銀河英雄伝説 素朴な疑問180

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2022/10/05(水) 07:46:47.56ID:yet2GurS
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1659137718/
2022/11/12(土) 17:40:30.74ID:g750NAcK
>>757
負傷者の移送を甘く考えすぎ。
2022/11/12(土) 19:12:12.52ID:LihqK7I5
はるか未来を舞台にした戦争物語の、しかも「タラ・レバ」に文句つけられてもねえ。
2022/11/12(土) 19:18:50.45ID:5Flc7Vsv
銀英伝の位置関係に関しては、PCゲームの銀英伝4EXを念頭に置いている。ある意味単純化されていてわかりやすいかも。
2022/11/12(土) 20:46:22.25ID:71vaKo/4
>>773
人工重力を簡単にオンオフできる宇宙戦と現実の地上戦を一緒にするなw
2022/11/12(土) 21:30:28.28ID:yIA6dyoi
>>776
戦闘による負傷は怪我程度ばかりじゃないよ。重力を気軽にオンオフできるわけないと思うが。
絶対安静と速やかな治療が必要な重傷者を損傷した骨や内臓ごと揺らすようなもん。
2022/11/12(土) 21:36:37.13ID:mdKMGDgL
>>772
そんなものか
敵前逃亡と同じで死刑か炭鉱送りとかではないのか
2022/11/12(土) 21:43:50.68ID:71vaKo/4
>>777
そもそも原作1巻からして、負傷兵は軍医にかかれば大抵は助かる世界なのでは?

というわけで、とりあえず損傷艦から負傷兵を放り込・・・移送して、
戦場からの離脱の算段がついてから治療を行えば概ね無問題だろう。
2022/11/12(土) 21:50:57.27ID:uuKnSFSS
>>761
ファーレンハイトもなかなかの猛将タイプだと思うよ
そりゃ人間だから、猪に比べれば…だが
2022/11/12(土) 21:54:23.98ID:yIA6dyoi
>>779
軍医にかかるまでの時間が最大の勝負だよ。
2022/11/12(土) 22:02:16.49ID:71vaKo/4
そもそもの話だが、戦闘中に艦が大破して総員退艦となったとき、
負傷兵は置き去りにしないまでも傷が広がらないよう配慮するのは難しいだろう。

如何にヤンとはいえ、バーミリオンから離脱するときはそれに類するもの
となるのではないか?
2022/11/12(土) 22:03:18.49ID:5Flc7Vsv
ファーレンハイトは原作でも猛将傾向を書かれていたけどね。だから、指揮官仕事、黒色鎗騎兵に編入されても違和感なかったのではないかな。むしろ、故ファーレンハイト元帥の名を汚さないようにって、必死になって働いていた感じだったし、猛将かつ人望もあったのだろうね。
2022/11/12(土) 22:05:11.30ID:gjfDtFv/
病院船が後方?に付属していて、会戦中もひたすら治療しまくってビッテンフェルトの功績一番と上げられてラインハルトが感心したとかなかったっけ
2022/11/12(土) 22:06:27.23ID:+5LKx+lc
黒色槍騎兵とファーレンハイト艦隊はほぼ同類でしょ
2022/11/12(土) 22:21:19.65ID:nOrbZTOr
猛将ファーレンハイトは断然ノイエの方がしっくりくる
石黒版はなぜか南斗水鳥拳のレイみたいだったからな
2022/11/12(土) 22:28:11.52ID:+5LKx+lc
>>786
石黒版は貧乏で食うや食わずだった設定に忠実
2022/11/12(土) 22:32:06.13ID:88pooHJG
ファーレンハイトは猛将だけど、ほかの将帥より一回り年上だからビッテンフェルトのようなふざけた真似はできなくて自重してたんだな
にしても年上だからビッテンフェルトの抑えになるだろうとコンビ組ませヤンの前に差し出したのは如何なものか
2022/11/12(土) 22:46:54.05ID:odq1vn3S
ビッテンフェルトは英明な主君と優秀な同僚に恵まれてることを自覚して変な言い方だけど結構それに甘えてる部分もあるのかも
仮にしくじろうが皆がフォにローしてくれるだろうから危ない橋は俺が渡るわってな感じで
2022/11/12(土) 23:15:04.20ID:yIA6dyoi
>>784
ビッテンフェルト艦隊の病院船と乗組員がすごいのではなく、ビッテンフェルトが戦場での病院船とその乗組員の献身の重要性に気づいたんだと思う。
ラインハルトを含めて名将たちですら認識してなかった病院船の影の献身をビッテンフェルトによって気付かされた場面だよね。

レーザーやミサイル、戦闘艇が飛び交う中、負傷した乗員の救助と救命に当たるわけだからね。
2022/11/13(日) 01:03:36.01ID:31YtTdZY
>>788
ファーレンハイトの場合、元は降将だっていう立場の違いとかもあったんじゃないかなあ>自重
ラインハルトも同僚も気にしてはなかったけど、元帥府開府以来と内戦以降で違いとかあったのかもしれない
792名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/13(日) 11:57:29.65ID:IceeWr9i
>>790
仲間も褒めてるからね
仮にラインハルトのご機嫌取りだとしてもその着眼点はお見事
2022/11/13(日) 12:10:47.46ID:m/RZZyE2
負けた方は負傷者放置して逃走
勝った方は敵味方ゴッチャに負傷者服務残存者の回収
ではないんかい?
794名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/13(日) 12:49:54.12ID:IceeWr9i
ミュラーは少なくとも残った部隊はまとめ上げて帰宅したな
2022/11/13(日) 13:25:34.91ID:kQLmxY5/
>>261
上級貴族では官僚・文官でガチ出世を目指すのは少数派では?

貴族の次男・三男坊とか分家、帝国騎士、平民とかが出世を目指し。
爵位を継ぐ長男は、ぼちぼち仕事して、気が向けばがんばるって具合では
なかろうか。
2022/11/13(日) 14:28:13.77ID:lrTHv7Mf
>>644
超遅レスだけど日本の話としては
宮様総長あたりが念頭にあったかもねえ

宮様は実務を取らなかったし、参謀本部は満洲事変以降、官僚としては頑張った
(解任を匂わせたり、臨時命令を発したり)
けどほぼ関東軍を統制できなかった
軍務局(軍事課)の予算承認がなければ作戦を実施できなかったし
基本的には軍司令官に対する指揮命令権もなかった

現代日本で言えば、起こってることを後追いで調整処理していく自動車メーカーの生産管理部門みたいなものか
2022/11/13(日) 16:58:52.68ID:m/RZZyE2
>>795
制度的に長子継承なん?
2022/11/13(日) 17:35:30.02ID:oFrmMcCl
バーミリオン時点だとヒルダなんてただの秘書じゃないか
2022/11/14(月) 09:59:15.39ID:pbKYNSs5
>>790
まあビッテン艦隊は損害多いからイヤでも気が付くんだろうな
他の艦隊はビッテンほど損害ださないので、なかなか気が付かない
2022/11/14(月) 10:08:45.51ID:G6I/HTRW
ふと思ったけど1000万人くらいヤン艦隊にやられてそう
2022/11/14(月) 14:42:33.25ID:g1x++OTT
https://www.pixiv.net/artworks/61304587#big_0
銀英伝の地図らしい。
参考までに。
2022/11/14(月) 14:57:32.37ID:LWzEXGxU
マリーンドルフ領が辺境すぎるw
2022/11/14(月) 15:35:06.96ID:y5BSrkqT
非公式だよね?
オーディンから見たら太陽系よりマリーンドルフ領とカストロプ領が遠いってマジ?
2022/11/14(月) 16:35:15.97ID:l774roB/
>>801
この世界の宇宙は奥行が無いの?
2022/11/14(月) 21:24:19.30ID:kKINgHKq
銀英伝4もこんな感じだった気がする
2022/11/14(月) 21:35:45.28ID:g1x++OTT
わかりやすく、平面的に書いてるだけなんじゃない?奥行きとかまで考慮したら、とても書いてわかるような図にはならないと思われる。
2022/11/14(月) 22:39:18.57ID:nmRbvcyz
これだとアスターテとかが回廊内にある事になるような
2022/11/15(火) 04:33:34.70ID:IywqJaeU
きっと兵站を単純化するため、2次元宙域を選んで会戦をやってるんだよ
戦艦内だけ3次元空間を維持するよう、スーパー科学を駆使して
2022/11/15(火) 12:00:51.96ID:0zabejXu
2次元宙域ってナンジャ?
太陽系みたいな天体の公転とかが平面の基準になる概念を作ってる空間ってカンジ?
2022/11/15(火) 12:17:48.00ID:ZbRobpP6
シヴァ星域会戦はすごく旧同盟領深いところでやってんだな
ただこれはファンアートが元にしたろうボーステックの銀英伝星図が微妙な気がする
2022/11/15(火) 16:56:21.17ID:JXAstWRV
ところで、自由惑星同盟、軍の単身者に戦災孤児の里子を養育させるって、随分と鷹揚な。
ホモは居ないのか?
2022/11/15(火) 17:23:58.43ID:Ou3T0t3U
女の子の孤児はどうしてるんだろうな、さすがに預けるのはやばい気がするが
2022/11/15(火) 18:02:06.75ID:V+9WpI2p
その時は女性兵士かな?
2022/11/15(火) 18:37:21.02ID:0zabejXu
センソー中は人口増やさないとネ
2022/11/15(火) 18:42:20.78ID:9ag8kf1+
その割には子だくさんがあんまりいないな
現代日本並みに少子化してそうに見える
2022/11/15(火) 20:19:53.66ID:ZbRobpP6
そもそも妻帯者の家にしか送らないものだったはずが、キャゼルヌが見かねて従卒代わりにユリアンを送り込んだんだろう
2022/11/15(火) 21:05:45.61ID:85S0I3EN
>>815
リアルで既に先進国共通の傾向だけど家長制も宗教の影響も減退した世界って出生率は高くないと思う
要するに強制のない状態での結婚しよう子供を産もうという意欲ってその程度なんだろう
ただ両国とも慢性的戦争状態でいつ死ぬか分からないから特に男はDNA残したい野生本能が多少復活してる可能性も
2022/11/15(火) 23:46:42.85ID:Cd5Zt0WY
銀英伝世界にはクローン技術的なものがないな
シリウス戦役時代にはあったのにな
失伝したのか
2022/11/15(火) 23:51:42.15ID:DKrMxlxj
倫理的にアウトになって封印されてしまったのではないかと。
2022/11/16(水) 06:01:03.60ID:bczKXC35
流血帝が一角獣に遺伝子改造された犬を飼ってたから、クローン技術的なものはある。
人間に使用するかは別だけど
2022/11/16(水) 11:28:32.88ID:H0QMezO2
角の生えた犬って弱そうだよね
一番の武器のスピードが殺されちゃう
2022/11/16(水) 13:36:59.96ID:YCUgJQyb
>>812
エプスタイン惑星で偉い人が好き放題
2022/11/16(水) 13:43:18.53ID:Eqp8WoLs
ゴールデンバウム朝の生き残りっているんだよな
最後の女帝が大人になったら美人になるといいな
将来のローエングラム朝が弱体化した時出てくるかもね
2022/11/16(水) 15:37:59.96ID:k8QvfYfP
あれだろ、ゴールデンバウム朝の最後の女帝はローエングラム朝二代目皇帝の嫁になれば問題ない。皇位さんだつにもならんだろう。
2022/11/16(水) 16:05:11.94ID:qj4X/Xug
ゴールデンバウム家にそれだけの価値が残ってるか?
旧帝国への忠誠心が高い貴族勢力があれば別だけど、銀河帝国正統政府以外にそんなの出てこなかったし。
カザリン・ケートヘンを持ち出すのは旧体制を蒸し返すことにならんか?
2022/11/16(水) 16:37:42.36ID:Cw4PWhX7
ロ朝の政治が乱れてくれば過去が美化されて「ゴールデンバウム時代はよかった!」となって
ゴ朝の血筋を担ぐ勢力が現れるよ
2022/11/16(水) 17:47:25.08ID:VUilBFGy
ただあの親父がまともに子育てできるとも思えないので、なんとなくアンネローゼが引き取って養育しそうな
2022/11/16(水) 22:31:01.12ID:YCUgJQyb
>>824
簒奪上等、祖先が偉い人だったからって子孫がバカならお取り潰し、って人が、そんな体面を重んじるかな?
王位を取り返したいなら取り返しに来い、そこで取り返せなきゃあ根絶やしにしてやる、くらいの気概だし。
2022/11/17(木) 12:51:18.67ID:GDaMSe3O
アンネが皇帝の寵愛を受けたのって、若くて美人なだけじゃなくて、料理とか家事全般万能だったことも大きいんだろうね
そりゃーオシャレと学校のお勉強ぐらいしか取り柄のない貴族のアホ娘に比べたら、ダメ親父から弟を守ってきた家事万能美少女の方が、マザコンのお坊ちゃんのハートは射止めやすいだろうよ
2022/11/17(木) 18:51:29.55ID:tU+NnBUx
そういやあの皇帝って結局は優秀だったのか無能だったのかどっちだったんかな?
徳川慶喜みたいな印象だが・・・
2022/11/17(木) 19:27:42.63ID:eQiSRaUQ
言われるほど愚者ではなかったと思う
ただ皇帝・君主としては無力で無気力だったね
2022/11/17(木) 19:42:03.03ID:kKwgFZOt
自分の女に産ませた子供を大貴族たちに次々と殺され守れないようでは有能とは言えまい
ただメタ認知能力は非常に高そうなので、生きてるの辛かったろうな
2022/11/17(木) 20:17:33.02ID:b5iNmrFF
帝国の貴族社会怖すぎる
さながら毒蛇の巣窟だな
2022/11/17(木) 20:42:22.57ID:zXvIe4q5
>>832
子供13人のうち成人したのが3人とか怖すぎだよね
流産、死産も10回以上とか
皇后も出てこないからたぶん死んでるんだろうし

家庭人としては不幸というか破滅してる
2022/11/17(木) 21:41:10.93ID:tU+NnBUx
帝国を滅亡させる事が目標だったんなら目論見通り
ラインハルトに醜聞手帳を渡したグリンメルスハウゼンは皇帝の旧友
あの皇帝自身の目標が描かれてないから、すんごい頭脳犯にも見えるし無気力にも見えるという
2022/11/17(木) 21:45:39.65ID:eQiSRaUQ
>皇后
太子の時代に結婚した女性を皇后に据えたけど漁色に励んだってどこかにあった

それがベーネミュンデ侯爵夫人が男子生んでいたら皇后になっていたって言われているから
それまでに死んでるんだろうな
2022/11/17(木) 22:34:14.27ID:AgrJO0O0
>>836
皇后は原作1巻の10年前に風邪をこじらせて死んでいる。

ガンは遥か昔に克服しているのに風邪でwww・・・と思ったら現実でも新型コロナが(;´Д´)
2022/11/17(木) 22:43:28.93ID:AgrJO0O0
>>836-837
アンネローゼを寵姫に迎えたのが10年前だから、時系列でこんな感じか?

15年前 フリードリヒ四世の女性嗜好が豹変
      子爵令嬢のシュザンナを寵姫として迎える
10年前 皇后が風邪をこじらせて死去
10年前 ベーネミュンデ侯爵夫人が男児を出産するも死産
      その影響か夫人が豹変、フリードリヒ四世は彼女を遠ざけるようになる
10年前 帝国騎士の娘のアンネローゼを寵姫として迎える

・・・10年前が忙しいなw
2022/11/18(金) 00:46:21.82ID:ugEFfPlR
昔の貴人みたいな生活なら、寵姫といえど台所には近づかない生活なんじゃないの?
あとフリ四の凡君だけど凡人じゃない設定すき
2022/11/18(金) 02:21:51.46ID:IpEYAMmY
大木凡君
2022/11/18(金) 06:36:41.40ID:9BiKkBIQ
>>837
風邪っていうのは風邪様症状の総称・俗称だからな
お察しのとおり、新型コロナのように特効薬のない致死性のウィルスが原因の場合だってある
2022/11/18(金) 11:28:23.42ID:QLpmldhY
風邪の諸症状ってウイルスじゃなくて
抗体が戦争やってる被害が身体にダメージ与えてイロイロキツクなるモンダカラネ。
2022/11/18(金) 13:53:51.49ID:LCghV8UC
病院で出される風邪薬もただの対症療法がほとんど
ふつうの風邪の症状なら、病院とか行かず薬も飲まず栄養を取って休んだ方が風邪の原因と戦って根絶できるから早く治るらしいね

銀英伝の世界も結局は自己免疫頼りってとこは変わんないんだろう
2022/11/18(金) 18:55:14.10ID:2n0aUSYg
>>830
能力以前にやる気がなさすぎるって点でむしろ高橋由伸。
2022/11/19(土) 17:26:08.77ID:Hh15+6/f
末期の帝国の皇帝なんてある程度諦めんとやっとれんだろう

変にやる気出す→暗殺
有能な側近を探す→権力闘争
有能な連中を登用→内乱 
ほっとく→腐った貴族どもが跋扈

帝国の中枢が腐ってるんだから、活動的などのルートも必ず自分含め多くの人間が血を流す
ほっとくのがある意味で一番流れる血が少ないんじゃないかな(その分、次の世代で血が流れたけどw)
2022/11/19(土) 18:35:42.16ID:VQ3gZ9li
フリードリヒ4世帝国末期に30年以上の長い治世を実現しているから
後世だと有能扱いされているかもしれない
2022/11/19(土) 19:35:08.19ID:Hh15+6/f
アホだけど強力な二大貴族とは両方と縁戚を結んで互いにけん制させつつ
後ろ盾のないが宮廷官吏としては有能なリヒテンラーデに全幅の信任を与えて10年以上にわたって重用
ローエングラムを招き入れたし、軍部の人事は結構まともで三鼎を確立

フェザーンの動きとかもあるだろうから結果論かもしれんが、動乱させないって点ではやることはやってんだよな
2022/11/19(土) 19:59:01.49ID:/RofDiIY
趣味が皇帝として常識の範囲内女漁りと薔薇を育てること、という国家を傾ける浪費とは無縁のひとだったのも大きいね。
性格も過去のいきさつもあって諦観して有能な人材に対する嫉妬というのをしない。名君には程遠いけど、あの状況ではベターな皇帝だな。

最終的にはアンネローゼという虎の尾を踏んだけどね。皇帝本人はまったく気にしないだろうけど。
849名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/19(土) 22:00:58.37ID:Hh15+6/f
日本人で例えるなら幕府滅ぼした慶喜じゃなく『日本の大天狗』と言われた後白河法皇とかの方が近い気がするな
2022/11/19(土) 22:08:24.94ID:VVZn68/h
>>848
昔、チャイナには、お習字とお絵描きで国を傾けた皇帝が居ましたよ。しかも二ヶ国も!
捕虜になった先で贅沢三昧、趣味のお習字とお絵描きに熱中。捕まえてる国の国庫を浪費。
その浪費を本国に請求したら、本国もガダガタ。
2022/11/19(土) 22:55:59.57ID:eGcMEXEa
フリードリヒは別にラストエンペラーでは無くて、天寿全うしてるからな
2022/11/19(土) 23:23:18.33ID:1QUmxVPv
もっと長く生きたらどうなってたかな
ラインハルトは主殺しをしたか
2022/11/19(土) 23:42:46.33ID:J45v4M1W
姉上が助命嘆願しそうな気がする
もう老齢だし命まで取る必要は無いでしょうみたいな感じで
2022/11/19(土) 23:44:32.66ID:jHTjjjJY
確かに
フリードリヒⅣはアンネに肉体関係求めなかったんだよな?
それでよい暮らしをさせてもらっていたら、アンネも情が移っているだろう
2022/11/20(日) 00:06:27.57ID:O6EUldIl
道原漫画版では肉体関係あったよな。
結構げひた顔でアンネローゼ様を押し倒していたような。
2022/11/20(日) 00:13:28.30ID:oL1wm7Dw
>>854
原作には妊娠させないようにしたという趣旨のくだりがあるから、肉体関係はあったと思う。
皇帝が死んで、ラインハルトが直接復讐しなくてよかったかもね。復讐していたらキルヒアイスの時以上に、下手したら修復不能の亀裂が生まれていたと思う。
2022/11/20(日) 00:40:53.28ID:4JoR/yJz
まあ、妊娠させないように中出しをしなかっただけで、普通にセックルはしていたと思う。そもそもそのための寵姫なんだし、エロ皇帝が手を出さないわけがない。
2022/11/20(日) 07:41:13.79ID:M5vjI4TL
若い頃存分に遊んだんだから
猿のように女に手を出すことはもうしないんじゃないか
2022/11/20(日) 07:48:37.81ID:mAI0JZyY
晩年はともかく、アンネローゼを見出したのはフリードリヒが52歳の頃で
直前までシュザンナを孕ませたりしていたわけだし、最初の頃は
15歳の小娘相手にヤリまくってたんじゃないの?(ラインハルト大激怒)
2022/11/20(日) 08:22:21.12ID:EfEErE65
下ネタ嫌いなんすよ…
2022/11/20(日) 12:48:10.03ID:WkMJfJMR
フラットなボディ(ボキ設定)を利用した小学生スク水や体育ブルマを多用するおちりプレイ
2022/11/20(日) 12:55:07.97ID:dFZGnrJp
フリ爺は上に兄ちゃんたくさんいたから早々に継承レースから外れ帝王教育受けてないんだよな
そんな人が皇位についてなにか出来るわけがない
2022/11/20(日) 13:01:12.43ID:WkMJfJMR
最底辺ドヤ街を知ってればニンゲンの全てを学べるモンダヨ
2022/11/20(日) 13:02:11.21ID:hOCegaAp
その理屈だと皇帝ラインハルトも何もできないって事になるが
2022/11/20(日) 13:24:57.06ID:btAi/vVc
ドヤにはいなかったが、名ばかり貴族で下町暮らしだったろ>ラインハルト
2022/11/20(日) 14:30:49.76ID:hPyCH4JF
アンネローゼが皇帝の寵姫にならなければ
ラインハルトはどうなっていただろうな?
2022/11/20(日) 14:40:29.78ID:f2iqeDIp
>>856
後方開発か
2022/11/20(日) 15:14:26.23ID:WkMJfJMR
>>864
学んだコトを保身と現状維持に使うか栄誉栄達に使うかはアナタ次第デス。
2022/11/20(日) 15:15:47.12ID:pw9uVyu9
キルヒアイスとアンネローゼ夫婦相手に、スパイファミリーのユーリみたくなるんじゃないか
2022/11/20(日) 15:24:36.80ID:hPyCH4JF
ラインハルトは帝国のスパイ組織に所属して
同盟に潜入
2022/11/20(日) 15:28:42.78ID:XL1hs5lb
そこまで寿命が持つかが微妙
2022/11/20(日) 16:10:48.79ID:pXo2gm65
>>866
普通に出世したと思うが、
双璧が20代で将官だったしそのくらいの速度で。

周りに妬まれ疎まれた理由はアンネローゼだし有能だけど傲慢な下級貴族として出世したと思うぞ。

ぶっちゃけゴールデンバウム朝を潰そうってのもアンネローゼを連れて行かれたからだろうし。

オーベルシュタインやロイエンタールみたいに「問題だとは思うが積極的に何かするわけではない」って感じで過ごしそう。
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