銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問180
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2022/10/05(水) 07:46:47.56ID:yet2GurS
653名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 23:54:44.68ID:mmQyZ52i 門閥貴族軍の総司令官で勝者であるラインハルト軍と対決している、帝国軍では最重要人物だもんね。
同盟軍としては重要情報の宝庫。
ヤンが自身曰く、おだてに弱いところを発揮して勤労意欲に目覚めて同盟軍首脳部を説得したんだろうな。
最前線だからこそメルカッツ提督のもつ情報は必要不可欠とか何とか言って。
同盟軍としては重要情報の宝庫。
ヤンが自身曰く、おだてに弱いところを発揮して勤労意欲に目覚めて同盟軍首脳部を説得したんだろうな。
最前線だからこそメルカッツ提督のもつ情報は必要不可欠とか何とか言って。
654名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 00:22:45.41ID:pftzAxUj ヤンの場合は自分の保身とかではなくて、メルカッツのためって事なら、いくらでも硬軟織り交ぜた
政略策略が出て来て実践しそう。それを自分のために使えば良かったのに、そんな意識なかったのが悔やまれる。
政略策略が出て来て実践しそう。それを自分のために使えば良かったのに、そんな意識なかったのが悔やまれる。
655名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 01:52:09.95ID:/m+Lb1k9 「自分の保身とかではなくて、『自分の身内』のためって事なら、
いくらでも硬軟織り交ぜた政略策略が出て来て実践できる」人物って、
普通に政略策略が出来る人物だよ。
ヤンはソレが出来ないから、イゼルローン駐留艦隊からベテランが引き抜かれて、
新兵を押し付けられた。
メルカッツを助けられたのは、たまたまメルカッツ亡命直前に、
救国軍事会議のクーデターをヤンが一人で解決したから、
誰も文句を言えなかった時期だっただけ。
いくらでも硬軟織り交ぜた政略策略が出て来て実践できる」人物って、
普通に政略策略が出来る人物だよ。
ヤンはソレが出来ないから、イゼルローン駐留艦隊からベテランが引き抜かれて、
新兵を押し付けられた。
メルカッツを助けられたのは、たまたまメルカッツ亡命直前に、
救国軍事会議のクーデターをヤンが一人で解決したから、
誰も文句を言えなかった時期だっただけ。
656名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 02:52:22.76ID:abbkU/18 大敗の責任を取らされて閑職に左遷されたてのキャゼルヌを、要塞事務監という要職に呼び戻した手腕といい、
本気になると自分の実績やビュコックなど数少ない人脈を駆使して圧力をかけるだけの手腕はあると思う。
ベテランが引き抜かれることを容認したのは、戦力再建の重要性を理解していたからだと思う。
ラインハルトは今は内政に専念する時期とヤンは見ていたようだし、訓練に専念できる時間があると考えていたんだろう。
本気になると自分の実績やビュコックなど数少ない人脈を駆使して圧力をかけるだけの手腕はあると思う。
ベテランが引き抜かれることを容認したのは、戦力再建の重要性を理解していたからだと思う。
ラインハルトは今は内政に専念する時期とヤンは見ていたようだし、訓練に専念できる時間があると考えていたんだろう。
657名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 03:25:48.83ID:abbkU/18 第13艦隊創設の時の戦力も壊滅した艦隊の残存兵力に新兵を加えた混成艦隊だったから、フィッシャーの手腕もあるし、運用には自信があったんだと思う。
658名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 07:42:52.42ID:UQM+Zsh1 艦隊運用に自身を持つことと、じぶんが育てたベテランを引き抜かれることに対する感情は別じゃない?
時期的なことや必要性を理解していたし何よりそこで反対したら軍閥の出来上がりって理解していたからだろうけど
だからユリアンの時もえらい感情的になったけど最終的には送り出した
時期的なことや必要性を理解していたし何よりそこで反対したら軍閥の出来上がりって理解していたからだろうけど
だからユリアンの時もえらい感情的になったけど最終的には送り出した
659名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 08:33:59.77ID:wlmFYfS9 ヤン艦隊はある意味実戦経験豊富で人材の宝庫だから戦力補強には便利なんだけど
最前線を新兵だけにする人事ってどうなん?
お祭り騒ぎ大好きのアッテンボローに戦闘徹底重視タイプのグエンら癖のある幹部達
を統率管理はフィッシャーやムライに丸投げしていたのかな
最前線を新兵だけにする人事ってどうなん?
お祭り騒ぎ大好きのアッテンボローに戦闘徹底重視タイプのグエンら癖のある幹部達
を統率管理はフィッシャーやムライに丸投げしていたのかな
660名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 08:45:32.75ID:nLMUbgyj >>652
すでに書かれてるけど普通に考えるとメルカッツ以下亡命してきた将兵は全員ハイネセンに移動して、知ってる軍事機密あらいざらい話してもらうことになるが、どうもそんなことはなく到着以来ずっとイゼルローンに置いてたようだな
ヤンの口利きは相当効果有ったと考えられる
でなきゃガイエスブルグの情報提供が来襲時点で初めてなんてことはありえない
すでに書かれてるけど普通に考えるとメルカッツ以下亡命してきた将兵は全員ハイネセンに移動して、知ってる軍事機密あらいざらい話してもらうことになるが、どうもそんなことはなく到着以来ずっとイゼルローンに置いてたようだな
ヤンの口利きは相当効果有ったと考えられる
でなきゃガイエスブルグの情報提供が来襲時点で初めてなんてことはありえない
661名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 08:47:49.29ID:nLMUbgyj >>659
トップの仕事は方針決めて実務は部下に任せて、任せたことが実行されてるかチェックすることだからね
トップの仕事は方針決めて実務は部下に任せて、任せたことが実行されてるかチェックすることだからね
662名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 08:54:40.00ID:UQM+Zsh1 >>659
新兵だけになんてしてないぞ、残ったベテランが特訓している
まあたしかに新兵の訓令を最前線でやるってのもおかしいんだけど
それくらい中央は余裕がなくなってたってことかね
中央は中央で、引き抜いてきたベテランを中核に新兵混ぜて新艦隊を編成しなけりゃならんのだし
新兵だけになんてしてないぞ、残ったベテランが特訓している
まあたしかに新兵の訓令を最前線でやるってのもおかしいんだけど
それくらい中央は余裕がなくなってたってことかね
中央は中央で、引き抜いてきたベテランを中核に新兵混ぜて新艦隊を編成しなけりゃならんのだし
663名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 08:59:30.99ID:2x1IVzyl 宇宙要塞アバオアクーカヨ
664名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 10:52:46.59ID:krn3+P/U ヤンの射撃当たらないって言うけど制圧射撃にはなるんじゃないのかな?
665名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 11:03:29.97ID:7tJfzCJY ヤンでも落第にならない程度の射撃力はあるから
666名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 11:09:00.53ID:nLrYM11e 安全装置を解除せずに銃を構えたりして
667名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 13:02:35.60ID:txYwTO7X >>660
でも何千人といたはずなのにメルカッツとシュナイダー以外はめっきり見かけないよな
でも何千人といたはずなのにメルカッツとシュナイダー以外はめっきり見かけないよな
668名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 13:13:43.85ID:wlmFYfS9 亡命したときの処遇めぐってキャゼヌルにキレかったシュナイダーの言動って普通にあるの?
対応したのが温厚なキャゼルヌだったから事無きをえたけど。。。
対応したのが温厚なキャゼルヌだったから事無きをえたけど。。。
669名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 13:44:45.53ID:abbkU/18 シュナイダーはメルカッツに関しては激情の人の部分はあるからね。捕虜のような扱いに怒りを感じたのかもしれない。
亡命とはいえ、旗艦級の戦艦の多数の乗組員も一緒だから武装解除もやむなしだとは思うが。
亡命とはいえ、旗艦級の戦艦の多数の乗組員も一緒だから武装解除もやむなしだとは思うが。
670名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 14:48:06.10ID:4UAl+7YC 同盟との戦闘に敗北したかったの捕虜ではなく自分の意思で亡命してきたのだから
客人として扱え、よって捕虜なら取り上げられて当然の武器も携帯を認められて然るべきである、
というシュナイダーの主張は理があると思う。
まあ舐められないように一発ガツンとかましときましたって感じだろうね
シュナイダーはメルカッツラブだから
客人として扱え、よって捕虜なら取り上げられて当然の武器も携帯を認められて然るべきである、
というシュナイダーの主張は理があると思う。
まあ舐められないように一発ガツンとかましときましたって感じだろうね
シュナイダーはメルカッツラブだから
671名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 14:48:45.76ID:4UAl+7YC672名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 14:53:02.22ID:4/x/4uS9 キャゼルヌじゃなくて血の気の多い担当者だったら生意気な!全員拘束しろ!ってなってその場が戦場になりかねないよな
673名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 15:26:59.90ID:bshueTjc 亡命政府でメルカッツが軍務尚書に任ぜられたときシュナイダーは指揮すべき兵がいない、
なんて投げていたけど亡命時に使用した艦船とかは廃棄されちゃったの?
なんて投げていたけど亡命時に使用した艦船とかは廃棄されちゃったの?
674名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 15:33:00.06ID:G6SmTrUg675名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 18:55:32.04ID:Kyqtp1Z/676名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 09:51:10.41ID:nOFqevD/ >>667
フリコレバトコレ設定で恐縮だが帝国標準戦艦の定員は700名くらい
フリコレバトコレ設定で恐縮だが帝国標準戦艦の定員は700名くらい
677名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 09:56:38.44ID:nOFqevD/ 将校と兵の扱いは違うから、おいおい閣下まで兵扱いすんなよという面もあったと思う
678名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 09:58:04.80ID:fze4dEyj >>676
メルカッツの人望で、他の艦が1隻たりとも付いてこなかったとは思えないんだけど
メルカッツの人望で、他の艦が1隻たりとも付いてこなかったとは思えないんだけど
679名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 12:42:12.08ID:CxXcB8S0 そこは大人すぎるウィルのことだから、
「亡命が必ず受け入れられるとと限らん
将兵にまで迷惑をかけるわけにはいかんな
この老骨一人で赴くとしよう」
「オトモシマス」
「すまんな、シュナイダー少佐」
ていういつものやり取りが
「亡命が必ず受け入れられるとと限らん
将兵にまで迷惑をかけるわけにはいかんな
この老骨一人で赴くとしよう」
「オトモシマス」
「すまんな、シュナイダー少佐」
ていういつものやり取りが
680名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 12:51:19.30ID:mr0kNObU 軍艦が無人制御出来る世界だから、メルカッツとシュナイダー(とごく少数の将兵?)による艦橋集中制御で亡命したと妄想。
イゼルローン要塞の帝国側の回廊は情報が豊富だから艦のコンピューターで航路設定して自動操艦できると思う。
イゼルローン要塞の帝国側の回廊は情報が豊富だから艦のコンピューターで航路設定して自動操艦できると思う。
681名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 13:03:15.18ID:CxXcB8S0 待て、作中は超未来でも、作者の頭の中は昭和だった
682名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 13:23:07.00ID:Z3ZYJ+Xc 銃にダットサイトもないしな…
683名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 14:58:46.11ID:nOFqevD/ しかしちょっと待ってほしい
真っ直ぐ飛ぶビームに照準器はいるのか?
真っ直ぐ飛ぶビームに照準器はいるのか?
684名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 15:43:54.24ID:jABDb0MG そら宇宙のスケール感からいって髪の毛のような敵艦に、それより遥かに細いビーム砲を当てるんだから照準はいるわな
685名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 19:12:17.94ID:nOFqevD/ そうじゃなくて歩兵が持つ荷電粒子ライフルやブラスターの話
686名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 20:53:36.26ID:Zqzd+axQ 51 それでも動く名無し 2022/11/01(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
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89 それでも動く名無し 2022/11/01(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
まんまるの柔らかそうなお尻
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89 それでも動く名無し 2022/11/01(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
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687名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 20:53:46.17ID:Zqzd+axQ すまん誤爆
688名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 20:57:43.39ID:o0wapmv/ 巨乳の歴史がまた1ページ
689名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 21:31:09.79ID:4KYdZKt8 コカンハンマー発射用意
690名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 21:45:21.08ID:Cb9VOVpC お前って何の意味があってその年まで生きてるんだろうな
691名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 22:13:24.69ID:qyf9f7dH 生きる事に意味なんてないぞ
産んでくれと頼んだわけでもないし、生まれたいと思って生まれたわけでもなし
かといって、じゃあ死ぬかと思えるほど達観もしてないので生きれる限りは生きるだけ
産んでくれと頼んだわけでもないし、生まれたいと思って生まれたわけでもなし
かといって、じゃあ死ぬかと思えるほど達観もしてないので生きれる限りは生きるだけ
692名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 23:27:25.73ID:mr0kNObU693名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/08(火) 18:33:10.61ID:K+k8KGj9 発射トリガーを二段階にして、
可視光低出力で狙いつけてから本番発射とか。
可視光低出力で狙いつけてから本番発射とか。
694名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/08(火) 18:50:17.10ID:VxpfgqlW このスレはおっさんばっかだけど
銀英伝は若いファンもけっこう多いよね
ノイエの上映も若い人多いし
宇宙戦艦ヤマトのリメイクなんて、仕事帰りのおっさんばかりで客席が村議会みたいになってた
銀英伝は若いファンもけっこう多いよね
ノイエの上映も若い人多いし
宇宙戦艦ヤマトのリメイクなんて、仕事帰りのおっさんばかりで客席が村議会みたいになってた
695名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 00:39:50.92ID:neXh9vVV ジークフリート・キルヒアイスが生きていれば。
アンネローゼ様と結婚してキルヒアイス大公家が出来ていたのだろうか。
そんで女子が産まれてカイザー・アレクサンドル陛下と結婚されたのだろうか。
ラインハルト、ヒルダ、キルヒアイス、アンネローゼ様の遺伝子を持つ超人が産まれたりしたのだろうか。
アンネローゼ様と結婚してキルヒアイス大公家が出来ていたのだろうか。
そんで女子が産まれてカイザー・アレクサンドル陛下と結婚されたのだろうか。
ラインハルト、ヒルダ、キルヒアイス、アンネローゼ様の遺伝子を持つ超人が産まれたりしたのだろうか。
696名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 00:46:25.32ID:LRYokahD オーベルシュタインがその結婚に大反対しそう
697名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 00:50:43.70ID:neXh9vVV 仲の良い幼なじみで有能な副官で義理の兄がキルヒアイスという人格に統合されたら、オベさん義眼から怒りのレーザー撃ちそう。
698名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 07:51:59.02ID:9qNfj8PR それにしてもオーベルシュタインのナンバーツー不要論やら、欠陥だらけの論が多いな。上手く機能しているものを不用意にかき乱すようなことしかしてない時点でダメだな。優秀とは言い難い。
699名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 08:56:30.51ID:p1v9JVpk 俺も中学生当時はオーベルかっこええ~さすが塩沢兼人キャラは違うねぇ~と思っていたが、オッサンでサラリーマンの今になると、あまり優秀な組織人ではないよね
むしろヤクザっぽい発想が多い
ヴェスターラントとか
むしろヤクザっぽい発想が多い
ヴェスターラントとか
700名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:18:11.51ID:rlMZ/DIX ヨブ・トリューニヒトに憧れてたなぁヤンとかラインハルトはもう雲の上だよ
701名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:31:15.44ID:kzJw3FRX702名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:35:19.95ID:rlMZ/DIX >>701
あの生命力とコミュ力あったら現代日本でならかなりいい思いできるっしょ
あの生命力とコミュ力あったら現代日本でならかなりいい思いできるっしょ
703名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:36:58.86ID:lmgnuVUo ヤンとかラインハルトはまだワカリヤスイ極振りだけど、
無為自然体で最適解を選択して浸透していける、
ロイ様でさえ吐き気を催す邪悪なヨブが一番ムツカチイノヨ〜。
無為自然体で最適解を選択して浸透していける、
ロイ様でさえ吐き気を催す邪悪なヨブが一番ムツカチイノヨ〜。
704名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:51:05.12ID:xPsOQ0Pb >>702
いやわかるけどさ、日本人は主義主張に一本筋の通った政治家を好むじゃん
トリューニヒトみたいに確たる主義が実はない、あるのは権力欲だけで選挙に勝つために支持層をいわば利用して、
しかもそれを取り替えていくってのは風見鶏的で嫌われるよ
同盟右派→地球教→帝国の進歩派貴族って感じで乗り換えて最終的に帝国宰相を目指したわけでしょ
最後は帝国貴族を取り込もうと帝国本土に向かう前に殺されたけど
現代で言えば右も左も関係なく政党を転々としていく比例選出の政治家って感じ
いやわかるけどさ、日本人は主義主張に一本筋の通った政治家を好むじゃん
トリューニヒトみたいに確たる主義が実はない、あるのは権力欲だけで選挙に勝つために支持層をいわば利用して、
しかもそれを取り替えていくってのは風見鶏的で嫌われるよ
同盟右派→地球教→帝国の進歩派貴族って感じで乗り換えて最終的に帝国宰相を目指したわけでしょ
最後は帝国貴族を取り込もうと帝国本土に向かう前に殺されたけど
現代で言えば右も左も関係なく政党を転々としていく比例選出の政治家って感じ
705名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 09:56:54.43ID:xPsOQ0Pb >>704
地球教の前にもう一段階あったな、幼帝誘拐時は帝国との融和派を取り込もうとしたわけだ
アスターテの頃はみんな戦場に行けーと叫ぶ強硬派
でもアムリッツァ出兵には反対
クーデター時は動向不明
そんで幼帝を受け入れて帝国との対話を図ろうとしたんだから
右から左に大転換だよな
この人何考えてるの??って支持者からしたらなるよ
地球教の前にもう一段階あったな、幼帝誘拐時は帝国との融和派を取り込もうとしたわけだ
アスターテの頃はみんな戦場に行けーと叫ぶ強硬派
でもアムリッツァ出兵には反対
クーデター時は動向不明
そんで幼帝を受け入れて帝国との対話を図ろうとしたんだから
右から左に大転換だよな
この人何考えてるの??って支持者からしたらなるよ
706名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 10:16:23.43ID:VC78X1gr 幼帝誘拐時は、ラインハルトと交渉するネタにするつもりだっただろ。
まあ、ホントにそう思うんなら、公表したらダメな気もするが。
まあ、ホントにそう思うんなら、公表したらダメな気もするが。
707名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 11:12:08.17ID:lmgnuVUo >>705
売国宗教ズブズブがバレてもまだ信者が喚き散らしてる元総理がイルラシイw
売国宗教ズブズブがバレてもまだ信者が喚き散らしてる元総理がイルラシイw
708名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 12:06:13.33ID:C1L1p1uV テロの犠牲者を延々と叩き続けてる人、怖すぎ
709名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 12:39:51.94ID:lmgnuVUo 悪政の末に自国民にコロサレタ愚昧な政治家なんてアベチャンが日本史世界史で初めてじゃないし最後でもナイw
710名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 16:20:49.41ID:i3+ZVgN9 善政を続けてて国民の人気も高い政治家を排除するためには、
テロに走るしかないのは分かる。
残された国民としては、堪ったもんじゃないがな。
テロに走るしかないのは分かる。
残された国民としては、堪ったもんじゃないがな。
711名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 16:24:20.60ID:dnw8git4 最近また冥王星からの書き込みが増えてるな
712名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 18:52:24.01ID:lmgnuVUo 山ぎ……ジャナクテ上クンの犯行動機って善政を続けてて国民の人気も高い政治家を排除するためダッケ?w
713名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 19:21:53.18ID:VX1Y3ebp 動機っつっても、親の信仰してる宗教団体に復讐を計画してうまくいかず、たまたま地元に来てた総理に狙いを変更したテロだよな
714名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 20:59:51.11ID:lmgnuVUo 自分の母親を朝鮮カルトに進んで売り渡してた「元」総理ネ。
マー(^ω^)ブッコロサレルワナ〜
マー(^ω^)ブッコロサレルワナ〜
715名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 21:49:37.27ID:5BFy58lD よその政治スレで思う存分語ってきてください。
716名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 23:17:27.50ID:UGeljZ77 エルファシルが辺境といってもイゼルローン要塞から支えるのは難しいくらい距離があるのに、ヤンが英雄になるきっかけになった事件では帝国艦隊はなぜあそこまで侵入できたんだろう
717名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/09(水) 23:21:38.56ID:tGTe6PqY まだそこまでちゃんと設定を固めていなかっただけと思われ
718名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 00:26:18.72ID:9ZpQ88zI >>716
敵が正面戦力だけでも10万隻以上動員できるのに対して味方は全力でも5万隻しか動員できないときに守れない。
敵の正規艦隊が12個しかないのに味方の正規艦隊は18個ある場合には攻め込んで占領できる。
普通にあり得ることだろ。
敵が正面戦力だけでも10万隻以上動員できるのに対して味方は全力でも5万隻しか動員できないときに守れない。
敵の正規艦隊が12個しかないのに味方の正規艦隊は18個ある場合には攻め込んで占領できる。
普通にあり得ることだろ。
719名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 01:46:48.53ID:V1kpf0nD 回廊側出口から近い有人惑星で人口も100万単位。
普通に考えると、イゼルローン要塞攻略の重要拠点や後方基地であってもおかしくないよね。
その重要拠点に分艦隊クラスの駐留艦隊しかおかず、付近に救援が出来るくらいのまとまった兵力もない。
普通に考えれば一個艦隊くらい駐留させてもおかしくない要地。
まあ、司令官のリンチ少将はそれなりに有能な評価だったらしいが。
普通に考えると、イゼルローン要塞攻略の重要拠点や後方基地であってもおかしくないよね。
その重要拠点に分艦隊クラスの駐留艦隊しかおかず、付近に救援が出来るくらいのまとまった兵力もない。
普通に考えれば一個艦隊くらい駐留させてもおかしくない要地。
まあ、司令官のリンチ少将はそれなりに有能な評価だったらしいが。
720名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 09:21:38.81ID:pso1vTzU ウクライナ東部みたいに親帝国勢力とか居てイゼルローン(帝)と内応してたんデネノ。
んでイゼルローン(同)になってから一掃されたトカ。
んでイゼルローン(同)になってから一掃されたトカ。
721名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 10:28:43.63ID:5M8UzE+t アルテミスの首飾りやトールハンマー的な物がないのが不思議
それがあったらヤンが英雄になれないけど
それがあったらヤンが英雄になれないけど
722名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 12:02:40.16ID:SuqgjAkI >>719
>普通に考えれば一個艦隊くらい駐留させてもおかしくない要地。
同盟軍の正規艦隊って、イゼルローン駐留艦隊以外は
基本的にはハイネセンに常駐してて、毎回ハイネセンから出撃してるだろ。
救国軍事会議が4か所で反乱を起こして、同盟軍をおびき寄せようとしてた時、
イゼルローンのヤンは、「艦隊がハイネセンにいる」から、
クーデターは不発になるかも、って思ってたじゃん。
>普通に考えれば一個艦隊くらい駐留させてもおかしくない要地。
同盟軍の正規艦隊って、イゼルローン駐留艦隊以外は
基本的にはハイネセンに常駐してて、毎回ハイネセンから出撃してるだろ。
救国軍事会議が4か所で反乱を起こして、同盟軍をおびき寄せようとしてた時、
イゼルローンのヤンは、「艦隊がハイネセンにいる」から、
クーデターは不発になるかも、って思ってたじゃん。
723名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 12:49:37.66ID:w73FkDsb >>722
帝国も同盟も主力部隊を首都星に集中配備してるのは非効率だよな
帝国はまだわかるよ、地方に置いて周辺貴族と結託されたり軍閥化されても困るからな
それを防ぐには定期的に配置換えすればいいんだが、たいていの軍隊って将校はともかく兵は現地採用だからな
丸ごとごっそり配置換えは大変、なら首都に置いとけってのはわかる
首都星と近辺に常に数千万の軍人がいて食わせるだけの食糧やら消費財を輸送するのが大変という
コストはかかるけどな
同盟は基本的に防衛側なんだから最前線近くの駐屯地に艦隊を巡回配備しろよとは思う
帝国も同盟も主力部隊を首都星に集中配備してるのは非効率だよな
帝国はまだわかるよ、地方に置いて周辺貴族と結託されたり軍閥化されても困るからな
それを防ぐには定期的に配置換えすればいいんだが、たいていの軍隊って将校はともかく兵は現地採用だからな
丸ごとごっそり配置換えは大変、なら首都に置いとけってのはわかる
首都星と近辺に常に数千万の軍人がいて食わせるだけの食糧やら消費財を輸送するのが大変という
コストはかかるけどな
同盟は基本的に防衛側なんだから最前線近くの駐屯地に艦隊を巡回配備しろよとは思う
724名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 12:54:38.02ID:p/HFzyTq どっちも、首都星出てきたらフェザーンが教えてくれるから丁度いいんじゃないかな?
725名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 13:11:04.97ID:Va5sM1CK >>723
その駐屯地に、何個艦隊常駐させる?
帝国軍は、多いときには3~4個艦隊で攻めてくるわけだから、
1、2個艦隊だけ常駐させるんだったら、
遅延戦闘しつつ、他の駐屯地や首都に急報を出して援軍を待つ、
ってのが基本戦術になると思うが、
帝国だって馬鹿じゃないんだから、通信妨害するくらいのことはやってくるだろ。
だから、3,4個艦隊を常駐させることになると思うけど、
駐屯地に艦艇5万隻、将兵500万を整備・補給させる施設が必要になる。
そんな大規模な駐屯地をうっかり占領されたエライことになるから、
留守番用に1個艦隊くらい別に要る。
全部で12個艦隊しかいないのに、辺境の駐屯地に4~5個艦隊置いとくことになるな。
ソレはソレで軍閥化しないか?
その駐屯地に、何個艦隊常駐させる?
帝国軍は、多いときには3~4個艦隊で攻めてくるわけだから、
1、2個艦隊だけ常駐させるんだったら、
遅延戦闘しつつ、他の駐屯地や首都に急報を出して援軍を待つ、
ってのが基本戦術になると思うが、
帝国だって馬鹿じゃないんだから、通信妨害するくらいのことはやってくるだろ。
だから、3,4個艦隊を常駐させることになると思うけど、
駐屯地に艦艇5万隻、将兵500万を整備・補給させる施設が必要になる。
そんな大規模な駐屯地をうっかり占領されたエライことになるから、
留守番用に1個艦隊くらい別に要る。
全部で12個艦隊しかいないのに、辺境の駐屯地に4~5個艦隊置いとくことになるな。
ソレはソレで軍閥化しないか?
726名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 13:44:44.56ID:houLmnXd727名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 15:12:25.77ID:w8UgbKqD 外伝でラインハルトが乗ってた駆逐艦にいた優秀な理系の青年ってその後どうなったのかな
ラインハルトなら引き上げてもいそうなものだが
ラインハルトなら引き上げてもいそうなものだが
728名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 16:03:51.36ID:WUCpoJfh 同盟は要塞を一つつくるだけでかなり変わると思うのだが
729名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 16:43:55.70ID:9flznrwh >>719
ヴェスターラントの人口が200万でエルファシルは300万人だから大した惑星ではないと思うが
ヴェスターラントの人口が200万でエルファシルは300万人だから大した惑星ではないと思うが
730名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 17:11:06.34ID:pso1vTzU 脚が軍閥の女。ビチクソガァ〜
ナニソレ(´・ω・`)コワイ
ナニソレ(´・ω・`)コワイ
731名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 18:00:22.35ID:ntHR2fnh >>727
天体観察趣味レベルのやつ?あの程度なら腐るほどいそうだが
天体観察趣味レベルのやつ?あの程度なら腐るほどいそうだが
732名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 19:23:25.72ID:IOmwZpHk ここで聞いてもよろしいでしょうか。
銀河英雄伝説のその後を語った2次作品で面白いのがあれば教えて下さい
銀河英雄伝説のその後を語った2次作品で面白いのがあれば教えて下さい
733名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/10(木) 20:35:49.24ID:5SjarbBS むかし観た動画の111話だな。
総集編エンディングみたいな感じだった。
もう20年くらい前の動画だけど。
総集編エンディングみたいな感じだった。
もう20年くらい前の動画だけど。
734名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 00:23:11.35ID:QZhBwAlT バーミリオンのときヤンの撃ち方やめに砲手全員が従ったのすげえよな俺ならやるわ
735名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 00:46:00.57ID:QZhBwAlT なんでみんな従ったんだ?
736名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 01:22:15.45ID:QbLKC/yZ 正直、ラインハルトはTPOに応じて、嫌な大貴族相手でも完璧な礼儀作法に則った態度を取れたけど、ヤンは大人げない態度を取り過ぎて、トリューニヒトに目を付けられたり、ロクな目に遭ってない。自業自得なんだけど、その辺りが未熟なんだよな。別方面ではラインハルトも十分に未熟なんだけどな。避妊とか考えずに中で出しちゃったのかな?
737名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 01:23:41.06ID:/aq5ej/7 「もし誰かが今一発でも撃ったら」
「その時は地獄だ」
「その時は地獄だ」
738名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 01:32:24.07ID:JHhSTB7O >>735
軍人は命令が絶対。仮に砲撃してラインハルトを戦死させたとしても重大な命令違反で軍法会議は確実。
自衛隊でも阪神大震災であまりの惨状と、災害派遣要請の遅れで命令なく出動した部隊長が処罰されています。
軍人は命令が絶対。仮に砲撃してラインハルトを戦死させたとしても重大な命令違反で軍法会議は確実。
自衛隊でも阪神大震災であまりの惨状と、災害派遣要請の遅れで命令なく出動した部隊長が処罰されています。
739名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 01:55:36.43ID:QZhBwAlT >>738
だが相手は銀河帝国皇帝だぞ?たとえ死刑になっても釣りが来る
だが相手は銀河帝国皇帝だぞ?たとえ死刑になっても釣りが来る
740名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 03:57:58.44ID:QbLKC/yZ そう思って、自分が犠牲になってでもラインハルトを殺そうなんて奴が
その時の同盟にいたとは思えない。ヤン艦隊にいたらわからんけど、シェーンコップだったら、誤射とか言い訳して正確な射撃でブリュンヒルトを葬り去っていそうなものだが。
その時の同盟にいたとは思えない。ヤン艦隊にいたらわからんけど、シェーンコップだったら、誤射とか言い訳して正確な射撃でブリュンヒルトを葬り去っていそうなものだが。
741名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 06:58:00.62ID:QyHHibSX >>736
ヤンに毎夜、緊急通信がきて撃てなかったんじゃないか?
ヤンに毎夜、緊急通信がきて撃てなかったんじゃないか?
742名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 07:47:08.54ID:K2ZUoqQ6743名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 10:48:57.15ID:5Mf1fxxx 不良中年(中将)とカリン(伍長)が面会した時の階級差ってさ
警察に例えたら政令指定都市でも更に上席に当たる京都府警本部長(警視監)と交番勤務のお巡りさん(巡査長)ぐらいの差があるの?
シトレ(元帥、統合作戦本部長)=警察庁長官
ビュコック(元帥、宇宙艦隊司令長官)=警視総監
グリーンヒル(大将、総参謀長)=警察庁次長
ヤン(大将、第13艦隊司令官、イゼルローン要塞司令官)=大阪府警本部長
警察に例えたら政令指定都市でも更に上席に当たる京都府警本部長(警視監)と交番勤務のお巡りさん(巡査長)ぐらいの差があるの?
シトレ(元帥、統合作戦本部長)=警察庁長官
ビュコック(元帥、宇宙艦隊司令長官)=警視総監
グリーンヒル(大将、総参謀長)=警察庁次長
ヤン(大将、第13艦隊司令官、イゼルローン要塞司令官)=大阪府警本部長
745名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 13:55:57.49ID:2ORseHSO746名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 14:40:43.58ID:QbLKC/yZ もし、ヤンがシェーンコップの煽りを受けてブリュンヒルトを沈めていたらどうなっていたのかな?
747名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 15:31:10.83ID:efF5blLH >>746
銀河帝国軍はフェザーンまで撤退
後継はヒルダを首班にするしかないか
ヒルダの性格から自由惑星同盟への侵攻はないだろう
自由惑星同盟はトリューニヒトの事実上独裁に
ヤンをどう処遇するかで別れるかと
ヤンを排除しようとすると内乱に
銀河帝国軍はフェザーンまで撤退
後継はヒルダを首班にするしかないか
ヒルダの性格から自由惑星同盟への侵攻はないだろう
自由惑星同盟はトリューニヒトの事実上独裁に
ヤンをどう処遇するかで別れるかと
ヤンを排除しようとすると内乱に
748名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 15:57:39.12ID:YGE2FjL5 ヒルダはお飾りで13人の合議制になりそうだな
749名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 15:58:51.64ID:7Ri8n6Pn >>747
え、怒り狂ったミッターマイヤーが少なくとも同盟の政府関係者は血祭りに挙げるからトリューニヒトは死ぬだろ
ハイネセンがヴェスターラントになるかどうかは理性を取り戻せるかどうかによる
まあヤン艦隊は帝国軍にタコ殴りにされて全滅、その後撤退した帝国軍の提督たちで主導権争いだな
結局、ミッターマイヤーが正帝、ロイエンタールが副帝に落ち着くんじゃないかね
え、怒り狂ったミッターマイヤーが少なくとも同盟の政府関係者は血祭りに挙げるからトリューニヒトは死ぬだろ
ハイネセンがヴェスターラントになるかどうかは理性を取り戻せるかどうかによる
まあヤン艦隊は帝国軍にタコ殴りにされて全滅、その後撤退した帝国軍の提督たちで主導権争いだな
結局、ミッターマイヤーが正帝、ロイエンタールが副帝に落ち着くんじゃないかね
750名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 16:11:42.24ID:rgj2ndSD ラインハルトとオーベルシュタインを失った帝国軍がその場でヤン艦隊をボコボコに出来るとは思えないが……
ていうかヤンはラインハルトを撃沈した後、帝国の混乱に乗じて撤退する算段も考えてるでしょ
ていうかヤンはラインハルトを撃沈した後、帝国の混乱に乗じて撤退する算段も考えてるでしょ
751名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 16:18:24.50ID:M8cZUZNC 叛乱に引き込む、という口実でもないと
ロイエンタールはミッターマイヤーと一緒に皇帝やろうって言い出せないし
ミッターマイヤーの方は、ロイエンタールが上に立つ分には諸手を挙げて賛同するから
ロイエンタールが単独で頂点に立ちそう。
早晩病んで、ラインハルトに離反するキルヒアイスの構図を双璧で実現する
ロイエンタールはミッターマイヤーと一緒に皇帝やろうって言い出せないし
ミッターマイヤーの方は、ロイエンタールが上に立つ分には諸手を挙げて賛同するから
ロイエンタールが単独で頂点に立ちそう。
早晩病んで、ラインハルトに離反するキルヒアイスの構図を双璧で実現する
752名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/11(金) 16:35:21.37ID:7Ri8n6Pn >>750
前提としてバーミリオン会戦は一旦わざと分散した帝国軍各艦隊がラインハルト艦隊を囮にして
バーミリオン星域で再集結してヤン艦隊をボコる策
実際に間に合ったのはミュラー艦隊だけだけど、他の艦隊も反転してきていた
会戦が終わって寝たヤンが24時間後に起きたら周囲は帝国軍艦艇だらけだった
実際の作中ではヤン艦隊の残存兵力のうち無傷なのは4000隻程度しかなく
帝国軍が順次戻ってきたらさすがに数の暴力に屈すると思われるよ
前提としてバーミリオン会戦は一旦わざと分散した帝国軍各艦隊がラインハルト艦隊を囮にして
バーミリオン星域で再集結してヤン艦隊をボコる策
実際に間に合ったのはミュラー艦隊だけだけど、他の艦隊も反転してきていた
会戦が終わって寝たヤンが24時間後に起きたら周囲は帝国軍艦艇だらけだった
実際の作中ではヤン艦隊の残存兵力のうち無傷なのは4000隻程度しかなく
帝国軍が順次戻ってきたらさすがに数の暴力に屈すると思われるよ
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