄してたそうだな。WW2が始まってもやってたらしい。
定期検査の時に、在庫が多過ぎても少なすぎても懲罰なので、普段から
「員数外」の物資をため込んでおいて不足時補填に使い、余ると夜中に
海へ投棄してたそうだな。WW2が始まってもやってたらしい。
138名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/11(火) 16:46:19.58ID:rsPgCQfe >>135
ラインハルト「あいつワーレンとかぶるから護衛無しで放置」
ラインハルト「あいつワーレンとかぶるから護衛無しで放置」
139名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/11(火) 19:41:39.28ID:ABZPi9Gf ロイエンタールへ寄っていくような女はミュラーの好みではないだろう
140名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/11(火) 19:54:06.05ID:C0R9mM6G そう、ミュラーの好みはクレスタ・フォン・シェーラーのような女性さ。
141名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 08:09:26.90ID:PLmin249 まあ物語の都合は置いといてあのメンツじゃあそこはルッツしか選択肢はなかったからな
ミュラーは怪我してたし実際残ってそこまで足止め出来たとも思えん
ミュラーは怪我してたし実際残ってそこまで足止め出来たとも思えん
142名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 09:47:58.95ID:qhHFzaaj 上級大将が足止めするなんて、その先に皇帝がいる、って宣伝してるようなもんだけだぞ。
反乱首謀者がロイエンタールなら、「その先」に大兵力を殺到させるのは確実
反乱首謀者がロイエンタールなら、「その先」に大兵力を殺到させるのは確実
143名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 13:22:13.40ID:ecKz9hcg 親衛隊員とかは弱くはないんだろうがこういう状況であてになるほどの最精鋭でもないんだろうな
戦闘力より観察や知識で未然にふせぐほうが大事だろうし
戦闘力より観察や知識で未然にふせぐほうが大事だろうし
144名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 13:50:35.97ID:RQBU7ENg いや弱いだろ、親衛隊長ですらパイロットと白兵戦で互角のレベルだし
145名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 14:58:51.23ID:FsET4qCa パイロットが強いのだ
146名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 15:36:20.31ID:I2SVlOsq フライングボールの反則王だし。
フェイント重視の変則的な動きとマニュアル的な実直攻撃が互角だったとか。
フェイント重視の変則的な動きとマニュアル的な実直攻撃が互角だったとか。
147名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 15:39:37.85ID:jggHRQ3y パイロットって反射神経とかGに耐えるために鍛えてるだろうし
皇帝に付きっきりで忙しい親衛隊は鍛える時間も少ないから
肉弾戦がパイロットより弱くても不思議ではない
皇帝に付きっきりで忙しい親衛隊は鍛える時間も少ないから
肉弾戦がパイロットより弱くても不思議ではない
148名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 15:46:50.14ID:OKiaDQQW 親衛隊はもちろん訓練はしてるだろうけど、実戦経験はほとんどないだろうし。
大坂の陣の家康旗本衆みたいなもんじゃないかな。
大坂の陣の家康旗本衆みたいなもんじゃないかな。
149名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 17:07:59.40ID:m35eg3O5 あそこは親衛隊長は最後まで皇帝のおそばにいろって話になってたから実力とか以前の話でキスリングもない
残ろうとするキスリングに対してエネルギービームだけ貰っとくってやりとりあったし
リュッケだと流石に実力不足
残ろうとするキスリングに対してエネルギービームだけ貰っとくってやりとりあったし
リュッケだと流石に実力不足
150名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 20:19:57.87ID:kIUYIHrM 帝国軍の装甲擲弾兵に対して同盟軍の陸戦隊が全般的に強すぎ
ローゼンリッターだけかもしれんけど
さらに親衛隊は実戦経験もないから一般の装甲擲弾兵より劣るだろうしな
ローゼンリッターだけかもしれんけど
さらに親衛隊は実戦経験もないから一般の装甲擲弾兵より劣るだろうしな
151名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 20:51:43.34ID:M/JLJCFX 親衛隊って実戦部隊の最強の兵士から引き抜くんデネノ。
長い歴史の末ならエテして形骸化して世襲やコネになってたりするケド
興ったばかりでセイレンケッパク好きのアノヒトが自分の身の回りに置くンじゃたぶん選抜ダヨ。
長い歴史の末ならエテして形骸化して世襲やコネになってたりするケド
興ったばかりでセイレンケッパク好きのアノヒトが自分の身の回りに置くンじゃたぶん選抜ダヨ。
152名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 20:55:09.81ID:3xeinkkp ラインハルトが前線を差し置いて、最強の兵士たちを自分の身の安全のために集めさせるとは思わないけど
153名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 20:57:48.15ID:M/JLJCFX 前線たって自分が皇帝になって同盟滅亡した時点で
もうほとんどセンソー終わってるカラナァw
趣味に走るヨ。
もうほとんどセンソー終わってるカラナァw
趣味に走るヨ。
154名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/12(水) 21:09:03.21ID:Vxc0oyDn ケスラーが戦争終わって帰還してきた兵を意図的に憲兵隊に入れたってやってたし
あとラインハルトの護衛隊は彼が権力にぎってから編成されたけど、その直前におこったのが
暗殺未遂事件(キルヒアイス死亡)だから、ラインハルトの意思とか無視して精鋭で編成すると思う
あとラインハルトの護衛隊は彼が権力にぎってから編成されたけど、その直前におこったのが
暗殺未遂事件(キルヒアイス死亡)だから、ラインハルトの意思とか無視して精鋭で編成すると思う
155名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 00:12:33.03ID:5KJqHZsf キルヒアイス死亡の直後に宰相就任したけど、
その前から帝国三長官兼任してて、十分権力者だから。
その前から帝国三長官兼任してて、十分権力者だから。
156名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 00:25:05.27ID:xfJYPTY+ 親衛隊なら何より人物調査が優先すると思うけど。
157名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 00:46:13.86ID:p8dLTLLo158名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 03:55:41.40ID:XN9p8HOp ブリュンヒルトのような派手な戦艦とかフレーゲルが凄く欲しがりそうだ
門閥貴族のボンボンはその点を誰も指摘しないのは不思議
門閥貴族のボンボンはその点を誰も指摘しないのは不思議
159名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 06:25:21.75ID:QdciPeCz ラインハルト暗殺未遂の時もあったし
護衛システムそのものは人材も含めしっかりいるからね
あの手のは個々人がいくら強くてもシステムがしっかりしてなけりゃどうにもならん
日本だとつい先日その実例が…
護衛システムそのものは人材も含めしっかりいるからね
あの手のは個々人がいくら強くてもシステムがしっかりしてなけりゃどうにもならん
日本だとつい先日その実例が…
160名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 07:12:29.80ID:aJJrVtnH リューネブルクに勝てるつもりでいたラインハルトってキスリングより強いんだろうなあ
161名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 07:45:09.12ID:xEwkva4s オフレッサーパンダ辺りが
ラインハルトの護衛にいたら無敵だったんどろうな。本人がラインハルトに忠実かどうかはともかくとして。
ラインハルトの護衛にいたら無敵だったんどろうな。本人がラインハルトに忠実かどうかはともかくとして。
162名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 08:11:19.50ID:42upgp7e >>161
敵が必ず正面から堂々と襲撃してくるなら無敵だろうけど……
敵が必ず正面から堂々と襲撃してくるなら無敵だろうけど……
163名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 08:13:34.57ID:xEwkva4s 同盟滅亡後は完全にローエングラム朝帝国とヤン率いる私兵の戦いに過ぎないからな。
164名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 08:19:39.39ID:hFj4uY+o 自習自涜もまたよし
165名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 12:19:15.29ID:9Yft2Pnt166名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 12:27:17.01ID:p8dLTLLo 長期戦になったら圧倒的に不利なんだよねイゼルローン政府は
要塞じゃ艦艇の生産能力がないし、修復機能はあるけどそのための資源は?になるし
なにより人員が不足している、兵士だけじゃなくて後方や技術者も、教育・育成しないといつかは消えるし
さらに銀英伝世界じゃ無視してたけど、 時間がたてばたつほど技術の研究・開発で差がつけられる
要塞じゃ艦艇の生産能力がないし、修復機能はあるけどそのための資源は?になるし
なにより人員が不足している、兵士だけじゃなくて後方や技術者も、教育・育成しないといつかは消えるし
さらに銀英伝世界じゃ無視してたけど、 時間がたてばたつほど技術の研究・開発で差がつけられる
167名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:07:52.36ID:oI3J0hgm まあ永遠にイゼルローンで踏ん張るつもりで建国したわけじゃないから
もともとはヤン一党がエル・ファシル共和政府に合流して軍事部門を構成したのが
ヤンとロムスキーの死で共和政府の残党は日和り、独立色が強かった軍事部門がまた分派した
国家の目的は暴れたりない不良軍人どもがラインハルトに一泡吹かせたい…ではなく
一戦して勝ち、民主主義者の意地を見せつけて宇宙のどこかに共和制の国家を残したい、だから
勝つにせよ負けるにせよ数ヶ月で使命を終えて解体するのは既定路線
もともとはヤン一党がエル・ファシル共和政府に合流して軍事部門を構成したのが
ヤンとロムスキーの死で共和政府の残党は日和り、独立色が強かった軍事部門がまた分派した
国家の目的は暴れたりない不良軍人どもがラインハルトに一泡吹かせたい…ではなく
一戦して勝ち、民主主義者の意地を見せつけて宇宙のどこかに共和制の国家を残したい、だから
勝つにせよ負けるにせよ数ヶ月で使命を終えて解体するのは既定路線
168名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:15:10.49ID:ZyJOgw78169名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:24:00.58ID:xfJYPTY+ 門閥貴族は戦闘艦に関して非常に保守的で、長年運用の実績があるウィルヘルミナ級みたいな旧来の船を選び、新型艦には見向きもしなかったのでラインハルトに回ってきたとか書いてあった覚えが。
170名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:26:45.50ID:42upgp7e 大貴族が見た目の派手な試作艦に飛び付いたらミーハーだと思われるんだろうね
171名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:57:14.34ID:p8dLTLLo 「十代前の我が家の当主が皇帝から褒賞として授けられた戦艦を代々使い続けている!」
帝国だと普通にありそう
実際に戦わないのなら武装が張りぼてでも十分だしなあ
帝国だと普通にありそう
実際に戦わないのなら武装が張りぼてでも十分だしなあ
172名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 13:57:52.93ID:KAL+hwi2 そもそも少将のフレーゲルは旗艦もらえないだろ
173名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 15:38:30.77ID:XqeHsIpe 叔父上(ブラウンシュヴァイク公)になんとかしてもらう
174名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 17:02:56.79ID:3H9eN7CD175名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 17:49:30.54ID:9Yft2Pnt 銀英伝のエネルギーって、S2機関でも波動エンジンでもなくて、ガンダムと同じ核融合だっけ?
176名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 18:26:03.26ID:p8dLTLLo 核融合ですね
ヤン暗殺のあと、捕らえた実行犯にたいして部下が「核融合炉に放り込め!」と激高しているのに
シェーンコップが「あわてるな、イゼルローンにとびきりデカいヤツがある」と冷や水浴びせるシーンが
ヤン暗殺のあと、捕らえた実行犯にたいして部下が「核融合炉に放り込め!」と激高しているのに
シェーンコップが「あわてるな、イゼルローンにとびきりデカいヤツがある」と冷や水浴びせるシーンが
177名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 19:31:21.52ID:6ORrVtQ0178名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 20:25:08.75ID:hk2y9mK3179名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/13(木) 20:34:23.36ID:S5A2vhkK180名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 01:11:32.04ID:37bGSRPC フレーゲルは男爵なのにえらそうな態度で少将待遇
姓はブラウンシュヴァイクで、第二爵位の「フレーゲル男爵」を名乗っているのだろうか
姓はブラウンシュヴァイクで、第二爵位の「フレーゲル男爵」を名乗っているのだろうか
181名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 01:31:44.33ID:+uPRE5Kx フレーゲルって内務尚書でもいるんだよね
こっちも有力者でつながりがある、とか?
こっちも有力者でつながりがある、とか?
182名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 07:18:47.87ID:kTcjUJ8Z 第2爵位とは?
183名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 12:36:05.53ID:1gwM+WyN >>182
長年続いた家系だと、貴族同士が結婚したあと片方が断絶したためもう片方が婚族の爵位を兼務する、
ということが結構ある。
たとえばイギリス王家のハリー王子だと「サセックス公爵」にあたるが、同時に「ダンバートン伯爵」「キルキール男爵」
の爵位も有する。
第2爵位というより副次爵位の方が通りがいいかもね。
で、爵位を複数有する貴族は、その中で一番上の爵位(上記ならサセックス公)を名乗り、その子供
(特に長男)は副次爵位のうち最上位のもの(上記ならダンバートン伯)を名乗ることが許される。
その線から、ブラウンシュヴァイク公爵は副次爵位としてフレーゲル男を有し、寵愛してる甥っ子に
爵位を与えたのではないか、という話ですね。
長年続いた家系だと、貴族同士が結婚したあと片方が断絶したためもう片方が婚族の爵位を兼務する、
ということが結構ある。
たとえばイギリス王家のハリー王子だと「サセックス公爵」にあたるが、同時に「ダンバートン伯爵」「キルキール男爵」
の爵位も有する。
第2爵位というより副次爵位の方が通りがいいかもね。
で、爵位を複数有する貴族は、その中で一番上の爵位(上記ならサセックス公)を名乗り、その子供
(特に長男)は副次爵位のうち最上位のもの(上記ならダンバートン伯)を名乗ることが許される。
その線から、ブラウンシュヴァイク公爵は副次爵位としてフレーゲル男を有し、寵愛してる甥っ子に
爵位を与えたのではないか、という話ですね。
184名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 13:17:58.16ID:+uPRE5Kx ヨーロッパだと、タイトルの複数所持って普通なんだよね
なお人によっては何十と持っていたりもする
銀河帝国だとそういうのは(たぶん)なかったが
なお人によっては何十と持っていたりもする
銀河帝国だとそういうのは(たぶん)なかったが
185名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 14:15:59.95ID:Ng+xcG0t 銀河帝国では公爵家に生まれても後継ぎ以外は帝国騎士だろ
186名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 17:08:39.85ID:PcTw+3F9 兄弟親族ってまず裏切らない上にプリセットで手に入る人材だから、
貴族社会だろうと企業社会だろうとフツーは重用スルヨw
貴族社会だろうと企業社会だろうとフツーは重用スルヨw
187名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 18:01:46.19ID:Wz+lpGl4 第二爵位なんてあるのか。勉強になるなあ
188名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 19:07:44.91ID:PdcTwB0j 信長「裏切るぞ」
189名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 19:37:34.84ID:sx3WPl5+ 信長は忠実な兄弟親戚に恵まれている方
信勝(勘十郎)ぐらいだろ、明確に反逆して討伐されたのは
兄の信広は一度は叛いたけど降伏した後は許されて働いている
他の弟たちは多くは信長に従って戦い、討死してる
信勝(勘十郎)ぐらいだろ、明確に反逆して討伐されたのは
兄の信広は一度は叛いたけど降伏した後は許されて働いている
他の弟たちは多くは信長に従って戦い、討死してる
190名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 20:06:09.29ID:ef5fHCme191名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/14(金) 20:12:34.89ID:1gwM+WyN >>190
1 実家の第2爵位(○○男爵?)を譲渡され、形だけの男爵として飼い殺し
2 グリンメルスハウゼン子爵家の「強い影響下」にある男爵家と養子縁組を結び、名前だけは男爵として以下略
3 跡継ぎが途絶え、領地も皇帝に没収されている男爵家の名代を継がせてもらい、形だけ(略)
これのどれか、だと思うよ。
そういえばローエングラム伯爵家も跡継ぎが途絶えて宙ぶらりんだったのをラインハルトが継いだんだよね。
1 実家の第2爵位(○○男爵?)を譲渡され、形だけの男爵として飼い殺し
2 グリンメルスハウゼン子爵家の「強い影響下」にある男爵家と養子縁組を結び、名前だけは男爵として以下略
3 跡継ぎが途絶え、領地も皇帝に没収されている男爵家の名代を継がせてもらい、形だけ(略)
これのどれか、だと思うよ。
そういえばローエングラム伯爵家も跡継ぎが途絶えて宙ぶらりんだったのをラインハルトが継いだんだよね。
192名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 06:08:17.83ID:tgBTqvTx >>186
いや相続権あるからじゃまだと思うが、、、
いや相続権あるからじゃまだと思うが、、、
193名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 09:43:47.44ID:+BEGACa3 そもそもヤンの志向が「年金もらえるまで勤めてあとは退役できればラッキー」だからな最初から
194名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 09:48:24.90ID:oqHSotmh 60才まで同盟で生き残るなんて無理
195名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 10:37:41.19ID:raHGpdLD ほんとそれ
よく軍人になんかなるよな
つか、ヤンは歴史学者志望なら、なんでわざわざ士官学校入ったんだ?
同盟の士官学校なんて、死のリスクを恐れずに高収入を狙うやつしか行かんだろうに
よく軍人になんかなるよな
つか、ヤンは歴史学者志望なら、なんでわざわざ士官学校入ったんだ?
同盟の士官学校なんて、死のリスクを恐れずに高収入を狙うやつしか行かんだろうに
196名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 10:51:38.05ID:F9MbAtlS197名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 11:45:30.29ID:APwqZirG >>195
お前ちゃんと見たのか?
お前ちゃんと見たのか?
198名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:02:13.61ID:hFGoXldp >>195
原作の1巻なりコミックもアニメも言及しているはずだがw、
歴史学をタダで学べるのが同盟では士官学校しかなくて、
無一文のヤンにとっては選択の余地はなかったわけだが
奨学金をもらって学べばいいだろ!と反論があるかもしれんけど、
状況から考えて文系の、戦争の役に立たない学問学科は
奨学金の対象から外されているようだ。(´・ω・`)
原作の1巻なりコミックもアニメも言及しているはずだがw、
歴史学をタダで学べるのが同盟では士官学校しかなくて、
無一文のヤンにとっては選択の余地はなかったわけだが
奨学金をもらって学べばいいだろ!と反論があるかもしれんけど、
状況から考えて文系の、戦争の役に立たない学問学科は
奨学金の対象から外されているようだ。(´・ω・`)
199名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:15:54.81ID:wHCV6EY/ 歴史家志望なのに親父があつめた骨董品へ興味がなかったのはどうしてなんだろうな、、、
200名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:22:41.57ID:/TZGx5DW 骨董品というより美術品だったから。
父の死後に鑑定してもらって「番歴赤絵以外は贋作」だったってことで件の皿だけは大事に持ってたようだよ。
父の死後に鑑定してもらって「番歴赤絵以外は贋作」だったってことで件の皿だけは大事に持ってたようだよ。
201名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:45:44.46ID:W2Zp5IWA どんなものでも、実際にその時代に作られたんだったら貴重な歴史的研究価値のある資料になると思うがなあ、、、
漢代の銅馬とか本物なら治金技術から当時の馬具もわかる貴重な資料だよ。
漢代の銅馬とか本物なら治金技術から当時の馬具もわかる貴重な資料だよ。
202名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:47:25.90ID:fEDQhxwz 文化史じゃなくて戦史に興味があったんでしょ
しかもまだ10代で金に困ってたらそりゃ手放すでしょ
しかもまだ10代で金に困ってたらそりゃ手放すでしょ
203名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:47:26.11ID:hiD928D6 歴史家志望だったら士官学校は案外穴場かもね。
軍事史に関しては極秘扱いの史料も読むことが出来る。金銭や出世より知的好奇心先行タイプの歴史オタだったら宝の山だろう。
シトレ校長が罰として命じた史料の整理(ヤンが歴史好きなのは知っている)もヤンは喜んだくらいだし
軍事史に関しては極秘扱いの史料も読むことが出来る。金銭や出世より知的好奇心先行タイプの歴史オタだったら宝の山だろう。
シトレ校長が罰として命じた史料の整理(ヤンが歴史好きなのは知っている)もヤンは喜んだくらいだし
204名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 12:52:49.16ID:WM4As6lI そんなだからオーベルシュタイン辺りが帝国国立図書館の館長辺りを用意したら飛びつくんじゃないかとかネタにされるw
205名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 13:01:11.81ID:I6UMt++q ゴ朝の歴史機密とかグリンメルス文書の研究とか餌にしたら相当揺れそうよねw
206名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 13:07:42.38ID:hiD928D6 ラインハルトやオーベルシュタインには想像もできなかっただろうけど、ヤンの処遇としてベストなのは、文芸省の歴史編纂部門の名目上の要職に迎えて旧帝国の史料の山に埋もれさせる事なんだよね。
で、歴史分野の顧問官みたいな役職も兼務させて諮問という形で相談相手にする。配下の諸将は最初は不信がるけど、ヤンの望みがわかり始めると納得すると思う。
で、歴史分野の顧問官みたいな役職も兼務させて諮問という形で相談相手にする。配下の諸将は最初は不信がるけど、ヤンの望みがわかり始めると納得すると思う。
207名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 13:12:08.42ID:+BEGACa3 同盟の建国過程からすると、地球由来の物ってそれだけでもう国宝級だと思うのだがw
帝国かフェザーン経由で流れてくる以外にありえないんだから
帝国かフェザーン経由で流れてくる以外にありえないんだから
208名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 17:22:36.04ID:B/a0EeIY >>206
どっちにせよオーベルシュタインが提示したヤンを配下に加える条件として、ヤン自身に同盟の命脈を絶たせる事だったワケじゃん
しかもヤンを仇敵にしてる帝国人は山ほど存在する
要するに「無理」だろう
ラインハルトはヤンを元帥で迎え、さらに要職(統帥本部総長か司令長官辺り)へ付けたかったんだろうけど
どっちにせよオーベルシュタインが提示したヤンを配下に加える条件として、ヤン自身に同盟の命脈を絶たせる事だったワケじゃん
しかもヤンを仇敵にしてる帝国人は山ほど存在する
要するに「無理」だろう
ラインハルトはヤンを元帥で迎え、さらに要職(統帥本部総長か司令長官辺り)へ付けたかったんだろうけど
209名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 17:47:58.79ID:+BEGACa3 ラインハルトや帝国がヤンに求める能力は軍人としてだからねえ
210名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 17:49:02.86ID:C8Kz3p+o 仮にヤンを帝国に招くなら適当な役職作ってたまにラインハルトの話相手する辺りが妥当なんだよな
そういう意味では>>206みたいなのが確かにベストだと思う
ただヤンに帝国に仕えるつもりは無いしオーベルシュタインは無駄に警戒するしで実現は難しそうだが
そういう意味では>>206みたいなのが確かにベストだと思う
ただヤンに帝国に仕えるつもりは無いしオーベルシュタインは無駄に警戒するしで実現は難しそうだが
211名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 18:18:21.53ID:Vycj1HRm ビッテンの副司令にフィッシャーが付けば更に機動力とその攻撃が効率化されて滅茶苦茶強化されそう
212名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 18:32:05.32ID:YZHI88i7 帝都に連れてきて図書館に押し込めてれば徒党を組みようがないし、戦力をかき集めて反乱なんて無理だから
潜在的反乱分子の親玉を無力化するにはいい案なんたけどな
たまにシミュレーターでラインハルトの相手させればいいガス抜きにもなる
提督たちの訓練相手としても好適
潜在的反乱分子の親玉を無力化するにはいい案なんたけどな
たまにシミュレーターでラインハルトの相手させればいいガス抜きにもなる
提督たちの訓練相手としても好適
213名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 18:38:15.41ID:1C7Y5gCb >>210
ヤン・ウェンリーは昼行灯だ。あんな男は平時には閑職にでもつけてのんびりさせて牙を抜くに限る。
ヤン・ウェンリーは昼行灯だ。あんな男は平時には閑職にでもつけてのんびりさせて牙を抜くに限る。
214名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 21:01:06.63ID:Fg2N2ZGJ ヤンにしても、いくら自身が優秀でも、序盤のようにパエッタやリンチといった無能な指揮官の下で軍人やっていたら、戦死する可能性の方が高かった。ある意味自分が司令官になったから、生き延びれたってのもあるな。
215名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 21:34:19.58ID:ME7ExzPd216名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 21:40:56.11ID:w8Wy991D ヤンは上司や対立相手を上手く操る能力に欠けてるからな
帝国領侵攻では補給線の防衛の不備を真っ向から指摘し結果補給線の防衛が見直されることはなかった
事前にビュコックらを巻き込んで第13艦隊がなんとか後方に配置されるように会議を操らねばならなかった
帝国領侵攻では補給線の防衛の不備を真っ向から指摘し結果補給線の防衛が見直されることはなかった
事前にビュコックらを巻き込んで第13艦隊がなんとか後方に配置されるように会議を操らねばならなかった
217名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:07:35.27ID:gaPvKFBY 直属の軍事力を持たない顧問か参与みたいな立場がベストというのは賛成
オーベルもそれなら暗殺とか考えなくて済むだろ
ライス崩御後も、ヒルデやミッタマとうまくやっていきそう
帝国の要職に就いて、内部から無理なく民主主義を浸透させていく、という発想に至らなかった点は、実はトリューニヒトより思想的に遅れてないか?
オーベルもそれなら暗殺とか考えなくて済むだろ
ライス崩御後も、ヒルデやミッタマとうまくやっていきそう
帝国の要職に就いて、内部から無理なく民主主義を浸透させていく、という発想に至らなかった点は、実はトリューニヒトより思想的に遅れてないか?
218名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:19:20.42ID:/TZGx5DW いや、その構想はあったと思うよ。
ヤン死後ユリアンが「帝国に憲法と議会と作らせることでジワジワと乗っ取る」ことを目指してたことが書かれてた。
そして「ユリアンはヤンの模倣をしたにすぎない、ユリアンの功績はヤンに帰すべきものだった」という
批判を否定しなかった、ユリアンは出典を隠したことはなく、アッテンボローも「ユリアンは作曲家ではなく
演奏家であり、ヤンの思想を後世に残そうとしただけだ」と述懐してる。
つまり、「帝国の政治を民主的に変容させる」のはヤンの構想のひとつとしてユリアンに受け継がれた可能性が
極めて高いってこと。
ヤン死後ユリアンが「帝国に憲法と議会と作らせることでジワジワと乗っ取る」ことを目指してたことが書かれてた。
そして「ユリアンはヤンの模倣をしたにすぎない、ユリアンの功績はヤンに帰すべきものだった」という
批判を否定しなかった、ユリアンは出典を隠したことはなく、アッテンボローも「ユリアンは作曲家ではなく
演奏家であり、ヤンの思想を後世に残そうとしただけだ」と述懐してる。
つまり、「帝国の政治を民主的に変容させる」のはヤンの構想のひとつとしてユリアンに受け継がれた可能性が
極めて高いってこと。
219名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:19:45.59ID:tBWJ+a9v めんどくさいんだろう
政治家になるのが
政治家になるのが
220名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:25:24.96ID:L4cwn90E >>217
んなわけないと思うが、、、軍事力なければオッケーなんて誰も思わんわ。
んなわけないと思うが、、、軍事力なければオッケーなんて誰も思わんわ。
221名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:48:05.22ID:C8Kz3p+o 皇帝や軍高官に影響力持っちゃうだろうからオーベルシュタインの危険分子リストから外れる事は無いだろな
222名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 22:59:19.48ID:gaPvKFBY 影響は与えるかもしらんが、派閥は作らないでしょ、ヤンは
お手本にしたい人、というレベルまで粛清の対象とするほど、オーベルは狂っちゃいないよ
お手本にしたい人、というレベルまで粛清の対象とするほど、オーベルは狂っちゃいないよ
223名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/15(土) 23:31:40.17ID:aDl3o5ZL 神の視点から、ヤンの内心まである程度見通せる読者と
作中人物の情報格差を甘く見てはいけない
作中人物の情報格差を甘く見てはいけない
224名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 04:01:05.59ID:+FMV2w2r 野暮だなあ。みんなわかってるよ。
225名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 06:04:59.99ID:PhnafuGv 自分に心酔したり、あるいは打算から祭り上げようとする輩は、ヤンの方から距離を置くだろうし
トリューニヒトなんかモロにそうだし、エルファシルの連中も内心では好きじゃなかった
オーベルなら、いつもの厭味ったらしいカマかけで、そのくらい見抜くでしょ
トリューニヒトなんかモロにそうだし、エルファシルの連中も内心では好きじゃなかった
オーベルなら、いつもの厭味ったらしいカマかけで、そのくらい見抜くでしょ
226名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 06:22:53.78ID:ijZBe9a3 キルヒアイスという先例がある。
227名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 06:33:31.05ID:SBihAMoe ジークは信奉するラインハルトのためなら何でもする奴で、迷いがない
ヤンは常に自分を客観視する神の視点を、もっていて、信奉する民主主義のためであっても、いつも迷ってばかり
その辺はオーベルでなくとも気づくだろ
ヤンは常に自分を客観視する神の視点を、もっていて、信奉する民主主義のためであっても、いつも迷ってばかり
その辺はオーベルでなくとも気づくだろ
228名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 06:36:32.00ID:8NCWGrV0 軍人じゃないヤンなんてラインハルトはいらねえだろうw
229名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 06:55:47.54ID:SBihAMoe 軍属じゃなくても顧問とか色々あるだろ
諮問機関の委員みたいな
諮問機関の委員みたいな
230名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 08:31:45.81ID:Dpel9RO7 まあ凡人ならヤンが隠棲してもミスター連年みたいに無駄に監視するのがオチだな
231名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 11:30:15.05ID:KE8ualyY ヤンの致命的な問題の一つは
「自分が好きではない人から誤解を受けても解こうとは思わない」
「そもそも誤解を受けないように気を付ける、振る舞うという発想がない」
「自分が好きではない人から誤解を受けても解こうとは思わない」
「そもそも誤解を受けないように気を付ける、振る舞うという発想がない」
232名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 11:52:24.85ID:8vDYwTR5 ラインハルトもたいしてそれは変わらないやろ。むしろヤンよりもひどい
233名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 12:10:33.48ID:KE8ualyY ラインハルトも好き嫌いは激しいけど、一応自分が権力者だからという自覚と自制はあるんだよ
それがないのならラングとか登用しないしトリューニヒトさっさと殺してる
それがないのならラングとか登用しないしトリューニヒトさっさと殺してる
234名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 12:43:58.08ID:h1OUsHkl それを言うならそれこそオーベルでしょう
嫌われるのはかまわんが、とか公言しちゃってるし
レンネンカンプは、多少ならずヤンに個人的なわだかまりはあったにせよ、帝国が同盟を完全に征服していない微妙な時期だからこそヤンの監視を強化していたんであって、正式な臣下となって、しかも直属の軍隊を持たないなら、さすがにいつまでも粘着しないと思うよ
嫌われるのはかまわんが、とか公言しちゃってるし
レンネンカンプは、多少ならずヤンに個人的なわだかまりはあったにせよ、帝国が同盟を完全に征服していない微妙な時期だからこそヤンの監視を強化していたんであって、正式な臣下となって、しかも直属の軍隊を持たないなら、さすがにいつまでも粘着しないと思うよ
235名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/16(日) 13:17:23.96ID:RnaWbmi6 >>225
シェーンコップとかまさにそういう人なんだけどね
ヤンはシェーンコップを切れなかったな
軽い気持ちで野良犬に餌をやったら予想以上に懐かれて、周囲からもちゃんと面倒見ろよと言われて
やむなく飼った感じかな
シェーンコップとかまさにそういう人なんだけどね
ヤンはシェーンコップを切れなかったな
軽い気持ちで野良犬に餌をやったら予想以上に懐かれて、周囲からもちゃんと面倒見ろよと言われて
やむなく飼った感じかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- テレ朝本社から社外スタッフの男性が転落し死亡 テレビ朝日がコメント [ひかり★]
- 【米FRB】0.25%利下げ決定 3会合連続、雇用下支え [蚤の市★]
- <櫻坂46松田里奈>ランジェリーカット公開 照れながらTシャツ脱ぐ [ひかり★]
- 訪米認証「ESTA」、SNS利用情報の提出義務化へ 日本人観光客も対象に [蚤の市★]
- テレビ朝日 本社から男性が転落し死亡。関連会社社員か 当たった通行人が左肩軽傷 [阿弥陀ヶ峰★]
- 「身を切る改革」どこへ? 維新「身内」への公金支出、地方でも続々 [蚤の市★]
- 【画像】東京都民「助けて!満員電車もう無理いいぃぃいいぃぃぃいいいいいぃ😭」!!!! [732289945]
- お前らって議論できないよな
- 一般人「起きなきゃ…」 俺ら「寝ようかなzzz」
- 高橋洋一、終わる [523957489]
- 🏡ダブパン本仕込み~🍞🍞😅🍞🍞🏡
- 【悲報】円安、立憲ショックだったことが判明。高市さん「私の政策だけで長期金利が動くという誇張した発言は、市場に影響を与える」 [519511584]
