銀河英雄伝説 素朴な疑問180

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2022/10/05(水) 07:46:47.56ID:yet2GurS
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
2022/10/16(日) 06:22:53.78ID:ijZBe9a3
キルヒアイスという先例がある。
2022/10/16(日) 06:33:31.05ID:SBihAMoe
ジークは信奉するラインハルトのためなら何でもする奴で、迷いがない
ヤンは常に自分を客観視する神の視点を、もっていて、信奉する民主主義のためであっても、いつも迷ってばかり
その辺はオーベルでなくとも気づくだろ
2022/10/16(日) 06:36:32.00ID:8NCWGrV0
軍人じゃないヤンなんてラインハルトはいらねえだろうw
2022/10/16(日) 06:55:47.54ID:SBihAMoe
軍属じゃなくても顧問とか色々あるだろ
諮問機関の委員みたいな
230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 08:31:45.81ID:Dpel9RO7
まあ凡人ならヤンが隠棲してもミスター連年みたいに無駄に監視するのがオチだな
2022/10/16(日) 11:30:15.05ID:KE8ualyY
ヤンの致命的な問題の一つは

「自分が好きではない人から誤解を受けても解こうとは思わない」
「そもそも誤解を受けないように気を付ける、振る舞うという発想がない」
2022/10/16(日) 11:52:24.85ID:8vDYwTR5
ラインハルトもたいしてそれは変わらないやろ。むしろヤンよりもひどい
2022/10/16(日) 12:10:33.48ID:KE8ualyY
ラインハルトも好き嫌いは激しいけど、一応自分が権力者だからという自覚と自制はあるんだよ
それがないのならラングとか登用しないしトリューニヒトさっさと殺してる
2022/10/16(日) 12:43:58.08ID:h1OUsHkl
それを言うならそれこそオーベルでしょう
嫌われるのはかまわんが、とか公言しちゃってるし

レンネンカンプは、多少ならずヤンに個人的なわだかまりはあったにせよ、帝国が同盟を完全に征服していない微妙な時期だからこそヤンの監視を強化していたんであって、正式な臣下となって、しかも直属の軍隊を持たないなら、さすがにいつまでも粘着しないと思うよ
2022/10/16(日) 13:17:23.96ID:RnaWbmi6
>>225
シェーンコップとかまさにそういう人なんだけどね
ヤンはシェーンコップを切れなかったな
軽い気持ちで野良犬に餌をやったら予想以上に懐かれて、周囲からもちゃんと面倒見ろよと言われて
やむなく飼った感じかな
2022/10/16(日) 13:24:21.33ID:8vDYwTR5
>>233
ラングに関しては直接的な接点ほぼないからでは？
ラインハルトにとってはせいぜいが評判が悪いだけやし、登用もなにもラインハルトが直接名指しで登用したなんてエピソードはないはずだが？
2022/10/16(日) 13:32:42.71ID:8vDYwTR5
なお個人的にラングに関しては、わざわざ慈善事業に匿名寄付してきてたわけだし、救いのない人間ではないと思う。
権謀術数で生き残ることに罪悪感感じてたら生きていけない組織で生きてきた中途半端は善人ってかんじだろ。
2022/10/16(日) 13:45:22.00ID:vh4I3RgX
>>237
現実でも、ナチスで悪逆非道の限りを尽くしていた幹部も、家庭では良いパパ
だったというケースは数多いるのだから、ラングも同様のケースだろう。
あくまでも職務に忠実に過ぎなかった。（ロイエンタールの一件があるまでは）
2022/10/16(日) 13:48:08.43ID:KE8ualyY
>>236
ラングに関しては、後半になるけど、ラインハルトが嫌っていることを吐露している
ただ君主として度量を大きくとか清濁併せ呑むとかの義務感から受け入れているって

ラングは最初からの悪人ではなかったのよね、むしろ職権乱用とか汚職とかせずひたすら職務に励む官吏の鑑
問題は、その職務内容が秘密警察だったから周囲の評判も悪くなるし嫌われた
ロイエンタールの私怨から道を踏み外して、ローエングラム王朝最初の奸臣にして処刑されたと汚名を残した
2022/10/16(日) 13:59:35.35ID:HKdiIMJh
まーでも、職務に忠実なだけといっても、本人の性格にフィットしたから、そこまで業務に邁進できたんでしょ
俺も公務員だが、嫌いな業務はお役所仕事以上の成果は出せないよ
2022/10/16(日) 14:39:09.72ID:KE8ualyY
読み直すと、ラングの嫌われっぷりがすごい
ロイエンタールやビッテンフェルトはもちろん、公明正大なミッターマイヤーや穏健善良なミュラー、厳正なケスラーからも嫌われている
ひとつに、オーベルシュタインの手下とみなされ、オーベルへの反感・悪感情がそのままラングにも転嫁された面はあるだろうが
地文で「オーベルシュタインは嫌われたが尊敬もされていたが、ラングは嫌われ侮蔑されてた」とか言われてるのはすごい
2022/10/16(日) 14:42:04.13ID:Aixnhvy0
6巻で初めて登場したのにな。
2022/10/16(日) 15:32:09.53ID:6PUpK9Wn
４巻じゃなかった？
秘密警察の類を嫌ったラインハルトによって社会秩序維持局廃止に追い込まれたけど、後ろ暗い仕事を
してくれる組織の重要性を知っているオーベルシュタインの取り成しによって内国安全保障局の
長にスライドしたって記憶してる。
2022/10/16(日) 16:47:11.59ID:+FMV2w2r
ラングはロイエンタールとかかわるまでは、ただひたすらに職務に忠実な役人だったんだよな。
むしろ旧体制に穢れ役を押し付けられた側面はある。平民ということもあるんだろうな。
2022/10/16(日) 17:07:28.80ID:Aixnhvy0
ロイエンタールの上級大将以下はひっこんでろ、発言は、いくらなんでも恨まれてもしゃあないと思うがな。
だいたいヤンが黒が白かで言ったら真っ黒なわけなんだし、、、
2022/10/16(日) 17:27:05.07ID:KE8ualyY
ロイエンタールを恨むのはまあ当然ではあるんだが
その私怨で公敵のルビンスキーと結んだり、使嗾をうけてだろうが他の重臣たちも排除しようとしたり
しまいにゃ地球教のテロと皇帝暗殺未遂にまでかかわっちゃそりゃ有罪
2022/10/16(日) 17:47:38.92ID:jtpEVkkb
>>245
そもそも、旧ロ王朝のときもひっこんでろと罵られて、内心はともかく
すごすごと引き下がる経験は相当あったと思うんだけどなw
なぜロイエンタールが相手のときは我慢できなかったんだろう？
2022/10/16(日) 17:48:24.16ID:jtpEVkkb
>>247
旧ロじゃなくて旧ゴだよ…orz
2022/10/16(日) 17:53:53.90ID:Aixnhvy0
旧政府の時も引っ込んでなかったと思うが、、、
というか秘密警察長官に「引っ込んでろ」なんて軽々しく言える奴が旧政府の時にそうそういたとは思えん。ふつうに考えて貴族でも逮捕できる警察やったと思うぞ。
250名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 17:55:43.71ID:AsfuWWoF
そりゃバックにオーベルシュタインが付いてるからと気が大きくなってた所に冷や水を浴びせられたからな

まぁラングは小物だったって事だよ
レンネンカンプも少将や中将辺りの器なのに上級大将になっちまったからあんな事に
2022/10/16(日) 18:01:31.71ID:jtpEVkkb
>>249
社会秩序維持局局長というルドルフの時代なら最重要な要職だったとは言え、
門閥貴族から見れば平民の下っ端官僚だぞ。（下っ端は言い過ぎだが）
平民ゆえに数々のいじめや嫌がらせを受けていたと思うんだけど？
252名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/16(日) 18:01:47.30ID:ACdjuRhm
オーベルシュタインって最終的にはどうなったの？
2022/10/16(日) 18:02:36.79ID:v28KL2br
出席者として名簿とかなかったんか？
2022/10/16(日) 18:11:07.01ID:Aixnhvy0
>>251
平民だろうがなんだろうが自分を逮捕できる権限があるやつに嫌がらせしようってよほどの大物でないと出来んだろうが、、、
別に思想犯だけ用の警察とちゃうやろうし、国家安全のために皇帝が逮捕していいよっていったら誰でも逮捕できる警察やろ。

旧ドイツでいったらゲシュタポ長官に暴言吐く気にはたとえロンメル将軍でもならんわ。
2022/10/16(日) 18:12:41.81ID:HL9R3bwL
>>252
80歳まで生きたよ
2022/10/16(日) 18:14:28.08ID:KE8ualyY
社会秩序維持局ってぶっちゃけ平民の監視組織で、貴族を捜査・逮捕する権限ってあるのかね？
ただでさえマクシミリアン・ヨーゼフ2世の改革で権限縮小されてたっぽいし
2022/10/16(日) 18:24:37.09ID:0u7yaw9K
>>256
ふつうあーいう公安関係の警察は現実のどの国にもあるが、国家安全のための目であり耳でもある。つまり国に不穏な人間がいたら報告するのがお仕事。
そして皇帝が国家安全のために逮捕しろって言って逮捕できないんやったら、皇帝より貴族のほうがえらいやん。
2022/10/16(日) 18:36:07.64ID:KE8ualyY
実際、皇帝ってかなり大貴族を憚ってる場面あるしなあ
2022/10/16(日) 18:45:46.43ID:KE8ualyY
すまんこれ話がちがうな

貴族の不法にたいして捜査・逮捕する権限を持つ部局はそりゃあるだろうけど
それが社会秩序維持局なのかって話
平民と特権階級で捜査を担当する組織が異なるって普通にあることだし
2022/10/16(日) 19:00:50.08ID:idFcAent
外伝だと少なくとも警察は貴族を捜査逮捕できる権限を持ってるみたいだけど
2022/10/16(日) 19:03:34.60ID:Mpd5Jyws
そもそも平民が長官職に就いている時点で、社会秩序維持局は門閥貴族からは
軽く見られている感じがするんだよな。
帝国軍の場合は第２次ティアマト会戦で武門の家柄の貴族が大幅に失われたから
平民が登用されるのは分かるが、文官はさにあらずだろう。

実際問題として、作中では貴族が皇帝のことを多少愚弄してもお咎めが無い
状態だし、むしろ社会秩序維持局よりも政敵の間者の方が怖いんじゃないか？
さらに穿った見方をすれば、社会秩序維持局の局員がアルバイト的に
貴族の間者をやっているような気がするw
2022/10/16(日) 19:14:34.94ID:vq+lzqPr
公正な司法をさせられる〇〇家の息がかかってない安心出来る人材っつったら平民しかナクナルデナイ。
2022/10/16(日) 19:25:51.53ID:HL9R3bwL
大貴族以上になると政治的なあれがあるだろうけど中級貴族くらいまでは逮捕できるんじゃね
2022/10/16(日) 19:37:33.65ID:KE8ualyY
むしろ帝国社会って平民ほどどこかの大貴族と繋がりがあったりすんじゃないか？
貴族が産業に対する投資とかも行ってるから企業も貴族のひも付きになるだろうし
2022/10/16(日) 20:09:33.84ID:0u7yaw9K
>>259
そんな経験もない奴をオーベルシュタインが登用する必要はないだろ。
2022/10/16(日) 22:19:16.03ID:+FMV2w2r
ラングの職務は反帝国運動や共和主義者、反戦団体相手の弾圧だから、門閥貴族相手ではないよ。
平民相手（もしかしたら下級貴族クラスも）だから貴族の既得権益を守る側に立っている。
2022/10/16(日) 23:16:02.16ID:0u7yaw9K
>>266
反帝国運動というか、ローゼンリッターみてると宮廷内の勢力闘争は常に激しいもののようだからその課程で暴走したり同盟に亡命しようとする貴族だっていただろうし、それを取り締まる部署があるのは当然やと思う。
2022/10/16(日) 23:48:07.89ID:KE8ualyY
そういうのは近衛とか皇宮警察（典礼尚所属？）とかの管轄なのでは？

ベーネミュンデ侯爵夫人の裁判（という名の処刑）には社会秩序維持局は関わってない
2022/10/17(月) 07:10:34.74ID:KQLHQXCd
シュザンナは皇帝に気に入られたいならまずケバいメイクを何とかしたほうが良いと思う
2022/10/17(月) 07:17:56.99ID:YGpU9fIl
>>269
３０過ぎているんだから仕方が無いだろw
2022/10/17(月) 07:20:29.37ID:KQLHQXCd
いやいやいや
世間の30女を見てみろ、もっとナチュラルにまとめてきてるだろ
あんなアイシャドーもリップもべったりなやつなんかいないよ
大体金持ちなんだから、スタイリストくらい雇ってそうなもんだが
2022/10/17(月) 07:50:37.66ID:byAYzrzh
秘密警察が軍務尚書管轄って普通なのかな？
2022/10/17(月) 07:55:24.26ID:+TK7Tcp7
現代の年齢より銀英伝キャラの見た目年齢はプラス5歳～10歳くらいは老けてるからそんなもんでは
2022/10/17(月) 08:10:53.20ID:DFAPW+L1
海外の映画俳優をモデルにしたせいで
みための年齢と実年齢がずれてる
2022/10/17(月) 08:31:42.29ID:5ebsmBzf
著作権つきのカミサマなんか信仰してドースンノ(笑)
2022/10/17(月) 08:52:20.90ID:5ebsmBzf
>>264
どのお貴族サマもオール歓迎になれば結局は平等になるデショ。
ソーユーのは〇〇家じゃヤッパリデキナイw
277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/17(月) 09:27:13.19ID:5bTU32VO
実写化したら大変なことになるな
2022/10/17(月) 12:02:02.97ID:qkzyPN+S
>>272
一応ラングの部署は司法省管轄だけど実質軍務尚書の部下になってるから、司法尚書と軋轢が云々とか有ったはず。
2022/10/17(月) 12:17:50.89ID:cePVNRoG
>>277
舞台化はされたが
逆に外タレ使って映画化したほうが馴染みそう
2022/10/17(月) 12:24:06.50ID:RKQk7pf6
>>278
あったね、それで司法尚書の人がケスラーと結んでって
2022/10/17(月) 12:25:29.62ID:cnvo7yBh
定期
https://i.imgur.com/HQsDpYY.jpg
2022/10/17(月) 12:26:03.36ID:IUmLWvoU
>>272
普通じゃないと思うが、ローエングラム朝は実質軍事独裁政権だからいいんやろな、、、
2022/10/17(月) 16:30:43.30ID:4ap1Wfmo
>>247
血統の問題でしょ
相手が生まれも育ちも自分とはかけ離れている先祖代々の貴族なら、
俺とは家柄が違うから多少の理不尽はしゃーないと割り切れる
実際ロイエンタールも貴族社会に不満を抱いていたが
ラインハルトみたいにぶち壊して新しい社会をつくるという所までは到らなかった

そしてラングもロイエンタールも、寒門から自力でのし上がった成り上がりで実力相応にプライドが高い
ロイエンタールの方が立場は上になったが、ちょっと前までは大した違いもなかった相手にペコペコするのはまだしも、
粗略に扱われて心理的抵抗を覚えない人間なんてそうはいないよ
2022/10/17(月) 16:47:40.36ID:KaZehyQz
加えてロイは女たらしな上に口も悪いからなぁ
オーベルがいなかったら、間違いなく同性に嫌われるのはNo.1だったろうね
2022/10/17(月) 20:10:41.93ID:gb0D1BaW
>>278
内国安全保障局は内務省の管轄じゃなかったっけ？
2022/10/17(月) 20:33:39.13ID:ZjNHbxZH
内務次官になってるもんな
2022/10/18(火) 03:21:06.50ID:Hjiy22SW
中国で実写映画化するとかいう話はその後進展ないの？
2022/10/18(火) 06:18:06.90ID:8xbMGClL
大声でアイッヤーとかおどけるヤンが見れるぞ
そして物語の大部分がアーレ・ハイネセンの長征を賛美
打倒帝国主義！
2022/10/18(火) 16:57:18.84ID:i/DcVpu+
ロイ様とみったま二人がかりでもオフレッサーにボコボコに返り討ちにされながら
絨毯で簀巻きにして手りゅう弾デツネ。
2022/10/18(火) 17:35:30.13ID:HkMBvJ1m
ん？
何か元ネタが…？
2022/10/18(火) 18:39:19.72ID:i/DcVpu+
ｱ､ﾁｮｲﾅﾍｲﾅﾊｲﾅﾎｲﾅ♪
2022/10/18(火) 19:03:34.24ID:5zCMdZrM
水上警察と陸上警察が仲直りして海賊退治するんでつね？
2022/10/18(火) 20:57:33.10ID:1oDIbna8
ジャッキーチェン？
2022/10/18(火) 21:50:08.79ID:SbLqiHey
ドラゴンボール
2022/10/18(火) 22:03:51.48ID:mrLyTSmk
皇帝誘拐に至るフェザーンの謀略が発覚する前の時点で、
ラインハルトが建てていた同盟の攻略プランって、どんなものだったんだろう？
2022/10/18(火) 22:25:09.01ID:1ezRixUk
>>295
そりゃ、てきとーに口実作って攻め込むんだろ？
同盟は叛乱勢力なんだから、口実なんていくらでも作れる。
ただその際、フェザーンを抱き込むのが厄介で、フェザーン自治領に対して
相当の譲歩を強いられることになりそうだ。

それよりも、同盟が帝国領侵攻作戦で壊滅的な打撃を受ける前の時点での、
ラインハルトの同盟攻略プランを知りたいなw
2022/10/18(火) 22:35:02.27ID:mrLyTSmk
>>296
その言い方だと、フェザーン回廊を通って攻め込む作戦みたいだけど、
最初からフェザーンを主要攻撃ルートにするつもりだったなら、
ガイエをわざわざイゼルローンと潰し合いさせないで、フェザーン回廊に突っ込ませるでしょ。
2022/10/18(火) 22:46:56.79ID:i/DcVpu+
帝国からの補給中継点潰したら同盟領内でセンソーデケニャイ
2022/10/18(火) 23:03:31.78ID:1ezRixUk
>>297
要塞対要塞戦は、世間をイゼルローンに目を向けさせるための牽制の一面も
あったかもしれない。

ラインハルトが当時、フェザーンから同盟に攻め込むことを考えていたとは
限らないけど、イゼルローン回廊を帝国軍将兵の死屍で塗装する気は
欠片も無かっただろうw
2022/10/18(火) 23:03:36.62ID:bSfjk67h
>>296
両国ともフェザーンの貿易に完全依存してる、って設定なのにフェザーン攻略なんてよほどの理由がなかったら軍人以外の全員から反対されると思うが、、、
攻略後に次の年に同盟も攻略できたからよかったようなものの、そうでなかったら貿易に依存してた経済は崩壊してたと思う。まあその時は同盟も同じことになってる、その場合同盟は責任を帝国に転嫁できるが、帝国はそうもいかんやろ。。。そうするとトップがすげかわるぞ。
2022/10/18(火) 23:08:17.84ID:KoR2budH
・フェザーン商人は、フェザーンから直接帝国側や同盟側へ出航できる
・帝国はフェザーンを通過して同盟側へ行けないという協定を結んでいる
・「協定？しるかよ」とフェザーン経由の侵攻を企図した皇帝は、何故か速やかにお亡くなりに

こういう認識で良かったっけ？
2022/10/18(火) 23:08:43.87ID:KoR2budH
上のはラインハルト以前の話ね
2022/10/18(火) 23:20:43.41ID:6mKDCUM9
原作でいうなら、帝国は貴族財産の没収でフェザーンを頼らなくてもしばらくはよくなる状態になったからこそ
遠慮なくフェザーンを侵略する策が建てられたんだろうな
2022/10/18(火) 23:56:54.70ID:NOanPhYm
＞・帝国はフェザーンを通過して同盟側へ行けないという協定を結んでいる

別にそんな協定はない。暗黙の了解だ
2022/10/19(水) 00:11:30.18ID:LpS7qIY/
>>296
> 同盟が帝国領侵攻作戦で壊滅的な打撃を受ける前の時点での、
> ラインハルトの同盟攻略プラン

フェザーン回廊を使う、という概略ぐらいは定まっててもおかしくないけど
それ以上の具体的なプランは存在しなかったんじゃないかな
大侵攻より前の時点では、フリードリヒ4世がまだ生きてるので
ラインハルトの関心はもっぱら帝国内の権力闘争に向かっているはず。
306名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 06:04:19.34ID:5GJeGwHO
>>279スターウォーズみたいに金かけて超連作になるんなら見てみたいけど、日本じゃできないもんな
2022/10/19(水) 06:09:07.25ID:zvb90o/C
>>303
帝国と同盟はフェザーン介して貿易依存してたってことは金だけあったって長期的にはどうにもならんと思うが、、、
2022/10/19(水) 07:24:00.64ID:hJMaFf+E
>>307
貿易はフェザーンに全面的に依存しているけど、経済への影響度はいうほどあるのか？
帝国同盟双方とも産業は自前でやってきていて、貿易はほとんど不要だろう？

貿易よりも経済依存の方が影響度大
2022/10/19(水) 08:33:12.78ID:eGMj5cB8
>>305
つまり、行きあたりばったりと言うことじゃな
2022/10/19(水) 10:30:39.89ID:lMybteT9
金関係じゃなくて純粋に戦力。
フェザーンがどっちかに加勢するともう片方はオワルって戦力バランスだって
創元文庫版には説明アッタノコトアルヨ。
2022/10/19(水) 11:14:56.98ID:LpS7qIY/
>>309
アムリッツァ時点では皇帝に相応しい報いを受けさせるまで
「あと５年、いや２年もあれば」って見通しだったからなー。
ヒルダの参入もリヒテンラーデとの連盟も計算できない状況じゃ、損耗も完全には読み切れない

権力奪取後の展望について、仮にもっと具体的な図面あったとしても
イゼルローン陥落で全部白紙になっただろうし。
2022/10/19(水) 11:53:49.49ID:A3m4LgI1
>>308
貨幣は取引できるものがあって価値が生じる。
フェザーンがなくなったら為替もなくなるし、同盟帝国フェザーン三国の貨幣価値が大暴落する事は必死で、そうなったら三国ともに貨幣ではなく物そのものが価値を生じることになる。当然物価は急上昇する。影響ないのは貨幣で物を買わない人だけでしょ。
2022/10/19(水) 14:55:16.88ID:9GnQsRYX
帝国と同盟は表向きは敵国で互いに貿易に依存していたって根拠はないだろ
帝国の生産性が低いから実は食料を輸入していたとか、民生品は同盟の方が品質が高かったとか
まあ二次創作ではよくみる設定だけどさ

もともと帝国と同盟はその広大な領土内で実質的にブロック経済制を敷いていて
フェザーンを通じた交易がか細くある程度
国際分業してないんだから影響は限定的だろ

外国為替については公式な為替相場がなくなるだけで非公式市場が発生するさ
それこそフェザーン商人が独自に立ち上げるとかね
2022/10/19(水) 17:07:09.87ID:aA6Eyjuv
うむ
そもそも、為替市場がなくなったから貨幣が暴落するという理論はおかしい
315名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/19(水) 17:36:54.69ID:5GJeGwHO
へ
2022/10/19(水) 18:03:01.80ID:A3m4LgI1
>>313
依存というか両国ともにフェザーン資本の企業が流入して好き勝手に取引をやってる状態やろ。
亡命した帝国貴族がフェザーンで悠々自適生活できるんだからフェザーン人が両国で比較的自由に経済取引してたのは間違いないし、少なくとも同盟には大量の資本が流入してるんだからその経済活動に依存してないわけがない。
同盟に流入した資本はフェザーンがどっから稼いだ金やねん、って話にもなる。
2022/10/19(水) 20:09:27.77ID:r7qSNlL1
>>301
>・帝国はフェザーンを通過して同盟側へ行けないという協定を結んでいる

協定というより、帝国の商人が同盟と誇称する叛乱勢力へ行ったら
亡命とか帝国の機密情報漏洩とか疑われるだろ？
帝国政府が認めるわけがない。
2022/10/19(水) 20:24:02.18ID:BIoiRam9
そもそもボルテックにフェザーン回廊の通行権を要求してるんだから同盟側には行けないだろう
2022/10/19(水) 20:34:56.77ID:9GnQsRYX
>>316
多分視点の違いで意見が分かれるところだと思うから整理してみようか

1. 政体、自治領としてのフェザーン
ルビンスキー以下の自治領政府、統治機構、法執行機関だけど、
情報収集以外何やってるのかいまいち不明。国有企業も持ってるぽいけど
機能停止して何が困るのか？　航路管理は原作でそうやったように帝国軍が代行したな
証券取引所とか為替市場は国営だとしたら止まるか？

2. 輸送業者、交易管理機能としてのフェザーン
これは>>313の前段で書いたところで、フェザーンを介した帝国と同盟の貿易が停止して
実体経済にどれだけ影響かあるのかってこと。俺は奢侈品主体で、食料とか資源は大してないと見る
あと、フェザーン商人って大半は独立なんで政体が変わっても混乱はするにしても停止はしないと思う

3. 資本家としてのフェザーン
これは>>316の視点だな、まあ同盟と帝国で企業活動やってるフェザーン資本家がどれだけ
自治領政府のコントロール下にあるか次第だと思うよ
あとねー、銀英伝世界はわりと遠隔地の下部組織に大きな裁量権を与える傾向にあると思ってて、
それはイゼルローン要塞や新領土総督府とかがいい例なんだけど、FTL通信があっても
本国からの管理に限界があるとされてるんだと思う。フェザーン資本であっても帝国支社、同盟支社は
ある程度独立運営ができるんじゃないかな。その場合は国家としてのフェザーンが消滅しても
各地の支社は営業を続けて、経済にあまり大きな影響を与えることはないと思う
2022/10/19(水) 21:20:15.98ID:r7qSNlL1
>>318
通行権については帝国軍に対してじゃないかな？
独立商人がフェザーン回廊は軍艦は通行できない自由の海とか言ってたし
2022/10/19(水) 21:30:52.39ID:gyKVGPx0
ゴールデンバウム王朝という圧倒的な暴力が、フェザーン経由で同盟に侵攻しなかったのは、暗黙の了解が為だとして、
なぜ帝国がそれを了解したのか、という点が分からないということです
了解する理由は？、通行が帝国に与える不利益とは何だったのか？ということで
2022/10/19(水) 22:00:21.54ID:a7lEx89S
初代のレオポルド・ラープとその背後の地球による裏取引の結果、としか言えないな現状は
妄想すると、その当時帝国内で政争が激しく外にかまってる余裕がなかったのでその隙をついたとか？
でもダゴン星域会戦が宇宙歴640年、フェザーン成立が682年、ちょっと間隔あいてるなあ
2022/10/19(水) 22:07:35.95ID:swt6pWsI
フェザーン経由で同盟に侵攻しないというのはフェザーンの存続・存在意義の大前提であってあらゆる手段でそれを維持しようと腐心してきた
一方の帝国の事情としては、帝国貴族は貴族階級の恩恵にあずかりつつも宮廷闘争の激しさや負け組に転落した時の危うさを肌身で知ってるから
フェザーン経由同盟への亡命という裏保険制度はなくなってほしくなかったんじゃないかな
公然と主張できる類の事情ではないけれどフェザーンが成立・存続し続けた理由の一つだとは思う
2022/10/19(水) 22:13:57.19ID:62JJHRsx
お互いの情報が得られることも大きいと思う。
とくにイゼルローン要塞建造前は、
いつ、どこに、どの程度の戦力で攻めてくるのか、
事前に全く分からなかったら、
防衛側は回廊出口付近の何十もの星系を全部守らないといけない。
その苦労は大変なものになるだろう。
2022/10/19(水) 22:26:02.79ID:0cktVtSJ
考えたら、帝国よりも同盟の方が律儀にフェザーンに攻め込まない理由の方が難しくない？
何度もイゼルローンに愚直に突撃してたんだから。
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