銀河英雄伝説 素朴な疑問180

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2022/10/05(水) 07:46:47.56ID:yet2GurS
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
529名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/31(月) 14:47:07.88ID:ncr9K7mN
政治方面はブラッケリヒターがお好きにやってたなw
2022/10/31(月) 15:14:47.89ID:i6QOiYEo
>>528
ヒルダとおやつで笑ってしまったw
確かに石黒アニメはヒルダとよく物騒な茶飲み話してたなw
531名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/31(月) 15:45:34.02ID:KiRGCc7n
キルヒアイスが生きてたら姉上を取り合って内戦になってたかもなw
2022/10/31(月) 16:16:57.85ID:ARaxKojj
>>526
帝国軍最高司令官とは三職を兼ねる人のことさ
2022/10/31(月) 16:20:00.53ID:TIoo6JP5
>>532
それは知らなかった
Thank You
2022/10/31(月) 19:43:56.64ID:EOMZXZzU
>>525
確かラインハルトとキルヒアイスの中の人たちも、当時超若手でびびってたとか言ってたな。
2022/10/31(月) 20:01:11.08ID:qZFMB/rF
リヒテンラーデとの権力抗争制したラインハルトは三長官兼任だよな
そのころなら幕僚総監もいたってことか
2022/10/31(月) 21:26:00.39ID:ARaxKojj
要塞vs要塞の頃はオベが統帥本部総長代理なんだよな
代理とはいえロイより早く要職に付いてたりするオベ
2022/10/31(月) 21:32:14.24ID:VRSGtscS
コンビだと功績も半分にされがちヤカラナ。
ロイ様とみったまが歴史上の人物として輝き始めるのは同盟滅亡後のピン立ちからヤロ。
(・ω・)芸人カヨ
2022/10/31(月) 21:36:02.82ID:rTghzY66
ピン立ちさせないために四天王とか三羽烏とか双璧だの言われるんだぞ
男は偉くなると必ず謀反気が出るから
2022/10/31(月) 21:38:21.16ID:VRSGtscS
実際ピンなったらしたヤンw
2022/10/31(月) 21:44:14.48ID:aqkrpQ2t
からむなあほ
2022/10/31(月) 22:44:50.50ID:8g8A3o2E
>>530
石黒版は茶しばいてたけど、dnTはワイン飲んでるんだよね。酒量増えてる。
2022/10/31(月) 23:08:05.05ID:vgTXQ1rb
三長官と幕僚総監を全部経験した人いるのかな?
2022/11/01(火) 07:08:01.52ID:W3xBxhAY
三長官を兼ねたことあるのがラインハルト以外だと過去に皇帝の息子1人しかいなかったような(うろ覚え
2022/11/01(火) 13:40:23.70ID:W3xBxhAY
おっと 同時にとは言ってねえな。宇宙艦隊総司令から統帥に進むのはあっても軍務尚書になるのは無さそうな予感
2022/11/01(火) 18:53:58.95ID:Rlm50Qi/
予算と人事権を握っている軍務尚書が一番の出世頭のような気がする

憲兵総監と科学技術総監は格とすればワンランク下かな
2022/11/01(火) 19:23:22.02ID:T9S/k6Py
憲兵って組織図的には統帥本部の下部じゃないの?別系統?
2022/11/01(火) 19:42:55.86ID:rCHOWzyc
アニメ設定かもしれないけど、憲兵総監って大将の職だからな。
艦隊司令官よりちょっと上程度かもしれん。
2022/11/01(火) 22:23:52.13ID:Rlm50Qi/
ラングの組織がライバルのような存在なんだっけ憲兵隊?

帝国内に支部だか支所あるみたいだから統帥本部の組織なんだろうけど
任務遂行上、大規模な部署なのかな
2022/11/01(火) 22:27:05.65ID:lpvoZ90k
自衛隊の憲兵にあたる警務隊は防衛大臣指揮下だよね。旧日本軍の憲兵も陸軍大臣指揮下。帝国軍の憲兵も軍務尚書の下にいるんじゃないの。
2022/11/02(水) 00:21:00.62ID:8qYMrwEL
ってか軍に関することは基本軍務尚書の下だな。尚書より上は宰相か皇帝しかない
2022/11/02(水) 00:28:09.77ID:j7bLvigN
憲兵隊って、軍部全部を捜査したり出来ないとダメだろ。

軍務省の下部組織の統帥本部のさらに下の組織だとしたら、
統帥本部の外にある、軍務省内のほとんどの部門を捜査できなくなるだろ。

そういう権限持たせるんだから、軍務省の組織でしょ。
2022/11/02(水) 15:01:50.49ID:qka3YqOt
久しぶりに1巻から読んでいたら、リヒテンラーデの次にフレーゲル内務尚書とか出てたけど、これはあの無能のフレーゲル男爵の親戚か何かかだろうな。そりゃ、こんな高官が親戚にいたら調子こくわな。
2022/11/02(水) 20:51:57.36ID:8a9r/cS/
憲兵って事は特別司法警察官みたいな?
司法なり特別な資格もたないと職務につけないイメージ・・・ケスラーは司法資格取得済み?
2022/11/02(水) 21:17:12.73ID:EDgso0zm
ケスラーは艦隊司令官になりたかったのにこんな役目になってしまったみたいな記述があった気がするから
そんな資格なんてとってないだろう
2022/11/02(水) 21:47:13.23ID:JbFUdAqs
オーベルシュタインなんかは旗艦持ってないという?
2022/11/02(水) 21:47:21.03ID:2JyhoVAu
いや、グリンメルスハウゼン艦隊では法務士官としてラインハルトに面会してるから、資格の有無は
ともかく経験は積んでるんじゃないか?
外伝「決闘者」でも息子全員死んでしまった老婆を守り密告者を痛い目にあわせてるし。
2022/11/02(水) 21:52:39.02ID:qka3YqOt
ュタインは提督と呼ばれていないから、軍艦乗りとは周りから想われていないのかもね。当然、艦隊司令官としての手腕も疑問視されているし、権力者の犬として、汚れ仕事をやるのがお似合い程度にしか思われていないのかもな。だから、嫌われている。戦場の優者とは正反対のベクトルだし。
2022/11/02(水) 22:06:46.90ID:CcVzp/lj
そりゃオーベルシュタインは初登場時は情報参謀の大佐で、イゼルローンから逃げてきた後は
ラインハルト艦隊の参謀長としてずっと昇進して次のポストは軍務尚書だからな
艦長職も艦隊司令官職も未経験
2022/11/02(水) 23:55:35.24ID:bDpGXUwT
メックリンガーも元は参謀だったり、レンネンカンプも艦隊の査閲部次長やってたりで一本道でない人もそれなりにいるね
2022/11/03(木) 00:09:07.14ID:WEvMWGJI
一度でいいから見てみたいオーベルシュタイン艦隊
こなせればという前提での話だけど、タイプ的にはファン・チューリンになるのかな
2022/11/03(木) 00:29:05.45ID:P2HU445c
シュワルツ・ランツェンレイター並の猪突猛進艦隊になったりして>オベ艦隊
2022/11/03(木) 00:59:54.89ID:VlfLyyLW
>>561
(例の声で)「第一命令ゴーアタック、第二命令ゴーアタック、第三命令ゴーアタックオンリィ」
2022/11/03(木) 01:03:47.46ID:wfEf+fIg
>>560
普通に冷静で堅実で統制の取れた戦いしそうだけどね
でも猪突する奴に絶対めちゃくちゃ厳しいから戦功が欲しい奴から不満が溜まっていきそう
2022/11/03(木) 03:05:14.47ID:tLfAwZ8J
命令に背いた部下は秒で切りそうだよね
「どうせ軍法会議にかければ極刑は免れん…奴の艦隊に敵が食いついたところで、もろとも殲滅せよ」とか言ってそう
2022/11/03(木) 05:22:33.59ID:ZZV+GHOS
>>554
わかんないぞ
ミッタマの親みたいに平民が生きてくには手に職だと軍人志望の息子の反発を押し切り法曹資格取らせたとか
2022/11/03(木) 06:48:48.04ID:L+XJi4Ia
ケンプなんて元は戦闘機乗りだからな。原作で戦艦乗ってるシーンまでアニメで戦闘機にされてるしw
2022/11/03(木) 07:33:13.95ID:xiv61LHR
そんな猪突猛進のオーベルシュタインが見てみたいから、銀英伝4EXでオーベルシュタインでやってみよう。
2022/11/03(木) 08:19:19.48ID:geE1qaDJ
ケンプ、ビッテン、アイゼナッハは何処でラインハルトがスカウトしたか気になる
2022/11/03(木) 08:22:24.39ID:L+XJi4Ia
原作アニメ両方で過去にラインハルトと接点がない唯一の将帥ケンプ
2022/11/03(木) 08:41:01.24ID:vgt8tpDy
しかし家庭では良き夫、良き父として嫁の実家への仕送りも欠かさない人格者
2022/11/03(木) 10:30:39.56ID:QGM7kuAV
嫁の実家って仕送ってもらわんと食えない家ナン?
2022/11/03(木) 10:34:42.98ID:3TuwkaQZ
俺が元帥なら、喋らないやつはどれだけ能力高くても配下にいれないわ。
これが、凡人と天才の差か。
2022/11/03(木) 10:36:44.50ID:QGM7kuAV
変人コレクター
2022/11/03(木) 11:17:57.75ID:q3hHLTjJ
>>568
ケンプはワルキューレ乗りで撃墜王としてたぶん大佐ぐらいまで昇進して艦隊指揮官に転じたんだろ
平民で30そこそこで将官となれば目立つよな、そこをラインハルトが引っ張ったんだろう
ある意味オフレッサーと似たような、マジで腕一本でのし上がったルート
2022/11/03(木) 11:31:47.91ID:xNEbwnzj
>>574
普通のルートなら空母の艦長とかになりそうだけどいきなり艦隊指揮官やったんかな
2022/11/03(木) 11:34:37.32ID:L+XJi4Ia
つまりポプランも同盟が崩壊しなければ艦隊司令官に???
2022/11/03(木) 11:35:08.94ID:RWQkpekd
トップガンマーヴェリックのアイスマンも、パイロット上がりで海軍大将になってて驚いた。
2022/11/03(木) 11:52:07.14ID:q3hHLTjJ
>>575
同盟軍には空母が存在するけと帝国軍は戦艦に分散配置だからなあ
旧石黒版では後で空母出てきたけどアニオリやし

銀英伝世界では艦載機が決戦兵力じゃないからいまいち地位が低いよね
2022/11/03(木) 11:55:51.81ID:ZhOOddkg
戦闘挺はうまく使えば非常に効果的だが難しいという設定だよな
2022/11/03(木) 13:07:43.29ID:QGM7kuAV
亜光速のセカイでニンゲンがオペレートする兵器ネェ……
2022/11/03(木) 15:34:41.98ID:WEvMWGJI
メルカッツは戦闘艇を効果的に活用した近接戦闘に長けてたな
(あくまで物語の範囲だからレパートリーの一つという程度なのかもしれないが)
本人がワルキューレ乗りの経験があるのかまでは疑問だが戦歴長いしどうなのかなあ
2022/11/03(木) 16:10:32.21ID:xNEbwnzj
>>581
メルカッツは貴族で昔は平民の気持ちがわからなかったとか言ってるから実戦で乗ったことはないんじゃないかな
2022/11/03(木) 16:51:50.81ID:3RAJeNmc
>>578
艦載機の地位を上げるとガンダムになってしまうからな
2022/11/03(木) 16:57:56.61ID:jyFzqYEk
戦艦も艦載機も同じ推進原理なら
運動性能に大きな差はないのでは。
2022/11/03(木) 17:14:14.53ID:VoD1Ww3t
数十人、艦種によって数百人乗り込むような艦艇で、戦闘機のような3D戦闘機動やったらえらいことになりそうなw
2022/11/03(木) 17:15:16.00ID:xNEbwnzj
ケンプはノイエ版のアニメだと、イゼルローン自体をめっちゃ操縦してたぞ
2022/11/03(木) 17:29:29.02ID:q3hHLTjJ
>>583
歩兵、騎兵、弓兵の陸戦を艦隊戦に置き換えたのが銀英伝
ミノフスキー粒子の設定で艦載の人型ロボット無双にしたのがガンダム
フォースの力で騎士同士がチャンバラするとスターウォーズ
宇宙空間で息止めて海兵隊が接舷戦闘するのが銀河戦国群雄伝ライ

>>584
重力がなく、加速度と連続噴射時間がキーになる宇宙空間では
小型艦(ひいては艦載機)はエンジンパワーと推進剤の少なさで不利になり、
大艦巨砲化すると言われてるな、SFでは
2022/11/03(木) 17:49:51.04ID:xNEbwnzj
>>586
イゼルローンじゃなくてガイエスブルクだったわ
2022/11/03(木) 18:43:01.52ID:0tLI9mYR
>>587
>歩兵、騎兵、弓兵の陸戦を艦隊戦に置き換えたのが銀英伝

歩兵しかいない気がするが
2022/11/03(木) 19:11:15.82ID:UL3Ul7FN
銀英は戦列歩兵戦ですね。
2022/11/03(木) 19:12:05.01ID:UL3Ul7FN
フジリューの帝国軍軍服は戦列歩兵そのもの。
2022/11/03(木) 20:28:01.95ID:v6+QPz2t
騎兵のオマージュは高速部隊が敵陣に突っ込むやつ
キフォイザー会戦でキルヒアイスが800隻の高速戦艦でリッテンハイム侯の艦隊を横から強襲したのとかだな

弓兵、というかナポレオニックだから砲兵か、イゼルローンとかの要塞砲はわかりやすいかな
一応、戦艦=鈍重だけど火力が強い砲兵、巡航艦=数的な主力で戦列歩兵、駆逐艦=軽騎兵、高速戦艦=ナポレオン自体に最も破壊力のあった重騎兵(胸甲騎兵)、ってイメージだけど

アニメでは通常戦艦が数的にもメインに見えるからちょっとずれるんだよなあ
じゃあ艦載艇は何よって話にもなるしね
2022/11/03(木) 20:38:43.71ID:u0IIGPZV
DNTの擲弾装甲兵がサクラ大戦みたいってコメント見かけたな
旧作OVAはメガネ骸骨マスクだってけど新作はどうやって外見るのか不思議な構造・・・
逆にローゼンリッターの装甲兵姿がモビルスーツみたいで恐怖が倍増している
2022/11/03(木) 21:10:05.20ID:UL3Ul7FN
ノイエのデザインはカッコいいけど、装甲服という感じじゃないんだよなあ。
あそこまでモビルスーツみたいにゴテゴテにしておいて武器が基本的に斧や剣で紙装甲。兵装のバランスが悪い。
旧作のほうが装甲服という感じが出てよかったなあ。
2022/11/03(木) 21:20:59.31ID:v6+QPz2t
>>593

https://i.imgur.com/BAuch6O.jpg
設定資料にはカメラ位置の記載はなかったw

帝国軍の装甲服はサクラ大戦の量子甲冑だと思うよ。あと個人的には、帝国軍の戦艦=ヤモリ、
スパルタニアン=ハリー・ポッターみたいなマント着けた魔法使いが箒で飛んでるところ、
同盟軍装甲服=エヴァ零号機 あたりがモチーフだと思ってる
2022/11/03(木) 22:22:43.49ID:u0IIGPZV
>>595
装甲服ってパワードスーツ的な解釈なのかな
現代戦でいう防御目的な強化服って概念は無いって事か


旧作OVAで装甲服きたシェーンコップと通常軍制服着たロイエンタールと白兵戦やったけど
引き分けに持込むロイエンタールの強さに違和感あったな。。。
2022/11/03(木) 22:48:04.19ID:MdmakIcV
わかる。

ストーリー的に、あそこでロイエンタールが死ぬのは不味いけど、
怪我くらいはしてほしいところ。
2022/11/03(木) 23:35:40.23ID:u0IIGPZV
まぁ旧作OVAでポプランとキスリングがクロスカウンターで両者ノックアウトも何だかな~・・・

装甲服の武器が打撃系のトマホークのみっても、せめて銃の携帯武装は無理だったのかな
2022/11/03(木) 23:56:15.80ID:VoD1Ww3t
可燃性のゼッフル粒子まかれたら火器やブラスターは使用禁止になるから最初から携行せずだったとか
というかゼッフル粒子ばらまいて敵に火器使わせないようにして白兵戦に持ち込むってのがローゼンリッターの常套手段だったような
2022/11/04(金) 01:22:30.75ID:hAspy8OQ
>>597
だよな
シェーンコップは白兵戦が最大の取り柄なんだから、そこだけは誰にも負けない、みたいなキャラ付けが欲しかった
ロイのがエリートで秀才でモテるんだから、ケンカぐらいシェーンコップに花もたせてやれよ
2022/11/04(金) 01:48:30.29ID:XHm2jyC6
帝国軍の主要人物は万能のチートばかりだからなあ。帝国軍がいまいち好きではないのはその辺にある。
ヤンファミリーは特化型で好感が持てる。
あのシーンはロイエンタールが明らかに防戦一方で、あわやというときにベルゲングリューンが率いる部隊が駆けつけるくらいのほうがリアリティがあったと思う。
2022/11/04(金) 06:48:30.03ID:ikU9T0i3
そうね
腐人気的にも、イケメンはたまにピンチに陥るくらいの方が受けると思う
いやその受けではなくて
2022/11/04(金) 11:26:24.66ID:cmQTBeVJ
そんなに防戦一方のロイエンタールが見たいのか
2022/11/04(金) 11:42:54.78ID:0SUSgadc
あそこはシェーンコップが情けなく見えたな
おまえ白兵戦しか取り柄ないのに、あそこまで肉迫してしとめ損なうとは如何なものかと
後にしとめ損なったことを本気で後悔しはじめたとあってシェーンコップも人の子なんだなとやさしい目で見れたけど
2022/11/04(金) 13:10:27.74ID:nqbM84Wo
銀英伝の場合、オフレッサーとうい人外枠があるのであまり
シェーンコップもオフレッサー以下なの確定してるしなあ
2022/11/04(金) 13:27:21.26ID:OyMWgn7r
シェーンコップはたかだか中将
大将二人で飛びかかられた双璧戦とは格の上でも負けてる
2022/11/04(金) 13:30:10.89ID:H1XeGWpw
そんな事はないだろ
シェーンコップは自分より体格や筋力が優れた相手でも倒せるから
オフレッサーに勝てる可能性は十分ある
2022/11/04(金) 13:37:50.86ID:OyMWgn7r
若い頃リューネブルクに押されていたというだけでも
もうダメ
2022/11/04(金) 13:39:36.69ID:l580/LS6
リューネブクルさんは作中屈指の強さじゃね?
2022/11/04(金) 16:19:14.09ID:GiM2Vgls
>>602
婦女子っていか我が家の80越えたお祖母ちゃんが銀英伝にハマってて笑う
2022/11/04(金) 18:20:38.61ID:cmQTBeVJ
リューネブルクとラインハルトは殴り合いになったらどっちが勝つのかなぁ
2022/11/04(金) 18:43:27.74ID:H1XeGWpw
芸術以外ではラインハルトは誰にも負けない
2022/11/04(金) 19:32:08.97ID:7cc4yXeR
そもそも将官、佐官クラスの幹部がトマホーク振りかざして最前線に立つ?
部下の士気は上がるかもしれんがムチャすぎるような気がする
2022/11/04(金) 19:52:04.64ID:s0BomHFn
一艦の艦長がまあ大佐中佐ぐらいだろうが、装甲擲弾兵に入ってトマホーク振り回すのとどっちが危険かと言われると正直良く分からんな
圧倒的優位な戦局ですらビーム一発で艦ごと全員死ぬし
2022/11/04(金) 19:59:57.59ID:wVbvlXa6
さすがにポプランやシェーンコップみたいな特化型に専門分野で勝つのは無理だろ。
2022/11/04(金) 20:17:55.40ID:R6pG9Nw5
いや、一発で命中させたラインハルトは特化型のポプランとシェーンコップに勝っただろ
2022/11/04(金) 20:29:00.50ID:RUuXZQ1q
ラインハルトはオナッた事があるのだろうか・・・?
まあキルヒアイスは姉上がネタだっただろうが
2022/11/04(金) 20:41:08.80ID:l6PpVYop
シェーンコップとポプランは子作りが目的じゃないからw
2022/11/04(金) 21:05:04.15ID:cmQTBeVJ
ラインハルトだってそうだろ…
2022/11/04(金) 21:35:01.98ID:hdxaZn3T
>>613
というか一陸戦隊の司令官になんで将官の地位を与えてるのかって話だわな
2022/11/04(金) 21:50:21.30ID:7cc4yXeR
特殊部隊の志願&所属には年齢制限あるんじゃないのかな・・・
シェーンコップは三十代だから適性資格は有しているんだろうけど


>>616 >>619
ヒルダがやる気満々だった説
2022/11/04(金) 22:36:28.05ID:RTMj05WI
>>600
それ言っちゃうと、キルヒも。
キルヒアイスは政治謀略方面は別にして、軍事ではラインハルトと同等の能力、個人技でもルッツやシェーンコップに並ぶという超チートだったけど。
二巻で殺したのは正解だったかもしれないね。
でないと人材面で帝国が有利すぎる。
2022/11/04(金) 22:48:25.03ID:QylSI1SG
>>620
米海兵隊の総司令官だって大将だよ
偉くなったら将官になるんだよ
2022/11/04(金) 23:10:05.91ID:nqbM84Wo
シェーンコップはローゼンリッターの連隊長で大佐、イゼルローン要塞攻略の功績で准将に昇進、連隊長はリンツに移動
その後は将官としてイゼルローン要塞の防衛司令官に赴任、ローゼンリッターはその麾下に組みこまれた部隊

そしてラグナロック作戦でヤンがイゼルローンを放棄した後は無役のはずなんだがそのままヤン艦隊の幕僚として残ったというか居座ったというか
2022/11/04(金) 23:13:49.51ID:zlQ1e1XC
>>617
キルヒアイスが処理していた可能性・・・(*゚∀゚*)
2022/11/05(土) 00:15:31.43ID:Jg2urt4X
艦隊の大佐は戦艦の艦長。陸戦隊の大佐は連隊長。←これは同格だよな。
その1個うえ、将官の中で一番下の准将で考えてみる。

艦隊の准将は、分艦隊司令官。数千隻の艦の司令官だ。
つまり、数十万人の部下がいる。

陸戦隊の准将は、数千連隊の司令官でないとオカシイ。
627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/05(土) 06:33:36.23ID:3rEKaBkN
ケスラー「大佐と呼ばれたこともある・・・」
2022/11/05(土) 06:51:27.38ID:CN2zqlzp
MS(ミリタリーセキュリティ)
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