山本弘スレッド:令和4(2022)年11/20〜
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前:山本弘スレッド:令和3(2021)年11/8〜令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/
星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。 /!' `ゝ 岡崎ガンダムの主人公、アムロ・レイが>>2ゲットだ!
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )! >>1ガンダムゴー!
. (/ )´、r‐o-=' /=c >>3ざまあみろ!
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ >>4ええい!このスイッチだ!
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ >>5くそっ!しょうがねえな
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / >6うおおおおっ!
_`ヽ { └--‐' /┐ >7貴様らの思い通りにはさせんぞ!ガンダムが相手だ!
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 >8ガンキャノン発進します!(ズバーッ!)
>9やあフラウ・ボウどうしたんだ!?
>10-1002ガンダムがある限り平和な宇宙をお前たちの勝手にはさせんぞ!! ◆安倍が実現した売国政策
保守が安倍に期待していた政策で実現したのは8年もやったのにゼロだが、対照的に反日売国政策は猛スピードで次々に成立させていった。
○国内では緊縮財政で海外に大金ばら撒き
〇移民推進拡大
〇消費税増税
〇日韓合意
〇河野村山談話継承
〇非正規雇用拡大
〇水道民営化
〇残業代無料化
〇靖国不参拝
〇緊縮財政継続
〇自由貿易推進
〇TPP推進
〇ヘイトスピーチ規制法制定
〇尖閣諸島日本人立ち入り禁止
〇種子法廃止
〇カジノ解禁
〇再エネ推進、発送電分離
〇特定秘密保護法
〇集団的自衛権行使容認
○アイヌ新法
○日米FTA
○コロナ感染対策で国内の休業保障より海外に大金バラマキ
○緊急事態宣言発令中にこっそり稲苗法、スーパーシティ法、検察庁法改正を進める
○2020年版外交青書を報告で18、19年版では削除した「韓国は重要な隣国」との表現を復活
○スーパーシティ法
〇種苗法改正
〇ネットの言論弾圧 「侮辱罪」厳罰化
◯海外に60兆円ばら撒き 前スレは埋め立てで、本スレはコピペで妨害
山本ファンネルは健在なのか? インターネット前、パソコン通信時代から書き込みで色々と語ってきたお方だ、令和になって途絶えてるのは寂しい。 >>6
それだけの語りたがりが今は全くの無言なんだから
まあ、お察し なお山本弘の新SF秘密基地BLOGのURLを貼ろうとするとNGワードが引っかかる模様 【速報】宮台真司さん切りつけ“ニット帽”男 警視庁が画像公開 身長180から190センチ リュック姿
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670835491/
犯人はチビのネトウヨではなかったwww 【カルト国】ジャップランドの真実…
【文春砲】日本の統一教会から北朝鮮に毎月4000~4800万円が送金されていた 日本経済研究センターは、日本の1人当たりGDPが2022年に台湾、23年に韓国をそれぞれ下回ると試算。
デジタル化で後じんを拝し労働生産性が伸び悩むことに加え、円安ドル高でドル換算の金額が目減りするため。
つまり経済政策の失敗が原因です。
1人当たりGDP、日台・日韓で逆転へ 日経センター予測
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1021O0Q2A211C2000000/ 「プラスチックの恋人」を読んだ。面白かった。
世界観が「プロジェクトぴあの」と続いているのね。
結城ぴあのは偉大なり。
「アイの物語」を読んだのはかなり昔なので忘れてしまったけど、同じ世界の話なのかな。
読み返してみよう。 時間軸はぴあの→プラスチック→地球移動作戦→地球から来た男の順でアイは全く別の世界だよ
人型ロボットの成り立ちが違うし 貧乏ジャップwwwwwwwwwwwww
【ビッグマック指数】1位:スイス923円 31位:中国490円 32位:韓国482円 33位:タイ482円 40位:ベトナム406円 41位:日本390円 [12/18] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671332327/ 日本人はビッグマック410円の貧しさを知らない
iPhoneは高嶺の花、気がつけば「プア・ジャパン」
https://toyokeizai.net/articles/-/621571 >>18
そうなんだ。ありがとう。
「地球から来た男」を読み返して、やっぱり面白かった。
だけど日本人としてはビミョーな感情になってしまう。
まぁフィクションですから…。 1人当たりGDP、2022年日台逆転
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/20221214-2.html
日本の1人当たり名目GDP は2022 年に台湾、23 年に韓国に抜かれる。前回の調査では台湾が28 年、韓国が27 年に日本を抜く見通しだったが、大幅に前倒しされた。
円安による目減りもあるが、労働生産性の伸び悩みが響く。労働力人口1人当たりの資本ストックを表す資本装備率も、日本は低迷する一方で韓台は着実に積み上げてきた。
機械設備など有形資産への投資だけでなく、研究開発などの「無形資産」への投資も日本は韓台より後れをとっている。 日本人が礼儀正しく謙虚で優しいと言うのは本当だろうか?
ネット上の日本人を見て「礼儀正しく謙虚だ」とあなたは思えるだろうか?
汚い言葉遣いは当たり前、人を貶す、正論を武器に侮辱する、そんな日本人ばかりじゃないだろうか?
日本人が礼儀正しいなら、匿名で好き放題書くのはなぜだろうか?
あなたが育って来た学校、生徒と教師を含め陰湿な人が多かったんじゃないだろうか?
職場も嫌な人間が多くないだろうか?
家族は?近所は?みんな礼儀正しく謙虚だろうか?
日本人が優しいならパワハラやセクハラ、いじめが多発するのはなぜだろうか?
日本人が優しいなら、犯罪者をすぐ死刑にしろと書く人が多いのはなぜだろうか?慈悲とか存在しないんだろうか
日本の芸能人やユーチューバーはなぜ人を貶して笑いを取るのか?日本人視聴者はなぜそれで楽しめるのか?それを観ている子供達が真似するとか考えないのだろうか
日本人が優しいなら失態した有名人を徹底的に叩き潰すのはなぜだろうか?本人が反省したなら許してあげるのが優しさではないのか
日本人が謙虚なら、学歴を自慢したり自分の苦労をアピールするのはなぜだろうか?
日本人が謙虚ならなぜ海外の反応を気にするのだろうか?見栄の塊ではないのか
日本人が優しいならメディアはなぜ差別を煽るのか?生活保護の方々やホームレスや引きこもりを差別するよう煽ったのも日本人メディアではないか
日本の政治家は優しい人が多いだろうか?
日本人が優しいならなぜ韓国人や中国人を差別するのか?明らかな差別心を差別じゃないと言い張るただの嘘つきではないか
日本人が優しいなら、なぜ日本人の多くは文化依存症候群(特定地域や国で多発)の対人恐怖症になるのだろうか?
日本人が世界で認められた優しい民族なら、なぜ世界幸福度ランキングで先進国にも関わらず順位が低いのか?他の欧米先進国は上位で大半が幸せである
私が言いたいのは、この民族に誇りを持つ気は無いという事である 新聞用紙代急騰―減ページへのご理解、ご協力をお願いします
魅力ある「赤旗」紙面づくりに全力をあげます
「しんぶん赤旗」読者のみなさん
日ごろのご愛読と日本共産党へのご支援に心から感謝申し上げます。
暮れも押し詰まったなかですが、みなさんに率直にお伝えしたいことがあります。それは、新聞用紙代の大幅な値上げによって、ページ数を減らして「赤旗」をお届けしなければならなくなったことです。
値上げによる大幅な経費増は避けられず、現状のままでは、「赤旗」の発行を続けることが、たちまち困難に陥ってしまいます。諸物価高騰で生活苦が広がるなか、購読料の値上げで対応することはできません。「赤旗」の安定的な発行を続けるためには、経費の縮減、具体的には減ページをせざるをえません。
「しんぶん赤旗」日刊紙は、現在ブランケット判16ページを基本に発行していますが、来年1月から14ページ(日曜、月曜付と、祝日の翌日付は12ページ、年始は特別紙面)とします。現行タブロイド判36ページの日曜版は、来年1月15日号から32ページで発行します。
日本はいま、「戦争か平和か」の歴史的岐路にたっています。
以下略
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-12-22/2022122201_04_0.html >ネット上の日本人を見て「礼儀正しく謙虚だ」とあなたは思えるだろうか?
>汚い言葉遣いは当たり前、人を貶す、正論を武器に侮辱する、そんな日本人ばかり
>じゃないだろうか?
>日本人が礼儀正しいなら、匿名で好き放題書くのはなぜだろうか?
>あなたが育って来た学校、生徒と教師を含め陰湿な人が多かったんじゃないだろうか?
おお、チョンが発狂してるww 一人当たりGDPでも韓国に負け少子高齢化、出生率も上がらない
技能実習生という名の奴隷を安月給で酷使し差別
現地で悪評判が広まってベトナム人もインドネシア人も日本で働きたがらない
防衛費なんかあげても意味ない内部から崩壊するから。 >>376 >>378
昭和の時代から使われていた正攻法とか正統派のニュアンスの王道を、「21世紀になってから出来た」とWikipediaに書いた愚物もいる ザタイムに詩葉ちゃんという女の赤ちゃんが出てきた
読み方は「うたは」だったけど 結局、今この人、何してんの?
病院に入院中?
自宅で療養しながら、まだ小説書いてんの? ① ほぼ植物人間
② 何とか家族相手なら意思疎通出来るが家族の助けなしには生きて行けない状態
③ 脳梗塞の副作用でこれまでなかった自制心が芽生えて余計な事はせず密かに創作活動に邁進している状態
2度目の発作からなんのアクションも無いことから
これくらいのパターンは想定出来るけど多分②最悪①まず無いのが③かな 嫁も娘も積極的にネットでアナスンスするタイプじゃないみたいだし
不明の状況のまま3年、5年と経っちゃいそう 娘もツイッターやっていたけれど途中から鍵垢にしたはず
ttps://twitter.com/masaranmaryu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小林泰三も脳血管の病気で亡くなったのならともかく、がん死だしなあ
がんと脳卒中は同じ病気でも真逆といっていいくらいの経緯の死に方になるし 山本が喧嘩ふっかけていた鹿野司もお亡くなりになったしな。
いい奴ほど早く死ぬ。 惜しまれながら亡くなる人と
ブザマでミジメな老醜と不幸の晩年を同情もされずにヲチされ続ける生き地獄のヒトがイルダケダヨ。 >>43
つまりそれが山本さ、うっひゃっひゃっひゃと高笑い中? 油が噴き出る柱の上でカワイソーだけど明日出荷されちゃうんダワって目がチカイカナ。 三日かかって考えたレスが、ジョジョからの盗用、もとい引用? 唐沢俊一ってTwitterのフォロワーが1万を超えているのか
山本さんにはまだ及ばないようだが
剽窃がばれて失墜した人がSNSでは大した人気じゃないか Twitter自体がパクリで人気取っている奴らの巣窟だし 今にして思うと、山本は強迫性パーソナリティ障害(OCPD)だったのかもしれない
山本の言動とOCPDの特徴が、箇条書きマジックで済ますには余りに一致しすぎてる
・細部、規則、スケジュール、秩序、およびリストに対するとらわれがある。
・仕事の完成に支障があってもある物事を完全に行おうとする。
・仕事や生産的活動に過度に没頭し(経済的必要性によるものではない)、結果的に余暇活動や友人をないがしろにする。
・倫理的、道徳的問題や価値観に関して過度に誠実、厳格で柔軟性がない。
・他者が正確に患者の望む通りに物事を行うことに同意しない限り、
他者に仕事を任せたり、他者とともに働いたりしたがらない。
・柔軟性がなく、頑固である。
会った事もない相手の精神を勝手に診断するなと言われたら返す言葉もないけど ウ〜ン、逆にそういうニンゲンであることによって
自分がトンデモさんであることの免罪符を手に入れようとロールプレイしてたんだけど、
安田均に金借りに来たりとか完璧主義者にしてはダラシナイ低い人間性が露呈するばかりで
とうとうモギ〜ッ! ノーミソブッチ〜ンしちゃったヒトにしかオモエナイナァ、ボカァ。 >>50
素人判断がダメって分かってんならわざわざ書くなよ
素人がそんなもん持ち出してもバーナム効果にしかならない
どれも当てはまるとも当てはまらないとも言えるような事柄だろ >>50
山本が倫理的、道徳的問題や価値観に関して過度に誠実、厳格で柔軟性がないのは他人に対してだけだ。
自分にはダダ甘。 俺は作家の人間性や精神年齢はどうでもいいなぁ
犯罪はイカンけど、そうでなければ面白い作品を書いてくれればそれでいい。
結城ぴあのが帰ってくるのは3200年後だっけ。
方向転換が僅かでもズレると、太陽系には帰ってこれないな。 >>36>>37
知り合いで何年も前に脳梗塞になって、今の状態は話は聞けるみたいだけど
寝たきりになって、喋れなくなった人が居るからなあ。
恐らく山本先生もそうなっているんだろうね…。 バカイラ金(バカでイライラさせた慰謝料)みんなに払うようジャネ? > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 >>56
作品を書けなくなった山本に価値はないということか
ひどいこと言うな スニーカー文庫あたりから出た初期作は捨ててもいいんじゃないっスかね 逆にピロシで認めてるのラプラスの魔とサイバーナイトだけダヨ。
まだ自分がナニモノデモナイ時期にオッカナビックリ書いたヤツだから
その後にコゼニ稼いでカンチガイし出した自称ミスターSFの腐臭がまだ無い純粋な熱意が感じられてヨイノデス。 俺は「プロジェクトぴあの」「サイバーナイト」「神は沈黙せず」「時の果てのフェブラリー」かなぁ。
そういや「時の果てのフェブラリー」の続編はどうなったのだろう。
SFマガジンに掲載されていて、加速装置を使って衆人環視の校庭でエッチするシーンだけは覚えているけれど。 なんだかんだ言ってもピロシの作品が好きなんだな w ラプラスとサイバーがいいのはピロシ一人だけがヤリタイ放題出来るセカイ観じゃなくて
グループSNE共同原作という抑えが入ってるからというのもアルノヨネw 山本弘以外を含めて、
妖魔夜行が電書化されないのは
何か理由があるのだろうか。
ガープスの関係かもしれないが、
ルナルは問題なく電書化されてるのに。
しかし10年ぐらい前に出た新設定の妖魔夜行は、
見事に続きませんでしたな。 由井正雪がラスボス?
ヤマダ(・ω・)フータロー? 唐沢俊一は今や物乞いの日々か
彼にお金を出す人が未だにいるあたり
さすがはTwitterというべきかも まだスレあったのか・・・
10年ぶりくらいに見たのに話題が大して変わってねえとか・・・
勝てる相手にだけ喧嘩吹っ掛けては徹底的に追い詰めたりバカにする事ばかりしてたんで
と学会の連中からも距離置かれた挙句、唐沢擁護したいのに感情論に持って行けずにのらくら逃げ回るばかりで興味なくなったな
ぶっ倒れて近況不明とか憐れなもんだ
ここで弘煽ると論調そっくりなやつから徹底的に絡まれてたけどやっぱあれ本人だったんかな? 脳梗塞って分かった頃、
このスレに微妙に日本語不自由そうな人いたし
普通に本人なんだろうなって思った。
あえて、言わんかったけど。
より悪化したであろう今は
さすがに来てないと思う。 あの頃に一気に「取り巻き」がいなくなったよね。
新作が出そうにないからって見切り早すぎだろって当時は思ったが。 異世界シャワーの件でしつこく弘擁護してた奴も消えたな
本人というか同類のアスペを惹きつけやすいんだろうな シャワー程度がありえないとかあの頃にはもう脳がどうにかなってたのかねえ? >>72
ああいう堂々とした乞食を見ると思わず手助けしたくなる人の気持ちはなんとなく分かるんだよね
愛嬌というかノリの良さに思わず乗ってしまうというか
その点で山本はいまいち愛嬌もノリもなかった 吉岡平が亡くなっていたのを今知った
1人暮らしの急死は怖いけど家族持ちでも家族の介護が大変だからなんともいえんね >>78
なるほどノリの良さ
唐沢俊一は剽窃自体もさることながら、発覚した後の不誠実な態度がマジで糞だと思ったが
ああいうのも自分の身内だと思ってしまえば一種の愛嬌に見えるかもしれんね
要は仲間意識の有無だろうか
まあ山本さんは何やら怨恨を抱えているらしいのが仄見えて不気味だと昔からいわれてましたね 弘は兎に角当時のSFマニアとネット黎明期の掲示板の権化みたいな存在で、
もう完全にレスバで白黒つける事だけがアイデンティティーになっちゃってた生涯だったんだよね
だから唐沢も「やったことは反省して貰うが友人として過剰な中傷からは守りたいしやり直すチャンスもあげたい」
ってなんでもない一言が最後まで言えんかった
俺は嫌いだったけど、悪い奴じゃないんだと思うよ性根は >>81
トンデモ本と関わらなければもっと
違った人生があったんじゃないかとは思うわ
山本はトンデモ本叩きという括弧付きの
”勝利体験”を味わってしまった事で
自我の肥大化に歯止めが利かなくなった気がする
山本には「心はいつも15歳」から脱して
異世界シャワーとかのアレコレにも折り合いを付けられる
成熟した大人として晩年を過ごして欲しかったよ トンデモ本がなかったとしてもたぶん他の何かで同じようなことやってるでしょ
今となっては愚かだし、寿命まで縮めた感もあるけど
お山の大将やれたんだから幸せと言えば幸せだったんじゃないか
当時は得意の絶頂だったろうし、そんな体験できる人間なんてそういないんだから 今週の、あなたの運勢は、最高です
慎重に行動してください
ってやつだなあ >>79
吉岡平といえば生前に唐沢俊一を評して、いろいろと悪評の高い人ではあるが
その根っこは純情な特撮オタクなので未だに見限れないと語っていたが
>>78で指摘されている唐沢の愛嬌とはそういうことなのかもね 寄付も集まらないし仕事の依頼も無いのに愛嬌がありますとか笑うところだな 「純情」が「幼稚」の言い換えなら確かにその通りだろう。 >>86
唐沢俊一のことなら単著の依頼をひとつ受けているらしいぞ
この期に及んで奇特というか酔狂な版元もあるもんだ
なお一向に原稿を書かず、矢のような催促も放置している模様 唐沢は今話題の某フェミニストみたいに色んな方面から徹底的に検証・攻撃を受けて
こりゃ業界から消える日も近いだろうと思われていたが、それから10年過ぎてもなんのかんので生き残っている
逆に検証側の方が軒並み消えた。真の強者・勝利者とは唐沢みたいなのを言うのだろう。 ネットのオモチャとしても飽きられたってことか
厚顔無恥、無敵の人を強者って言うならその通りだろうね >>82
ニワカは半年ROMってろとか間違ってる奴は徹底的に煽って追い詰めてバカにしていいっていう、
タチの悪い古参ばかりの専スレノリをトンデモ本で発揮してヘイト集めちゃったんだよね
他のメンバーはその辺弁えてて温度差が凄かったし後半になるに従って本も弘の記事ばかりだったし
自分に憑りつかれたってのはまさにその通りで、あの辺の時期に大人の寛容さを持ててれば界隈の中心人物になれる実績と求心力は有ったろうな確かに テレビからは消え去り、文筆家としての仕事もしておらず
Twitterでネトウヨ老人と化している唐沢を生き残っているといっていいものか
ただ生命があるだけでいいなら山本さんだって立派に生き残っていることになるしな つーか唐沢って、あの意地でも負けを認めない弘の数少ないウイークポイントだから
「さっさと長文書けよ?」って煽りネタにされてただけで、正直唐沢自体はしつこく叩くにも値しない小者なのは当時から言われとったのに
いまだにブチブチ話題にされてんのに驚いた。つーか俺このスレ見るまでマジで10年位存在忘れてた
ホモカツ叩いてたブロガーも一時その絡みの片手間で唐沢問題突っ込んでたけど、もうマジでついでって感じだったし
そのホモカツも死んじまったなぁ・・・ 転落人生がオモチロスギルから見物してるだけで
俊ちゃんをココロのソコから憎悪してるヤツは元擁護とかと学会信者ぐらいしか居ないワヨw 『薬局通』で日本の薬学史からいわゆる瞬殺無音部隊をネグってたあたりから疑いの目で見るようになったな 安田や水野は大学出てるんだよな?
コンプレックスに耐えられなかったかな? 安田均「世に出る才能がある人は20前半で出てくる」
ピロシ30(コノトシマデナニシテタンダロ)しゃい…… 山本の頭脳がもし健在だったら、
今話題のAIイラストやChatGPTに
どんな反応を示していたのか気になる なんでエロ絵描かせると顔がグリッドマンとかダイナゼノンのキャラデザ風にナンダロ 反ワクチンと陰謀論を片っ端から叩いて「闇の支配者たちの手先」呼ばわりされていたかもだ トンデモなことは言ってないと思うけど、
批判することだけが喜びになって視野狭窄になってたとは思う
自分の古い常識に閉じこもって、新しいものは存在すら認められないというか
シャワーにキレてたのもそういうことでしょ このスレの皆が山本の著作を読み始めて、
批判するようになった切っ掛けって何?
自分は山本の公式HPから本人の小説や批評にも興味を持って、ビブリオバトル部の
「仮面ライダー響鬼は全何話だ?」でアンチに転向した
初めて読んだ時は感動した「アイの物語」も、
今読み返すと説教臭さが鼻につく >>106
トンデモ本だなぁ。最初は「スゲー面白い本だけど、時々めっちゃイラって来るなぁ」から
「またイラつく書評あるなぁ。誰が書いてんだ山本弘?つーか会長なんかーい!」
「あれ?ひょっとしてイラつくの全部山本の書いたのだけ?」
「あーコレあれだ、山本。こいつクビになんねーかな」
「トンデモ本もはやほぼ弘の本じゃん買うの止めよ」
だな。自分の好きな古典SFやアニメは褒めちぎる癖に、気に入らないもんは同じ理屈でブッ叩くダブスタといい
相手がトンデモさんだからって人格攻撃スレスレの事言ったり、何より他の会員はエンタメとして書評してんのに一人だけガチギレガチレスバの喧嘩腰でもう見るに堪えなかった
このスレ来て弘の事弘って言うとアンチ認定でトコトン粘着されたし。それがまた「どんだけ弘好きなの?」って位弘っぽい人だった
まああんま有名人じゃないから気にしなきゃ視界に入らない人物である事に気づいてスレ見なくなって、
ふと脳梗塞で近況不明って見掛けて10年ぶりくらいにココ見てる感じ >>105
弘の性根が顕著なのが柳田理科男叩く時だよな
自分はトンデモを茶化したり批判する訳だが、柳田の「ウルトラマンは変身した瞬間潰れて死ぬ」みたいな冗談を死ぬほど嫌ってた
どっちもエンタメとしては同レベルなんだが、弘にとってトンデモ本紹介はそれに名を借りた糾弾や批判だから、柳田は自分の好きなフィクションをひたすらバカにして汚すだけの天敵に感じたんだろう
弘は一見頭悪い奴をバカにしてマウント取りたいだけに見えるが、実は真逆で、そういう奴が最低自分レベルに啓蒙されない事にキレ散らかしてるんだよな
自分が初期衝動を受けた科学が全てを幸せにする、少なくとも無知蒙昧が人間を苦しめる事が無くなるっていう理想の為に戦ってたんだよ本人的には >>89
今更なんだけど唐沢自体がマイナーライターなんだから
唐沢検証だけでやっていけると本気で思っていたのならそれもどうかしている 山本は好きな作品と嫌いな作品とで態度が両極端だったけど、
それらの作品に共通点って何かあるのかな
ツッコミ所満載の作風でも
図書館戦争や初代トランスフォーマーのアニメは褒めてたらしいし、
山本がどういう評価点でフィクションを味わっていたのか今一よくわからん >>108
しかし昔の柳田理科男が書くものは確かに臭みがあったよ
先日、白土三平が亡くなったときに柳田の文章を読んだんだが
サスケの分身の術には超人的な移動速度が必要という相変わらずの内容ながら
ちゃんと敬意のこもった追悼記事になっていたんで感心したわ
山本さんだって、そんなふうに円熟の境地に達する可能性があったんではないか イチローが大リーグで何億も稼いだならピロリンも大リーグ行けたカモぐらい意味無いハナシw >>111
だって空想科学読本は小学生だってネタに真面目風に突っ込む芸なのは明白だろ
何がフィクションでどっからが世間が「そこまで考えねーよw」って笑うか線引きが出来てなきゃならん
ところが弘はゼットン火球1兆度はネタにして笑うがウルトラマンの密度計算したらキレる。普通の人には怒りのポイントが分からんよ
弘からしたら科学棒でフィクション叩くなんて2重の意味ではらわた煮えくり返る最悪の行為だったんだろう
批判本の内容も大体この2点だった。
柳田だって真逆自分がアニメや特撮を批判してると取られるなんて驚きだったろうよ
弘ももう少しけつなあなの力抜いて生きれればマニアからオタクへの過渡期の第一人者として知られてたろうな
お陰で岡田斗司夫がそのポジ独占して好き放題してる有様 >>114
柳田に反論して出したのが「着ぐるみで密度測りました!」というトンデモだからな。
山本は科学的思考の素養が欠けていて、科学とSFの区別がついてないんだよ。
科学という神様を盲目的に信仰してるだけ。 >>114
いや岡田の代わりは無理だろ、喋れないし
岡田は顔は気持ち悪いし言ってることもしょうもないけど、喋りだけは上手いから
岡田とかひろゆきとか、今祭り上げられてる奴って喋りが上手いだけの奴じゃん
世の中の人にとっては喋ってる内容より喋り方の方が重要なんだろうね >>85
吉岡と唐沢はほぼ接点ゼロだから愛嬌云々は関係ないよ
おそらくだけど吉岡平が唐沢を褒めていたのは
・オタク的な蘊蓄が売りなのに内容はいいかげん
・蘊蓄が間違っている事で何度も叩かれた
という点が同じだった事で同病相哀れんでいたんじゃないかと 当人にそのつもりは無かったにせよ「こんな〇〇〇にまじになっちゃって(以下略)」的な使われ方をしていたのは事実だし柳田批判は必要な批判ではあったと思うぞ
実際柳田自身現在の子供向けシリーズでは方針を変えてるわけだしな
それはそれとして山本が提唱したと学会の「トンデモを笑う」という方針がいつのまにか「我々が嘲笑ったものはトンデモである」という方針にすり替わったのも事実でここは山本が批判されるべき点だと思う
今更山本を批判した所で既に袂を分かってる唐澤とかあのへんが反省する筈もないんだが >>118
柳田の人格や現在なんかも知らんからそこは何とも言えんが、弘自身が
一部の無学系トンデモの、ネタを真に受けてガチギレしたり批判相手を間違いと決めつける様に
「こんな〇〇〇にまじになっちゃって(以下略)」なツッコミを入れまくってたから同じ穴の狢なんだよな
柳田論拠にフィクション批判するような奴って完全に頭が可哀想な人でしょ。そもそも初めから科学的におかしい事が自明の設定に真面目にツッコむ事自体がナンセンスなんだから
まさしくあれは弘自身がトンデモになった瞬間だった
設定が科学的に正しい、もしくはそれに準じた説得力のある物でなければ認められないっていうSFと
その辺曖昧なお遊びのフィクションを弘は峻別してたのかも知れんが、その上で後者の大前提である「ゴニョゴニョ」にツッコミを入れるのはタブーってのはあくまで弘や一部マニアが勝手に作ったルールな訳で >>119
「柳田理科雄 現在」で検索してみた
21日に「ジュニア空想科学読本ひみつ会議」という少年少女ファンの集いをやるんだって
しかもそれが3回目
有村架純主演で実写化されたちひろさんという漫画のヒロインはどうも「普通に労働で生活費を稼ぎ過去もまあまあ(読者には)明かされている詩羽」らしい なぜ唐突にちひろさん? と思ったが、詩羽のいる街との共通性を指摘したのか
安田弘之が「ちひろ」を連載していたのは2000年頃だが、ちひろさんは2013年からだから
詩羽のほうが先行しているといえなくもないかな 性的に奔放で無償で男を引っ張り上げてくれる軽やかな女性 >>120
ただ、ちひろさんは弁当屋のお姉さんであることが重要な設定になっているから
労働してないヒロインだと別物感があるんだよな リアル鬼ごっごや異世界シャワーを非難したとき、
はたから見ればキャリアのあるさほど売れてない作家が
いきなりヒット作を出した新人作家に嫉妬で難癖付けてると思われると考えなかったのかなあ?
と学会の成功体験でそういう客観性を失ってしまったのかなあ そりゃ本人は正当な批判だと思ってるからだろ
批判を何でもかんでも嫉妬で片付ける奴もアホだよ
そんな奴らの言うことは相手にする必要がないってのは事実 >>124
そういう保身を考えようとしないのが山本さんのいいところよ そんな山本さんも唐沢俊一の盗作の時は腰が引けているように見えたが
あれは保身に走ったのではなく、唐沢を処分したがらない人がと学会の多数派だという
現実に狼狽して動きが止まってしまったのだと個人的には理解している 『餓狼の弾痕』について知らないの?
あれが保身でなくて何? そんなナイーブな人間じゃねーだろ
さんざん正義漢ぶって欺瞞や矛盾を糾弾してたからこそ、
いざ問題の当事者になったら何をしていいか分らなくて思考停止しただけ
普段抗議しかしないからそれ以外のことができないんだよ
社会活動家ぶってるような奴らはみんなそうだろ
フェミニストだろうがレイシストだろうが、一様に身内に甘い いやあリアル鬼ごっこは批判されてもしょうがないだろ・・・ >>128
山本もと学会も唐沢と同類のクズだったから何も言えなかっただけなのにね >>124
>>131
両方正しいと思う
リアル鬼ごっこは批判されてもしょうがないような素人以下の文章力構成力の人間が
ヒットするような面白い発想を思いついてしまったというか上手くバズってしまったというか ゆっくりみーちゃんのSW解説動画見てたらマンダロリアンがちゃぶ台で正座してたゾw
惑星コルサントとか市役所の窓口もヨユーでありそうだしナw >>134
リアル鬼ごっこはこのミスで「文章の変さでトリップするのを楽しむ」みたいな評価されていた
多分、文章はもの凄く下手だけど、売れた実績とアイディアの面白さは認めなきゃ行けない
から変化球的に評価したんだと思う。 >>133
賞といえば、山本さんが日本SF大賞の功績賞を獲れるか賭けようぜ
いけるんじゃないかと俺は思ってるんだが 賞ってまだコレカラがあるヒトにハッパかけるために出すノヨw >>138
いや功績賞は故人に贈るもんだろ
今年の受賞者は鹿野司・津原泰水・八杉将司だぜ 山本「アルマゲドンとかで泣くようなのは駄目な大人だ!」
貴様あっ
アルマゲドンでボロ泣きした岡田斗司夫先生を愚弄……ま、なるわな…… >>141
アルマゲドンには結構長い間、ことあるごとに批判して呆れた
山本に不利益あったわけでもないのに
自分が価値を認められないのがヒットするのが許せないって気持ちは
間接的に自分が否定されたって思うタイプなんかね トシヲの泣きドコロが「結婚を許す!」ガチットナのトコということは、
家族親子関係が上手く行ってたか不幸だったかで泣く泣かないが分かれる説w アミーゴスの3人は、2人の時は大体いない1人の悪口で盛り上がるからな。 >>114
昔のリカオが山本に限らず叩かれたのは明確に作品内で表現されてる設定
とかを無視して無理やり笑い取ってたからだろ
本人の自覚か編集とかがサポートしてるのか確かにそういうのはなくなった
>>140
一般文壇にもある程度知られた津原はともかく
一番売れたのが楽園追放のノベライズな八杉レベルでももらえるなら山本の受賞
も近いな 山本の小説に漂う説教臭さを浴びてると、
そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな
一般人にせよオタクにせよ、
人はキャラや世界観といった物語世界に浸って熱狂したい(悪く言えば“バカになりたい”)から創作物を嗜むわけで
例えばインド映画のRRRなんかは、
娯楽映画としての面白さを全うに貫くことで
政治的テーマに興味がない観客も楽しめる作りになってるけど、
山本の小説はその逆なんだよ >>148
児童文学はエンタメと啓蒙がミックスされた小説だしビルドゥングスロマンもある
お前の分析浅すぎる >>148
主人公が一生懸命やっている描写が啓蒙になるのと「愚民どもに叡智を授ける」つもりの描写がすべるのとは違うから。
山本は能力以上の承認を求めすぎて後者になってるだけだろ。 >>147
無理に笑いを取ろうとしていたのが柳田理科男の臭みだとすれば
いちいち他者を見下さずにはいられないのが山本さんの臭みといったところか
まあ臭いのも味わいのうちだと受容する人もいるわけで
だから二人とも固定ファンがついていたんじゃないかしら >>150
ニッチでしかないのを例を挙げて肯定してるのに次の行で罵倒している
どういうこと? >>153
児童文学は大メジャージャンルだけど?下手すればSFよりも >>156
出版業界?
小説のジャンルとしてSFより児童文学の方がメジャーだろ?売り上げ高とかの話ではないぞ? >>157
上でrrrを例として上げたしエンタメ全体での話かと思った。
売上としてみても身近さでもsfより児童文学のほうがメジャーなのはそうだろうなって思うよ
あなたの定義はわからないけどさ >>158
児童文学はエンタメと啓蒙がミックスされた小説だしビルドゥングスロマンもあるから
「そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな」
という主張は成り立たないということだよ >>159
ごめんなさいあなたの論理展開がいまいちわからない
組み合わせがあるのはわかるけどそこから相性の良し悪しはわからないし
単純化してメジャーなら相性良いしそうでないなら悪いとこちらは考えたんだけど >>160
いやエンタメと啓蒙が基本的な特徴の児童文学があるんだから
「そもそも創作においてエンタメと啓蒙って取り合わせが悪いんじゃないかと思えてくるな」
なんて到底言えないよ?ということなんだけど理解できない?そんなに難しい事言ってるか? ここで言う児童文学ってなにか固有の児童文学作品を指すのではなく
児童文学と言うジャンル全体がエンタメと啓蒙が基本的な特徴という意味な? 寝て風呂でも入ればわかるかも
今はわかんない
23行目には答えてないように見えちゃう
ごめんなさい 超絶大ヒットエンタメ映画アベンヂャーズだって
「愛を最優先に考えれば最良の選択と行動が出来る」ってケーモーがアンダカラヨ。
ミンナ3000バイ(立ω立)アイシテルゾ 60そこそこで倒れたとか全然知らんかった
とりま検索したがこれで合ってる?
2018.05.10 脳梗塞発症
2020.03.26 「 "ハードSF作家・山本弘" の遺書」 WEB公開
2020年 日付不明 ノコギリ自殺未遂騒動
2021年 日付不明 2度目の脳梗塞発作 (同年12月19日退院報告アリ) そんな話じゃ無くて脳梗塞患ったあと体(とたぶん知能)が満足に動かない状況で起こした騒動のもよう。
当人らしき書き込みはここ
山本弘のリハビリ日記「自殺騒ぎの後で」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887816845/episodes/1177354054919165644 今更だけど不健康なら普通に死ぬ年齢だから騒ぐほうがおかしい ベトナム戦争とかの「コロコロしちゃうよりも半死半生の方が手がかかって損害出せる」ってヤツヨ 長年の夫のDVに耐えかねた妻がノコギリで夫を殺害した事件があって
なんでノコギリ?と思ったけど
DV夫がいる家は包丁やハサミを置けないんだってさ >>166
絶対に死なない方法を選んだんだよ
分かってるだろ? 「サイバーナイト」が好きだった。
電子書籍化して欲しい…。
「無も無かりき」は心に残っている。 アンパンマンがばいきんまんをやっつけて頭のアンパンを食べさせるのアレ「食事の前には手を洗おう」っていう啓蒙な訳で
うまく行ってるかはさておき無いことは無いんじゃねみたいな もう日本終わりだよ
中国メディア「日本はもうオワコン。独印にGDPで抜かれる。競争力も低く燃料も輸入してる。人口減少も酷い」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679583554/ 板違いですまんが、SF作家というよりもトンデモ本発掘人って印象。
短編集一冊と神沈だけは読んだが、あとは買っても積読・・・ 唐沢や志水は昔の本や珍本コレクターでその流れでトンデモ本を紹介していたけど
山本は動機が叩きありきでトンデモ本を探していた印象 スタンフォード監獄実験の看守役の中で一人だけマジになってるバカブサイクのヤツ。 今やってる番組でジャニーズの子がカラオケで「瑠璃色の地球」を歌って95.976点出してた
>>178
団さんの追悼としてこの内容のものを出すのは明らかにおかしい
失礼すぎ >>180
白土三平が亡くなったときも理科雄は大体こんな感じだった
今後は藤岡弘、が亡くなれば仮面ライダーを、古谷徹が亡くなればガンダムをネタにするのだろう なんで理科雄??と思ったらえらく無粋な本書いてたんだな(´・ω・`)
「こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』」 ・・・ アマゾンで星1がかなりある本
特撮オタ同士仲良くやれんのか?
進化論のグールド対ドーキンスみたいに論争しつつ高めあう関係でもいいだろうに 俺は凄いお前はダメだみたいなやり取りがあいつらの「論争」だったのに何を今更 昔に比べれば最近の理科雄は文章から臭みが抜けたと以前に書き込んだ者だが
それでも追悼という行為と彼の芸風は相性が悪いよな
こんな記事を理科雄に書かせる編集部に問題がある、と思ったらYahoo!ニュース 個人か ようつべでスパロボゆっくり解説見てたらスーパーヒーロー作戦に出て来る
セブンのTDFが人外チネチネ組織に改悪されててドイヒドイって言ってたケド
ノンマルトの件を見るに原作通りダヨナ。 でもどっちにしろもう関係ないだろうけどな。しらんけど
↓によると「僕がと学会をやめた理由」は「唐沢氏との関係が不仲になったことである」なんだと。
山本弘のリハビリ日記 「と学会の興亡・その三」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887816845/episodes/1177354054918719810 >>187
黒澤明は脳に持病があり、怒りのマネージメントが出来なかったと呟いてる 黒澤明の脳の持病って何だよと思ったら、てんかんらしい
唐沢はもったいぶって病名を伏せているのか
それとも記憶が曖昧な箇所を確認せずにツイートしているのか >>189>>190
twitterの唐沢俊一みてきた。
黒澤監督を引き合いに出しつつ庵野監督をディスる嫌味たっぷりのtweet。ひどいねぇ(呆 唐沢俊一は最近も「手塚治虫は共産党の応援演説をしたその日のうちに自民党の応援した」
とかホラ吹いて詰められてたな 唐沢と岡田はエヴァのTV放送中から庵野小馬鹿にしてたからな。
大ヒットして映画化の頃には粘着アンチ化してたし。 >>194
2人ともBSアニメ夜話のエヴァンゲリオンの回では褒めていてダブスタと思った
カットされた部分で馬鹿にしたり、悪口言っていたのかもしれないが >>195
ならダブスタじゃねえだろ
褒められる部分も貶す部分もあるってだけ 山本弘と唐沢俊一と柳田理科雄というシタイ蹴りが得意な大三角形 【悲報】日本人さん、ホテルのレストランで食事中、隣の席の客に「こんな場所で人権の話なんかするな!」と怒鳴ってしまう [158478931]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681197127/ >死体蹴り
そうなんか?
水伝や武田某の話しか知らんが全盛期(当時のね)で目立つ奴にかみついてる印象。 >>196
亡くなったのか・・。YMO好きだったしもっと生きててほしかった。
でも板的にはYMOより王立宇宙軍(オネアミスの翼)の方だろか? 昨夜テレ東の番組観てて唐沢がなんか出てきてるなと思ったら町田忍さんという別の方だった 山本弘が今も発言出来る状況だったらこの1週間で3回くらい炎上してそう 一病息災とは少し違うけど元気な頃のいちびりは目に余ってたんで簡単な会話だけ出来る今の方が終活も考え易いんじゃないでしょうか先生
正直先生言いたくないですけどサーラ絵師で買っちゃったんでリスペクト 山本もこれくらいのスタンスでトンデモ本と向き合えば良かったのに
いつの間にか叩くことで正義の味方気どりの承認欲求満たしてしまったからなあ
https://www.asahi.com/articles/ASR4F53L4R4DUPQJ015.html >>204
炎上といっても知名度が無いから
精々異世界シャワーや狂言自殺の時みたいな狭い界隈でな 岡田のガイナの社長時代の発言が開田あや始め、あちこちで叩かれてる
社長辞めた理由が本人の言ってることと、当時のガイナスタッフで食い違ってるけど
社長の器じゃなかったんだろうなあ 旧ガイナ運営陣「岡田くんは親の金以外は有り難くなかった」 岡田、あるアニメライターから嫌われて、ユーチューブの視聴者はカルトの信者扱いされてる
アニメ特撮研究家の氷川竜介氏は交流がある非難しないけど、何も言わないってあたり
もう見限られてるんだろうなあ >>206
>これくらいのスタンス
ごく初期、トンデモ本シリーズ2冊目の「〜逆襲」あたりで既にヤバ目だったんで_
・・・とはいえ私も同感なんだよな。ちと攻撃的過ぎる。 >>205
会話は出来るのか
ツイッターは興味なくなってしまったのかな 20~30年前ならともかく、こんなのからかうネタにもならんだろ
リアルタイム世代はもうジジイだから、今更こんなことで動じないだろうし
若いオタクはロードス島もディードリットも知らない
大体、小説化してる時点でロールプレイそのまんまなわけない
せいぜい「オカマをモデルに美少女キャラ作った」くらいのもん >>213
再発以来ネットから消えたという現象以外は具体的な状況を知らせる話は出てきていないはず 一回目の発作後に書かれたカクヨム見てるが非科学をぶっ叩いてる氏とは思えない書きっぷりなんだよな。
生活習慣病まんまな生活なのに勝手に大丈夫と思ったり、病院の検査が無力という実体験を語った直後に読者へ検査を勧めたり、よく読むと矛盾だらけ。
病後で弱ったせいか,それとも元から自分の事が分からなかったのかは知らんが読んでて悲しくなるわ 元からうんちく本の威を借るいじめられっ子だったしまあ不自然じゃないけど…
星雲賞が泣くよこんなんに取られて
いじめっ子の亀田にボコボコにされたボクシングの内藤がチャンピオンになった事があるぐらい賞を汚してる感 >>217
山本は科学に対して宗教的信仰を抱いているような気がするんだよ。
根源的には非科学的な連中と同じ思考ロジックだと思う。 山本は昔『hm3』って声優雑誌で
岡田や田中公平と一緒に女性声優の名誉棄損レベルの悪口を毎回面白そうに言ってたな
(『史上最強のオタク座談会』というタイトルをつけて書籍化されている)
一番ひどかったのは岡田だが、山本も結構クズイ発言してた 岡田や唐沢と比べてマイナーだから助かっていたどころか
よく知らない人だから故の謎の美化や捏造までされていたよな >>220
CCさくらの主演声優がどうこういう話だったっけ? >>220
単行本化のさいに全員が後書きでいいわけじみてたこと言っていたからオタク座談会
特に山本は居酒屋政談みたいなもんで何とか論じゃないと一番みっともなかった
岡田はかないみかと喧嘩してるし
田中公平は国府田マリ子の悪口言ったせいで国府田マリ子と仲悪くなったり、
それ以外にもいろいろ代アニの音楽課貶したりとを言い過ぎて立場悪くなったのか途中で逃げた
ちなみに田中は、去年あるアニラジにゲスト出演した際に打ち合わせで相変わらず
業界非難していたのが判明している 小説だけ読むと真面目で誠実なSFとファンタジーが好きな人かなと思うんだけど
ちょっと検索したら本人の小心者の小悪党の小人としか言えない人間性で小説までああこれ誘導キッツいなおいとか幻滅するなあ 多々良島再びの後書きで、中学生でもウルトラマンを観てることを馬鹿にした同級生の話を書いてるんだが
一読すると昔からウルトラマンが好きっていい話っぽけど
ウルトラマンへの愛情よりも自分を馬鹿にした人のことは一生忘れない執念深さを感じたなあ >>218
自分を主人公にした私小説的作品で、「この年になるまで賞の一つも取ったことがない」と泣き落としをかけて受賞した星雲省だっけ。
ここまでみっともない受賞もないだろうな。 NHK−FMの青春アドベンチャーで山本の小説をラジオドラマ化した時もあまり話題にならなかった UFOの話ね
声優たちの関西弁(それも大阪弁と京都弁のキャラに分かれてたはず)が自然だったかどうかだけはちょっと気になるな 病身で隠居状態とあっては仕方ないんだが山本さんは新しい話題が全然ないな
唐沢俊一はあんなに注目を浴びているのに >>230
昔唐沢検証()とかやっていたいつもの連中がいつものやり取りをやっているだけで
唐沢も新しい話題で注目されている訳ではないから いや原稿料を前金で受け取っておきながら仕事をせずに逃げるってのは目新しい話題じゃね?
ついに唐沢もそこまで行き着いたかと俺は思ったね >>233
マジかよ唐沢はそんな寸借詐欺みたいなことの常習犯になるところまで落ちぶれてたのか 元々超能力や霊能力を身につける試みを本気でやるような人間だし……
サイキックやオカルトに裏切られたから、それを否定するサイエンスに転倒して
モビルスーツってあのバックパックの容量じゃ宇宙空間移動がすぐ出来なくなるんだぜ~科学的だろ~
みたいな事言うSF蘊蓄野郎になったくさいしな
というかガンダムってエセ科学とオカルトが満載で楽しいな
こき下ろし甲斐があるわ 前知識なしで映画「逆襲のシャア」観たが奇跡がおきて地球が救われる話なのかと思った。でもこういうのは割と好き。
SFは演出というかフィクション,ファンタジー要素も重要だよ >>234
ナンニモナイオッサンというモンは自分の人生でアジワッタ一番キツイ経験でナグリカカルモンダヨw シャアが隕石落としたくなるほど絶望したってのがハナシのメインで
ぶっちゃけアクシズが落ちる落ちないはドーデモイーノヨネw 著書かブログの発言かは忘れたが
山本が子供の裸の写真を多数持ってると公言したのを読んだときは引いた
確か、家族公認のような事も書いていた筈だが
奥さんや娘さんもホントは気持ち悪がってるのでは? おまえんちの親もたくさん子供の写真を
アルバムにおいてあるぞ、確認しな いや幼児のヌード写真集を持ってるってだけじゃなかったっけ? 貴様らあっ
職業・人気漫画『るろうに剣心』作者先生を愚弄する気かぁっ >>241
本人は「ちょい悪」のつもりだから。
山本だけでなくあの頃のオタは大体インモラル自慢好きだったぞ。
それがある年頃から良識派気取るから滑稽なんで。 >>236
宗教的信仰というほど大層なものではないと思う
詰まるところ山本さんは世間の常識に合わせて生きる人なんだけど
その小市民的な処世術に科学の装いを凝らすのが好きだったんだろう 時の果てのフェブラリーのあとがきで、ロリ写真集買ってるって書いてた。当時は合法 弘の話とはズレるが
子供の裸の写真でAIによりGoogleドライブ止められるらしいね
自分には関係ないと思うかもしれんが子供や孫の生まれたときの写真や風呂入れてる写真でも止まるらしいので
Googleドライブにその辺の写真入れてるやつは見つかってないうちに動かしておけよ ごく一般的(普通と言うとまた話がややこしくなるから言わない)な感性の持ち主なら子供の裸なんぞに興味なんか持たんだろう
……ああ山本先生、一般人より少々知的好奇心の強い方(婉曲な表現)でしたね >>246
それはそれでアリ。私しゃ日本的なゆるい信仰感(宗教観)を想定してたんで
話ズレるがその辺の感覚が「雑な科学」を否定する動力源になったんだと思う。
ごく一部で人気の武田邦彦教授にかみついたのがそれで「誰が読むんだこんなん」と思いながら読んだわ。 >>246
信仰を抱いている気がするって言った当人だが、
山本って「自分の信じていたことが間違いだった」というのを他罰無しに認められないのでは?
っていう偏見があるんだよ。
自分が信じていることに対しては「聖書に書かれているのだから事実なんだ」って態度をとりそう。 >>252
作者の人はそこまで考えていないよ?案件なんだよな 去年の西原理恵子周辺もかなり面白かったけど
サブカル界隈はカルトみたいにファンが感情移入し過ぎているからなのか
あり得ない人格を生み出したり過去を捏造している風景は何回見ても笑える >>251
クリスマスツリーを飾った1週間後に初詣に行くような感覚で山本さんは科学を奉じてたのかねえ
それが悪いとは思わないが、イキり散らすようなものでもないだろとは言いたくなるかな >>254
高須克弥も(唐沢俊一の紹介で)と学会名誉会員だったな
山本が当時反対した理由が「高須はアポロは月に行ってないと言ってたから」というものだったが
当時でもほかに反対する理由があるだろと思った。 高須といえば息子のキャラ設定がと学会の連中が思いつきそうな
いかにもな左翼だったのは徹底されているなと笑ったわ 高須とくっついてからのサイバラの凋落ぶりがひどい
まあ金はあるし
新聞以外の連載掲載誌に高須クリニックの広告が載ってるから打ち切りはないんだろうけど 弘が今も元気だったら映画マリオにアホみたいな論評して総ツッコミ食らってそう 山本弘っていかにも関西人的な人だなあと思ってたんだけど
ここの人そんなに山本の性格が度が外れているとでも思うのだろうか カンサイジンが好かれてる平行セカイとかSSRにレアネ 山本は自著で自然科学を持ち上げて宗教や疑似科学を否定的に書いていたけど、
科学と信仰の両立を志して、酸素の発見者でありながらもフロギストン説を擁護した
ジョゼフ・プリーストリーの存在をどう評価するのかは気になる 特に何も思ってないだろ
偉大な発見や発明をした人物が信心深かったり、
あるいは疑似科学的な振る舞いさえするってのはよくあること
西洋科学って自然に神の意図を求めるところから始まったんだし
山本にとって科学は目的じゃなくて手段だから
本当は「科学を信仰してる」ってような情熱すらないと思う 大きな科学的な功績があってもトンデモ一つあるだけで「ひでおの法則」とかワロてるヤツヤゾw >>226
山本は学校の友達とアニメや特撮の話ができなかったって言うんだけど
同世代の話だとアニメ好きのクラスメイトとヤマトやトリトンの話で盛り上がってた
って話も多いんだよね
単に山本個人が嫌われてたか空気読まず特撮の話ばかりするからウザがられてただけじゃないかと >>255
うんそう。
ちょろっとだけ科学と非科学の境界域である『クライオニクス』(人体冷凍)を真に受けてた節があって、化学のうち気に入った部分だけ信じてたんじゃないかな。
でもってその後クライオニクスに言及した様子見ないから、彼はすぐに捨てたんじゃないかなと。¥
俺ら一般人が言う『無宗教』(傍からみれば自然宗教・多神教)と同じ感覚じゃないかと思う。
>イキり散らす
やかましいのは沼落ちしたオタの習性みたいなもんでこれは信仰とは別件だろうね。
某PC板や某カメ板の過去logにはそんなやつが大勢いますわ。DAT落ちしてくれて良かった(冷汗; >>256
今さら調べようがないけど時期がちょっと気になる。
K沢氏の盗用事件以降なら、『(〜の紹介で)』ってあたりでダメだろうな。
登山家(登山映像制作家?)の栗城史多さんみたいに言動をまとめたサイトがあればいいんだけど、それほど有名人でもないからなぁ(´・ω・`) >>267
唐沢がどうこう以前に巨額脱税を二回もやらかしていたのにな 高須克弥の入会に真っ向から反対しづらいから
重箱の隅をつつくようにアポロ陰謀論を持ち出したってことなんだろうが
唐沢の盗作の時といい、山本さんは大事な場面で腰が引けてるよね >>262
前山本がトゲで「科学的思考ができてればトンデモにはまらないんだ〜」とか喚いてたんで
ブライアン・ジョゼフソン知らんの?って指摘したら
「本当の天才と一緒にするな!」とかわけのわからん発狂してたな。 しかし山本さんライナス・ポーリングのことは馬鹿にしていなかったか? >>269
と学会のメンバーに反対されたから仕方なくと毎回後付けで言い訳していたけど
証拠はこいつの証言しかなかったからそれもどこまで信用していいんだか 家族と連絡が取れたってことは、本人は未だ応答できない状態か
あまり良い報せではないような そのツイ主は数日前、平成ガメラを褒めて、平成ゴジラ貶してプチ炎上を起こしてる
平成ガメラを評価、平成ゴジラを評価しないあたりは山本と共通するな 実際平成ゴジラはビオランテでさえ結構酷いし…
ただ昭和ゴジラも一作目以外はどれも子供向けで、作りが粗い
ガメラの方は最初からあからさまな子供向けだったからこそ、
大人向けに作り直した平成ガメラの評価も相対的に高くなったんだろうな
尤も平成ガメラも1、2作でやりたいことを全部やり尽くしてしまって、
3作目はもはや性欲だけで映画作ってるような酷さだった >>277
ガメラ3 邪神覚醒はミスリード前提のシナリオ。だから、見たままの話じゃない。
https://s.mxtv.jp/cinema/img/photo/main_j9ow124hzqzce1io1nzkluu69ssyvs.jpg
ようは、南方の守護神であるイリスが
邪神として覚醒しようとしているガメラを止められなかったら
世界は滅びるって話。 ↑の構図も暗にガメラのほうが邪神なのを明かしてる。
おそらく、ガメラはギャオスを倒すごとに
ギャオスのエネルギーをどんどん吸っていって
強力な邪神になろうとしていってる。そして
ラストのギャオスの群れを倒すと完全な邪神になるんだろう。
だから見る人によって、あの悲壮感のあるラストも意味が変わる。
勝ち目のない戦いに向うガメラに見えるか。
最強の邪神になろうとしているガメラに見えるか。どっちにせよ絶望しかない。
https://youtu.be/D5JIkvzG--s?t=30
実際、イリス(柳星張)は守護神だとは説明されてても、
邪神だとは一切、説明されてない。
東西の守護神にふれているのも
次回作が有れば、東の青龍と西の白虎が目覚めて
邪神ガメラと戦うという展開の伏線だったんだろう。
https://youtu.be/ohoX4WLxDIw?t=633
作中で渋谷も京都も、火の海に変えたのはガメラだし。
イリスは基本、モノを壊すシーンや人を殺すシーンがない。
(例外なのは巫女と融合していた2ヵ所だけ。つまり、
イリスに人を殺させてたのはヒロインと、もう1人の巫女のせいになる)
イリスはギャオスの変異種ですらない。イリスの能力は遺伝子吸収だから、
過去にギャオスの遺伝子を吸収し、鳥型になったんで朱雀と記録されたんだろう。
ギャオスの遺伝子を持ってるから、「ギャオスの進化種」という解釈も、
作中の人物の勘違いに過ぎない。 生存確認。
生活できてるのならそれに越したことはない。
よかったよ。
しかし、あれだけネット中毒だったのに冷めきっているのが恐ろしい。これも脳疾患の影響なんだろうか。 >>273
>唐沢盗作問題より後
後だったのか。
(そんとき嫌ってた)唐沢氏と豪快な高須氏の組み合わせとか全然ダメろうな。
下衆い勘ぐりでスマンがアポロは口実だと思う、と学会のメンバーには「向こう側」に片足っ込んだ人も居たし拒否する理由としては薄い。
こういう場合は会外にちゃんと公開すれば味方増えただろうに、会長って肩書あるんだから。もしかして組織ってものに向いて無くない? まあ人徳や人望で会長の座に就いたわけでなく
なんとなく周囲から押し付けられただけのような気もするしな。
そもそもと学会の会長というものにどれほどの権限や権威があったのかも
よくわからん。 久々に書き込んだものだからミスってageてしまった。すまん。 >>284
高須が入会できたのは西原が唐沢と古い知り合いだったから
(『トンデモ本の大世界』より)
なんかあっても多分西原が間に立つ 高須には仮性包茎害悪論という
立派なトンデモ説を唱えてた前科があるのにな。
どうせ拒否するならこっちを理由にすればよかったのに。 高須は誇大広告のつもりだったらしいけど、
でも相手のことを考えたら実は本当に剥けてる方がいい
体内に異物を挿入するんだから、そりゃ少しでも清潔な方がいいに決まってる >>285
ご本人がカクヨムに投稿した文章を読む限りでは何の権限もなかったようだな
周囲の反対に遭って唐沢を処分できなかったとき、そのことに気づいたんだとか サークルの会長なんて面倒なだけで権限なんかないだろうな 山本さんはと学会の天皇なんだと皆神龍太郎から言われたそうだ
夏目房之介によれば水木しげるは白土三平をガロの天皇と呼んだことがあるそうだけど
つげ義春のねじ式を載せるべきか迷った長井勝一は房総まで白土三平の意見を聞きに行き
いいんじゃないですかという白土の一言で掲載が決定されたという
天皇というんなら山本さんもそんなふうに聖断の機会があればよかったのにね 天皇は天皇でも後醍醐天皇みたいなもんだな。
一時的に我が世の春を謳歌したものの
結局は…という感じ。 アサヒシンブン関係者が言う「テンノー」をイイ意味で受け取っちゃうぐらいのチ性……
(´・ω・`)カワイソス 「真偽不明のギワク」なんか認めたらいくらでもデッチアゲられるじゃんナアw と学会なんて朝日の日陰部門記者が趣味で小遣い稼ぎするためにでっちあげたもんで、
時間だけはある山本を軽い神輿にして被害担当艦にしただけ。
でもそれで山本も名前が売れてハヤカワから単行本出せるようになったんだから本来win-winだったはずなんだけどね。 Tだかピロシ一人で一冊書かされてたヨネw
ドーセ「と学会ブランドで出したのデアルカラシテ印税はみんなのモノデアルコレワコレワ」されたんダローケド(笑) この人の後に誰がと学会の会長になったのかなんて知らないしそれで困る事もなかったから
むしろと学会の会長如きに価値を見出せていたのかが本当に謎 とはいうものの山本さんが会長ってのは妥当だったんじゃね
他の主要メンバーに比べて人格的には高潔な部類でしょう
だって盗作とか学歴詐称とかやらないし 一番無難な会長候補は藤倉だったんだろうけど、
本人が拒否とかしたのかねえ。
藤倉が会長になってたら
あまり波風立てない穏健な集団になってたような気もする。 と学会は歴史修正主義や疑似科学あたりと戦うことが宿命づけられているのだから
穏健な団体にはなりようがないのだよ まあ山本派はそうだったけどな。
藤倉はそういう方向性が嫌で一時期と学会を離れたんだし。
もっとも藤倉派が強ければ山本のほうがとっとと脱会してただろうけど。 奇書マニアだったらそれこそ大昔からいくらでも存在したしなあ
そういった数寄者だけでやっていけるかというと たしかに藤倉路線だったら
良くも悪くも注目度は低かっただろうね。
過激で攻撃的な論調のほうが
訴求力があるのは今も昔も変わらないし。 他人を歴史修正主義者っていうやつってだいたい自分のほうが歴史知らないよね。
まあレッテル貼りのたぐいなのだから当然といえば当然だけど。 山本やと学会に対してすら過去を捏造してまで昔はよかったと言い出すのは
サブカル界隈の高齢化を象徴する一つの事例だわ 他人が過去を捏造していると決めつけた上で非難するならまずはどこの部分が捏造なのかってのを明記してからやったほうがいいぞ。 トンデモが好きすぎて
自らもトンデモと化したのが過去のメインコンテンツ
ここまでは良かった…? >>301
山本弘「僕は東大講師だよ!たかが東大だけどね!」 東大で講師うんぬん発言は
意識して偽悪的にふるまったような感じだがな。
まあ山本が高潔だとはちっとも思わんが。
唐沢や岡田よりはなんぼかマシという程度。 本当に謎といえばと学会の会員なら僕の本を読んでいて当然という自信は
一体何を根拠にしていたんだろうね? 信念や社会活動よりもシンノユウジン()やジブンノイバショ()が目的のアホは
忠誠心テストでムイミに先鋭化したりヒトリで本一冊書いちゃったりスンダヨナァ……
テンノーとかセーギノミカタって呼んでたヤツラはその辺がバレてて馬鹿にしたノヨw そんくらいの役得がなければ
会長なんて引き受けるもんじゃないという自虐だろ 小林よしのりもヒトが大勢集まると必ずコーユーのが寄ってくるってウンザリしてたヨネw 山本は会長という立場で甘い汁吸いまくったんだけどね。
と学会会長というネームバリューが無ければオタクアミーゴスもTV出演もこんヘンやノストラダムスのような単著もなかった。
ハヤカワから単行本出せていたかも怪しい。 この人がビブリオバトル部で書いた
「世の中で最も危険な思想は、悪じゃなく、正義だ。
悪には罪悪感という歯止めがあるが、正義には歯止めなんかない。
だからいくらでも暴走する。
過去に起きた戦争や大量虐殺も、たいていの場合、
それが正義だと信じた連中の暴走が起こしたものだ」
って主張は、一見的を射てるようでそうでもないと思うんだよな
問題は正義そのものよりも、
自分たちと対立する相手に向ける恐怖や憎悪だったり、
欲望や利益を満たそうとするエゴイズムに正義という皮を被せる事にあるのだと思う
山本は自戒としてこの台詞を書いたけど、
自分の非を認めずに相手の非を攻める人間が目立ちやすいSNS時代で、
この言葉それ自体が本来の意図を離れて暴走してしまったのは皮肉としか言いようがない 短絡的すぎるよね
言葉のインパクトは強いから何かいいこと言ってる風なんだけど
人間は弱いから、悪いことするのにも必ず理屈が要る
理論化は自己正当化だから、どんな行為も主観的には正義になり得る
主観的な正義と客観的な正義を同列に捉えるから、
正義が暴走してるように見えるだけ あさやけに包まれて 走り出した ゆくべき道を
情熱のベクトルが 僕の胸を つらぬいてゆく
愛をだいて いま 君のために
進化するタマシイが 願っていた 未来を呼ぶ
邪魔はさせない 弱気な叫び
振り返るな 道は遙か 続いてく
心を熱く 希望の色に燃やそう
https://youtu.be/IU1i-APOEJY?t=32
龍騎のOPって良いよね。
まっすぐな歌詞で。 >>320
自戒として書いたつもりなのは否定しないが自戒として作用していないだろ。 山本が自戒なんてするわけないよな。全て他戒。
自分以外の人は当然守るべきってだけ。 >>323
色々あって止めようとしていたライダーバトルを
一時期肯定するような言動を見せた城戸。
おそらく当初は純粋にトンデモ本を楽しんでいただろうに
やがてトンデモ狩りに執着し暴走するようになった山本。
なんとなく似たような道をたどってる気がする。 もっとも城戸は大久保の助言で
「人々をミラーモンスターから守る」という原点に立ち返ったけど。
山本には助言してくれる人がいなかったのか
それとも聞く耳を持たなかったのか…。 好意的に見れば
と学会をやめてSF作家に軸足を置くことにしたのは
山本なりの原点回帰だったのかもしれない。
が、それならそれでSF小説を書くこと「だけ」やっていれば
よかったのではと思う。
気に食わないものを見境なしに大した根拠なくこき下ろしたりせずに、な。 SF小説を書くこと「だけ」やっていけないからショーバイでトンデモやってたノヨォ〜。
んでいつものニンゲンカンケ〜()でいつも通りパージされちゃったノw >>280
コレ以外のソースは、友野先生か
ツイッターもブログも更新しないのはどうしたんだろうとは思うが >>327
そもそも、龍騎のストーリーは…
死ぬ運命にある妹を救うために、その兄が
ミラーモンスターに人間を襲わせて、人々のタマシイを奪い。
ライダーの使役するモンスターに、そのミラーモンスターを捕食させ。
さらに、そのライダー同士も戦わせて使役するモンスターを捕食させあい。
最終的に、濃縮されたタマシイが強制的に進化させられる。
その「進化したタマシイ」が
(兄の願っていた夢)妹の命となるし。
勝ち残ったライダーの夢も叶えてくれる。
多くの人の命を奪った末に妹を救う事は
兄にとって「(純粋な妹への)愛」の行動だし
当人にとって「行くべき道」なわけだ。
そう、だから「邪魔はさせない 弱気な叫び(城戸のこと)」な訳だ。
>>323
ようは、この歌、聞こえの良い単語だけで構成されてるけど
じつはラスボス視点の曲。
アクエリオンのOPと同じように。
https://youtu.be/x5vk-KrQAaI 山本は歌詞がどうたらこうtら言ってたけど…
わかりにくく書いてるときは
裏テーマみたいなもんが
こめられてりするもんなんよ(絶対じゃないけど)。
山本がソレを読み取れてないだけで。 過去スレで山本本人を自称する奴が現れてるのがあったが本当に本人だったんだろうか
内容に妙なリアリティある
http://love6.5ch.net/test/read.cgi/sf/1191070692/ ほぼアウェーのこのスレに来るほど
度胸のある(もしくは無謀な)タイプとはさすがに思えんが。
一番最初のスレにはたしか降臨していたな。
書き込みの内容は挨拶程度のものだったと記憶しているが。 上の書き込みが前後で矛盾するような文になっているが、
山本が降臨したのはスレが立ってまだ間もない頃。
荒れるとか荒れないとか以前に
まだほとんど書き込みがない頃だったことを付記しておく。 SFやファンタジー、ホラー好きだけど、ジャズとアンビエントやスペースが好きで
フィードバックも好きなハイグレードな人いますか?
これの良さわかる人いますか(笑)
//youtu.be/f0og1UrDFy0 水野や清松は百歩譲ってあり得るが、流石に神坂一を呼び捨てにはせんだろ流石の山本でも。 中学生のころにサーラの冒険シリーズを読んでて、5巻が出ないので忘れ去っていたんだけど、
最近になって再開して完結してたことを知って、電子書籍買って読んでみた。
で、ちょっと気になったんだけど、5巻でサーラがミスリルに「デルに押し倒された」って言ってるけど、
そのときの描写ってどこかの巻や短編なんかにあるのかな? もう何十年も前のことなので覚えてないなあ。
個人的にはフェニックスとあのままくっついて欲しかったんだけど。 山本の小説って昔から作者の思想が強く出た作風だったの?
それともトンデモ本の書評を始めたら小説の内容も引っ張られていった感じ? 「地球移動作戦」しか読んだことはないがアイデアはとてもいいと思う。
ただ登場人物の造形・描写やストーリーが駄目。いかにもオタクが考えたラノベ。
あと人物にやたらキラキラネームをつける印象。
個人的に最後まで読み終えるのが(特に後半)苦痛だった。でもああいうのが好きな人もいるかもしれない。
作者本人は「ハードSF作家」と呼んでほしいみたいだけど実態は「アイデアだけハードSFっぽいラノベ作家」。 ダルコ・スーヴィンだったかな、SFを認識異化の文学とする定義がある
見た目ばかりガジェットで飾ったからってSFにはならないんだよって話だが
山本さんはそういう考えを左翼的として嫌いそう >>345
センス・オブ・ワンダーだね
ありふれた事物を、見せ方を変えることで斬新に演出するのが異化らしいけど、
・洋画のドラマやサスペンスを少年漫画に落とし込んだ
「ジョジョの奇妙な冒険」
・推理物のお約束を逆手に取るメタ展開を描いた
「うみねこのなく頃に」
・バトル物の定番設定を解体・再構築した
「ラグナクリムゾン」
辺りの作品が当てはまるのかな 敵も味方も作者のスピーカーかサンドバッグで、
キャラ達の内面的な多様性を描けない所に
山本の作家としての限界と窮屈さを感じる
現にこのスレでも山本本人の言動ばかりが語られて、
作品に登場したキャラ達は話題にも上らない
アイの物語に収録された「詩音が来た日」に、
誰かを敵と見なして叩き潰す事で生きてきた
元社長の要介護爺さんが出てきたけど、
アイツが現在の山本の写し鏡に見えてくるよ あの話は結構好きだな。
最後にシオンのバックアップデータと一緒に葬って貰うんだっけか。 死に恐怖するクレーマージジイが聖なる詩音の謎理屈によって納得して魂が浄化されるという
ムリヤリなオチだと思った記憶
あと主人公の介護職員がクレーマージジイをハイハイといなせないで本気で怒ったり
ポケットマネーで施設の利用者にオモチャ買ったりプロ意識のない奴だった あーいつもの「ヒガイシャはいつだって主人公(ピロシやその周囲)側」って言いたいダケのヤツ
カワイチョカワイチョデチュネ〜(^ω^)ジャアガンバッテクダサイ! 弘の自分が嫌いなタイプの作品がヒットすると噛みつく癖、それを間接的に自分が世間から否定されてると感じてしまうタイプなんかな 本来世界は全力で自分を肯定しなければいけないのに俺が否定する作品が肯定されるだなんて正しくないことだぞ。 https://twitter.com/ichimonjitanago/status/1670528557351854080
山本先生にもファンがいるんだな、個人的にはこんなにヘンだぞ空想科学読本は感情的になって反論してるから無茶苦茶なことも
書いてると思うのだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>354
理科雄の本も大概だと思うが、こんなにヘンだぞも立派なトンデモ本だと思う >>355
科学をアニメや特撮のツッコミに使う柳田の事を心底嫌っていたからな山本、怒りが先に来て冷静に反論できず、屁理屈や難癖レベル
でも言い返してやらないと気が済まない感じの内容だったなこんなにヘンだぞ空想科学読本 そもそも現在の山本に少しでも感心が持たれていたら
あんなのが代理人気取りなんて出来なかっただろうに ネット上ではやけに叩かれているけど
山本弘はそこまで評判が悪い作家ではないしなあ >>361
トンデモ本、オタク座談会、異世界シャワーとあちこち批判で悪口言いまくって、荒探しばかりする嫌な人って
印象が定着しちゃったから 自分が一番カワイソーなヒガイシャだと特権が与えられてイイオモイがデキルし主張はスベテセイギになる
(ピロシに馬鹿呼ばわりされた被害者本人に面と向かってソレをバラされた自分が一番カワイソーなヒガイシャと言えるオトコ)
というキンキによく居るアノヘンの生育環境からくる人生観が全ての作品の根本原理だって見抜けば、
特にもうナニ読んでも同じだから読む必要ナイヨネw
そんなコトやってたらホントーに一番カワイソーなヒトになっちゃったのも因果応報コワイコワイ(´・ω・`) 絶対数が少ない批評の率が否定的なものが多いって状態だから。 アルマゲドンなんか代表だけど、楽しんでる人にとってはどうでもいい箇所の科学的な間違い指摘してこれは駄作!みたいな
評価すれば自分のイメージ悪くなると考えなかったのかね?それともトンデモ本売れていたんで自分に絶対の自信持っていたのか? と学会からして最初からそういう役柄で
食ってきた作者なのにいまさら暴れる人が増えているのは
どっちにとっても冗談や与太話では済まない時代になってきたということかな >>367
オタク座談会がいろいろと業界内で反響あったのは事実で、途中で田中公平が抜けているから嫌ってる人は昔からいたんじゃない
当人達は関西のノリでオーバーに言ったとか居酒屋放談とか本当のオタクなら好きなモノに文句言えるようになるとか言い訳してるが
まあ20年前よりSNS時代の今じゃああいうものいいに反発が起きやすくなったのは確かだけど モロに20世紀末のサブカルの冷笑系ノリで
今となっては完全に時代遅れ 神沈もこんなにヘンだぞも2chでの酷評も、普段から荒探ししてる人の荒探しというブーメランだったな >>366
異世界シャワーがいい例だけど、「作品のテイスト的にここは突っ込む必要がないやろ」
という部分にまでツッコミを入れる無粋な人なのよね
シャレでやってるんならともかく、本人は大真面目かつ自分の正しさを確信してるから始末に負えない
作品によって目指す方向性や世界観が違うってことが理解できなかったというか とっくにスレイヤーズとかでもシャワーが出てるのにはダンマリピロシw
ガローノダンコンハァ〜カドカワトシゴトスルンデスゥゥ〜 >>373
異世界シャワーは同時期に出た自分の単行本よりかなり売れたので嫉妬から粗探しでケチつけた疑惑がある
アルマゲドンは科学考証が完璧なSF映画を望む弘の性格からして、短期間の訓練で炭鉱夫が宇宙に行くというメインプロットの
段階で許せない映画 >>372
否定したいって結論が先にあって、そのために理由を探してるんだろ。 リアル鬼ごっこの何でこんな酷い文章の小説が売れるんだ!って怒りがあったからな、小説家は上手な文章を書くために日々努力してると
建前を言って、本当に酷かったから貶しても体面保てたけど
その後、このミスでその文書酷さを楽しむと評価されたの知ったら、このミスにも噛みついていたんだろうか? 社会には信じたいものを信じる人がいるってのは彼の記述なければ気づかなかったと思う >>376
そう。先に結論ありきで、その結論に行きつくように理屈を並べる。
本質的に、やってることは理科雄と同じ。 理科雄にやたら噛みつくのも、理科雄の本の内容が、というより先に
俺がやろうとしてたことを理科雄に先にやられて悔しいという恨みがあるからだし。 空想科学読本は元の作品の設定を無視したり考証が甘かったりするから
オタクとしてあれに怒る気持ちは理解できるんだが、山本のツッコミも別のベクトルでおかしいのよな
単に考証の甘さだけを批判してればいいところを、自分ならこうするっていう余計な話を追加するから
お前の言ってることもおかしいだろうって言われてしまうという 他作品を批判する作家は珍しくないと思うけど、
山本みたいに自作の内容より他作品批判の方が
印象に残ってる例はレアケースだよな
肝心の著作が山本のトンデモ叩きの主張で溢れすぎてて、
作者本人が作品よりも悪い意味で印象に残ってしまうというか
創作活動とトンデモ叩きを切り替えられずに、
前者の世界に後者を持ち込んでしまったのが
山本の作家人生の分かれ目だったとつくづく感じる >>382
修正
✕ 作者本人が作品よりも悪い意味で印象に残ってしまうというか
○ 作品よりも作者本人が悪い意味で目立ってしまうというか 元からタイシタ作品が作れないからこそトンデモタタキにすがりついてたダケダヨ。
この世にトンデモが無かったら文筆で食えなくなって便所掃除に戻ってたダケw 水野や安田に対するコンプレックスでマウントが取れる対象が欲しかったんだろうな。 水野良なんて、いつも苦笑してるイメージしかないわ
安田均は小野不由美の「屍鬼」で殺される役だし(風評被害)
山本の小説は、知識は正しいんだろうけど、もうちょっとはっちゃけて欲しい
ドライブ感が足りないんだわ そうか、自分がトンデモ本を笑ったせいで、自分の本にトンデモ要素が入れられないんだ
小説の面白さを生み出す要素のひとつなのにな
自己解決した。>>386 はスルーしてくれ ゲーム由来のファンタジー異世界もので立身出世のきっかけを掴んだのに、その後の異世界ブームに全く乗れなかったのが残念でしたよ。 ソードワールドも妖魔夜行もカンジンの世界観を作ったのはSNEで、
別にピロシの才能じゃナイカラネェw 異世界はファンタジーとは少しジャンルが異なるぞ
異世界転生はタイムスリップだの未開の大陸や惑星進出だの一旗上げる前世紀から続くジャンル
現代ファンタジーとはむしろ相性悪い 他の誰かを落とすことでしか自分が褒めたい相手を褒められない。
山本のファンにふさわしいな。 「トンデモ本?違う、SFだ!」の二冊目で、
有川浩の「空の中」に登場する武田光稀という
ツンデレ男口調の航空自衛官ヒロインに荒ぶってた山本が
今も忘れられない
推しに脳をやられたオタクその物で正直痛々しかったけど、
気に入らない作品をあげつらう時の傲岸不遜な態度に比べれば
ずっと胸が熱くなるし感情移入できる姿だった
今でこそトンデモ批判者のイメージが強い山本だけど、
他作品をトンデモ叩きに負けない熱量で大絶賛する文章も
書いていたことは記憶に留めておきたい 「クリーチャー?違う、山本弘だ!」という本は未読だが
山本に大絶賛されるってどんな罰ゲームだよw「地獄のハイウェイ」かよw
それは置いておいて山本って異常な自画自賛野郎だが一番イカレタ自画自賛といえば
「1999年7月にノストラダムスの大予言を信じた人達が自殺したり事件を起こすはずだった、ボクはテレビに出たり本を書いたりしてそれを防いだ、そのことを誇りに思っている」
という基地外の妄想以外の何物でもない自画自賛だったな
脳光速が発症するはるか以前に人格障害だったとしか思えぬ 人生経験がショボイから身の回りで起こること全てがセカイの命運がかかった大事件に思えるンダヨ。
合同殺害計画トカネw >>395
何もそこまで攻撃的にならんでも…
自分も具体的な事例を経験しているわけではないけど
当時の熱狂的なオカルトブームに対抗して
「ちょっと頭冷やすか」と冷静にならせるような効果は
多かれ少なかれあったと思うけどね その本は未読だけど有川浩も山本の同類だから波長が合ったのかな >>397
山本が会長になった頃はオウム事件もあってオカルトブームはとっくに終わってた
というか熱狂的なオカルトブームって70年代とかじゃないの
90年代でもオカルトや似非科学は人気コンテンツではあったけど山本の本読んで頭冷やした人なんているのかな >>397
トンデモノストラダムス本の世界の出版は98年7月。
事件を起こすぐらい妄信した人たちの目を覚ますには遅すぎるわな。
1年前だぜ。 >>395
ショウイガナイヨ ダレモイッテクレナインダシ オクサンヤムスメニサエ 山本って明らかに個々の人間の心理や価値観より、
自分が考えたSF設定に関心があるタイプの作家だよな
それならそれで設定中心の話だけを作ればいいのに、
人間の愚かさを裁く方向に筆を動かすのが拗らせてるというか
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881329210
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881227899
このカクヨムの短編小説とか、
相手を藁人形にして一方的にあげつらう語り口が凄く気分悪い >>404
そういう意味ではラヴクラフトに方向性が近いのかもしれん
ラヴクラフト自身は「私は人間を書けないので」と謙遜していたが こいつが叩いた井上敏樹と柳田理科雄が今も現役で本人は作家生命絶たれたような状況なのは皮肉すぎるわ 理科雄は今日安住紳一郎のラジオに出てたよ。
私の本を読んでた子供が大人になって科学を研究してると言ってた。
差をつけられたな。 >>406
病気さえなければ山本さんも何かしら執筆し続けていただろうから
そこは気の毒だと思うわ パンツを脱いでない(作品を建前で飾って描いている)って批評の決まり文句があるけど、
山本はこれの逆でパンツを履いて作品を描くことができない作家だと思ってる
ボクが好きなモノは絶対正義
ボクが嫌いなモノは完全な悪
自分以外の価値観を考慮した話は決して作ろうとしない
こういう作家は山本に限らず多いけど、
概して勧善懲悪に見えて独特の違和感や気持ち悪さがあるストーリーを作りがち >>410
市民権得られなかったオタクがルサンチマンを抱えてそこから人間的成長せずにそのまま作家になった感じ
トンデモ本のヒットでさらに拍車がかかった トンデモ本を自分の嫌いな本や作家を罵倒する手段にしてしまったからなあ、山本さん >>410
宮城谷先生の同類かー
ラノベみたいで幼稚な作風と言われてる田中芳樹先生からにすら
「人間誰しも美点と欠点があって悪いとこも弱いとこもあるんだから」とか忠告されるぐらい好き嫌い激しいのどうにかならんかな >>410
生まれつきなのか、育った環境のせいなのか自分はいつも「正しい」って性格なんでしょ
だから平気でスペック調べもしないで買ったレコーダーについてあんだけメーカーが悪いとか
インディアンって言葉使わせなかった創土社の編集に対して粘着的な悪口かける 山本先生が大人になれないままだった理由てのは大学にいけなかったから
山本先生が大学にいけなかったのは底辺高校にしかいけなかったから
山本先生が底辺高校にしかいけなかったのは中学の時勉強を頑張らなかったから
そんな山本先生の座右の銘は「心はいつも15歳」 >>415
父親が中学の頃に亡くなって経済的に苦しくなったせいだと思っていた、山本先生が大学に行かなかったのは >>415
大学を出ただけのクズになりそう
と想像すら出来ないのがクズらしくて俺は好き ピロシの年代なら高卒でも学区公立の偏差値上位校ならいくらでもイイ道拓けたのに
底辺馬鹿工業高校しか入れなかったンダベ?
で、今みたいに大学全入時代じゃないから、
偏差値上位校じゃないとマズ大学ってムリな時代w
トンデモジコアイテキ(・ω・)レキシシューセーシュギシャヤン >>415
でも、トンデモ本の世界で「僕は中学の時に相対性理論を理解した」と豪語していたが… ソータイセーリロンでシコシコしてないで学校の勉強シナサイ! >>419
東大で岡田斗司夫のゼミでゲストに呼ばれた事を曲解に曲解を重ねて講師をしたと豪語した山本先生だ >>419
うぬぼれてた過去の自省とかジョークじゃなくてまじで言ってたの?
一知半解まんまで自分が指弾してた連中と根本的には変わらん態度じゃないか >>423
出版社の商品である書籍の侮蔑が小説家の自分にどれだけ不利益になるか理解出来なかった人です ごくナチュラルに故人扱いしてたけど
山本先生まだ存命なんだよな 廃人だからやんわりした当て擦りにしてるけど 何年か前の狂言自殺で生前葬も終わっているから後は待つだけ >>422
盟友だったのも今は昔
近年は憎み合っているのが傍目からも明らかだったぞ >>422
これか
まとめ
https://togetter.com/li/2203230
二人とも寝たきりなんだから過去のことは水に流して余生は仲良く過ごしてほしい。 高千穂から始まり唐沢、山本、天羽とは
色々な意味で地獄の様なメンバー >>427
クズ同士には最初から友情も信頼関係も無いという今更珍しくもないありふれた話 >>426
きっと日本SF大賞を追贈してもらえるはず 御家族とSNEの盟友達以外はなんとも小言と言うか悪口食らいそうな弔問ばっかな気がするわ
Kさんなんか式場で南京町のガチ中華なんて流行遅れだよとか明後日な事考えてそう >>432
功績賞なら可能性はある、というか高いとすら俺は思っている
山本弘は小林泰三に匹敵する作家だと言われて同意する人がどれだけいるかは知らんが >>434
何も知らないなら何も言わないほうが良いぞ
馬鹿がバレるから 山本さんの功績賞については>>137-147で既出やね
八杉将司がもらったんだから山本さんでもいけるんじゃないかとのこと 星雲賞とってる作家がもらえないわけないでしょ
自分の好き嫌いと客観的評価を分けれられない山本脳の人間が
山本を罵倒してるというw 今のYoutuberとか配信者とかもそうなんだが
ただのバカとかいじめられっ子とかキモヲタみてーなやつらが
サブカルとかヲタク趣味で運良く人気になって「金だけは得てしまう」と
人間として成長せず、世間の常識や社会倫理みたいなものを置き去りにしたまま金だけ持ってるバケモノが誕生する
で、金と名声を使っていままで自分を冷遇していた奴らに復讐を始め
人気も資金も失った晩年は、常識もなく、精神性は幼稚園児並み、口を開ければ他人の悪口だけの見るも無惨な老害と化す
カラサワとかピロシはそのタイプの人間 どうでもいいけどSF大賞が先になくなるって発想はないのね 表現者としては故人もドーゼンだしピロシはともかく家族の励ましになるなら出すッテw
まあ「地震がソノウチクルークルー」言ってれば、いつだって「ソノウチ(不確定の未来)」はあるんだから
ハズレてないフリできるっつー、ピロシ本人が言ってた予言者の詭弁ヨナw >>442
さすがにピロシのウィキに没年月日が書かれるほうが先だろ まあ、そうだろうね
それともSF大賞を廃止しようって動きでもあるんですかね SF大賞なんてCCさくらが取れるような権威の無い審査員のロリコン趣味だけが伝わる賞だけど
山本先生に屈辱を与える為だけに受賞取り消しを画策したい気分はありますね くだらねえよな、ああいう賞って
ガキ向けのアニメでちょっと社会風刺臭い事やってりゃいい年したおっさんがはしゃいで受賞だ 処理水の海洋放出について山本の見解聞きたいな
科学的根拠に基づいて問題ないよ派か
感情論でとにかく批判する左派に加担するか
実に気になるけど難しいだろうな 流石に処理水のレベルで科学的にはっきりしていることには反対しない。
ただ理由の分からん理屈でゴネるだろうけど。 「感情論でとにかく批判する左派」とか感情論で批判するだけのバカがいて草
ネットのまとめサイトのコメント欄とかによく居る「口汚く外国人を罵る自称モラルある日本人」なみに笑えるギャグ >>452
「感情論でとにかく批判する左派」を批判するのは山本さんの十八番でもあったからな
山本さんを罵倒する者もまた山本さん並であったというギャグなんじゃね
処理水に関しては山本さんは菊池誠あたりに同調しそうな気がする 実際感情論でしか物言ってないだろアホかw
むしろ人為的ミスで処理済みでない汚染水放出とかやらかしそうで
そっちのほうが怖いわw 科学的データは信用出来ても
それを運用する人間は過去の経緯から信用できないとか、そういう
アプローチで批判すりゃいいものを
中国が騒いだせいでそっちと同レベルに見られてるというw SF界隈自体が処理水に関しては割と呟かないな
良くも悪くも空気読めない山本ならどういうスタンスとるにせよガンガン呟いてたんだろうな >>456
処理水については科学の話じゃなくて政治の話だからな。 原発に関しては自分もどちらかといえば反対派だが
広瀬隆みたいなトンデモが足引っ張っているみたいな事
言っていたな 被曝者の遺体を荼毘にふすと放射性物質を含んだ灰が斎場周辺に飛び散って被曝するとか、お骨拾いで参列者が被曝するとかかましてたなあ>広瀬隆 日本人 馬鹿だったw
PISA2018 中国が読解力、数学的リテラシー、科学的リテラシーで全部1位
https://resemom.jp/article/2019/12/04/53677.html 異世界シャワーって何? と調べたえあJKハルのあれか
技術的には新バビロニア程度で作れるしスキネ草は和紙の代用と思えば不自然でもない シャワーだけならなんとでもなるわな。
要は細かい穴がたくさん空いたところを通せば良いだけだし。 こち亀で空き缶に穴を開けホースを通して簡易シャワー作ってた 「反重力」の存在を否定 反物質、物質と同様に落下
2023/09/28
私たちの身の回りにある物質と一部の性質が逆である「反物質」も、重力の影響を受けて落下することを、カナダのブリティッシュコロンビア大やTRIUMF研究所などのチームが実証し、27日付の英科学誌ネイチャー電子版に発表した。チームは、反物質に働くとの説もあった、重力と逆向きの「反重力」の存在は否定されたと主張。「科学の重大な疑問に直接的に明快な答えを与えるものだ」としている。
反物質は、自然界の通常の物質と基本的な性質は同じだが、電気的な性質が逆。「性質が逆」という観点から、反物質には上向きの反重力が働くのではないかとの説があったが、反物質の制御は極めて難しく、これまで実証されていなかった。
TRIUMF研究所の藤原真琴上席研究員は「反物質に重力がどう作用するか、初めて直接観測できた。教科書に載るような実験にようやく成功した」と話す。SF作品などでは反重力を使って進むエンジンが登場するが、今回の研究結果から現実世界での実現は不可能だとしている。
© 一般社団法人共同通信社
https://nordot.app/1079780081707598289?c=899922300288598016
また山本信者が騒ぎそう 反物質には重力が逆向きになるなんて節があったんだ。 >「性質が逆」という観点から、反物質には上向きの反重力が働くのではないかとの説があったが
そんな説、初めて聞いた >>466
弘はシャワーとはコックをひねるとお湯が出てくる文明の利器の事だけを指すものだと思い込んで
細かい穴がたくさん開いてて水を出す部品の名称という事を知らなかったらしい シャワーで思い出したが君の名はで彗星軌道に突っ込んでたな
あれは彗星じみた何かだったって理解するのが普通だと思うし他に突っ込みどころあるよねって所まで異世界娼婦と同じようなことしてたんだな いくら弘でも彗星が地球にまっすぐ突っ込んでくるなんてありえないとか言わないだろ。
なんて言ったのか気になる。 太陽手前で公転してるんだったかな
念のためいっておくと演出上の理由じゃなかったようで普通に太陽を越えてから曲がるように修正されたらしいので指摘自体は正しい 異世界転生ファンタジーのメートル法表記について弘先生また文句つけてるって記事になってたけど(脳梗塞で頭悪いのにそういう事だけは熱心なんだ)
記事内で「山本弘や野尻抱介といった古い世代のSF作家が」
とか直球の侮辱受けてて笑った ファンタジー世界の公用語は日本語一択だからな
フィートだのリーグだのありえないんですよ 狂言自殺からすっかり社会的には終わった人になってるかと思ってたけどまだそんなことで騒いでいるんだ
ふわっとした表現にするか
簡単に現代的な数値に換算出来る単位にしないと読者がめんどくさがるというだけの話だろうに >>477
どこにそんな記事あんの
貼ってくんないか どんな創作物でも
売れりゃ官軍だからな。
時代をこえて支持されるかどうかは
また別の話だが。 どんな創作物でも
売れりゃ官軍だからな。
時代をこえて支持されるかどうかは
また別の話だが。 >>481のリンク先見たけど山本弘と野尻抱介両氏がどのような異世界批判したかって事が書いてないな
検索すると野尻抱介の方は2016辺りで批判してるのが出て来たが
山本弘の方は例のシャワーやポテトが脳梗塞の半年前だし2021のブログではログホライズン絶賛してるし
>>477や>>479が書いてるような脳梗塞後や自殺未遂後に批判してるってわけではなさそう? 山本と同じぐらい思い込みが激しいのがいても驚くどころか最早今更感しかないな このスレには山本の実際の言動を叩いてる住人と
よく知らないけど便乗してる住人がいるからな
たまに山本のこと絶対知らないだろうというレスがある
なお、山本を擁護していたファンネルは死滅 SF小説まで読み込んでるアンチは変形のファンと言っても良いぐらいだしね いまだに唐沢に執着している馬鹿がわかりやすいけどあそこまで出来るのは最早病人 いつまでもバカやってる老人が失笑されてるだけなのに「アンチの執着」みてえなこと言ってんのがお察しだなw 門田泰明(トンデモ本でこき下ろした)が80代でいまだに作品を刊行し続けているのを見ると
人生ってわかんねーなって思うわ。山田悠介もまだ作家やってるみたいだし。 門田泰明(トンデモ本でこき下ろした)が80代でいまだに作品を刊行し続けているのを見ると
人生ってわかんねーなって思うわ。山田悠介もまだ作家やってるみたいだし。 あの憎い憎い柳田理科雄の空想科学読本シリーズも未だに小中学生男子の好きな本のトップ10上位に
ランクインして図書館にも置かれているというのに、山本先生はもうキレることすらできないなんてな ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 元気だったら、フリーレンのハンバーグ論争に参戦していたのかなあ? >>496
後ろ二行と山本肯定が全然繋がらないんだが
異世界なのに現実の技術のシャワーあるのは、ムキー!
とキレ散らかしていたのが山本だろうに 凄く好意的に解釈すると「現代のシャワーとそっくりな外観が嫌なのであって、頭上のパイプの栓を抜くとお湯がドボドボ垂れ落ちるみたいな装置だったらアリ」って感じなのかな……
でも「シャワーと呼ぶからにはポンプとか給湯装置が絶対必要だから中世レベルの社会に出してはダメ」と言ってるように見えるよな……。
そんなの上階に湯を溜めて下階に出す仕組みで充分だし、古代ローマとかでもあったんじゃないの?みたいな >>499
あれと同じクズだから捏造や改竄を平気で出来るんだろう 本人が良いモノと好きなモノは違うとかファンなら好きな作品の悪口を平気で言えるって考えだったから、好きな作品貶されたら
怒るって普通の人の感情を理解できず、悪口言ってる様な言い方したこともあったんだろう、
それでアルマゲドンみたく何年も粘着したり、言いがかりのような異世界シャワー批判で嫌われた くわえて批判する対象に関する事実誤認や、独りよがりな感情論も目立ったしな。
あくまで論理的に批判しているというスタンスなのに、実際には感覚的にえり好みしてるだけ
なのが叩かれるゆえんなんだろうな。 >>491
黒豹シリーズの人だろ
山本信者だった当時でも他のこき下ろしてもいいダメトンデモ本と違って
黒豹シリーズの取り上げ方というか叩き方だけはちょっと納得が行かなかった
あれはクズな怪作として叩くより80年代少年ジャンプと同じカテゴリーで
矛盾だらけでガバガバだけど面白い良作として褒めるべきだと思った ネジ自体はヨーロッパや西アジアエジプトといった地域では有史以前から存在していたのでハンドルを回せば水が出るでないは何も不思議ではない。
お湯なんて上から流せばいいだけ。
どうすれば実現できるか考えもせず自分にはこの状況を合理的に説明できないから不合理なんだってのはお前の頭が悪いだけだろとしかいえんな。 >>500
そんなの上階に湯を溜めて下階に出す仕組みで充分だし、古代ローマとかでもあったんじゃないの?
現代が舞台の漫画で似たようなものがあった。
はっきり覚えていないけど、あしたのジョーのボクシングジムのシャワー。
ドラムの底に小さい穴を開けて、蓋を被せる。蓋を取ると、中の水がシャワーのように
流れ落ちる。これだと、中世レベルの技術でも簡単に作れる。 それな
シャワーが物語のメインテーマで現代技術のシャワーと同じ技術の物が異世界にもあると言われたら突っ込んでもいいけど
転移した現代人がシャワーと認識できる程度の何かがある程度なら異世界でもどうとでもなるんだよな、話の中ではおまけレベルの描写だし
何故かそれが大先生の逆鱗に触れて発狂したから騒ぎになったわけで
ハヤカワで自分を差し置いて特別扱いされたのがよほど腹に据えかねたんだろうな
そのあたり、すごい小物 山本の脳が健在だったら
「葬送のフリーレン」の魔族の描写にも言及してたのかね
ロボットや宇宙人といった人外キャラの性格描写は
人間とは異質な思考や価値観に基づいてないと
ダメというのが山本の持論だったから 三体人にだって地球人のことを心配する個体がいたり魔族にだって人間に好意を持ち悪意を知りたい七崩賢がいたっていいじゃない知的生命体なんだもの でも浦沢義雄作品に出てくる宇宙人は許してる(ことになってる)んだよね
思考や価値観以前に風俗というか生活様式が影響されたとかいう訳でもなく似てるとか
やっぱコメディだから何でもありというただそれだけ? 山本に首尾一貫した論理など求めるだけ無駄。
その場その場で好き嫌いだけを基準に
適当に屁理屈をこねるだけだし。 >>511
昔、オタク座談会で岡田とオタクの「許せるポイント」と「許せへんポイント」の話をしたときに、「許せへんポイント」の方が
他人から見るとオカシイみたいなこと言っていたけど、批評する人間がそれ言うのはどうかと思った と学会にまつわる数々の泣き言がわかりやすいけど
僕が馬鹿にされるのだけは許さないって小物だからみっともない 他人の著作をあげつらうって行為が身内だけならともかく、本として世に出したら作者や出版社にどんな目で見られるか作家として考えたのだろうか 当人としてはあげつらってるのではなく
あくまで批評のつもりだったんだろうな。
実際には冷静かつ客観的な批評能力など
まるで持ち合わせていなかったわけだが、
それを本人が理解していなかったのが
哀れというかなんというか。 と学会なんてバードウォッチングみたいな高尚なものじゃなかった
廃屋に不法侵入して故人の遺品を漁り、「こんな物があったw」とか言ってSNS上でさらし者にしてアクセス稼ぎをするような下劣な連中の仲間だった
ただのゲスな「漁り屋」でしか無かったくせに、何か第三者で観察者気取りだったのが冷笑系クズの極みって感じ 左翼呼ばわりへの反論で俺は買ってはいけないを批判してるんだぞって言ってたけど、
叩くって結論から逆算して叩く理由を探すあたりやってることは一緒なんだよな。
それに買ってはいけないはむしろ擁護しているくらいに感じた。 世間は広いようで狭いからな
自分が取り上げた本の作者や出版社の知り合いが業界の何処にいてもおかしく無い、てのを理解するべきだった そうか?本を批判したことで出版界で肩身が狭くなったって感じはしないけど
別に仕事がなくなったわけでもないし
権力のある大手出版社のものは殆ど取り上げなかったせいかな
まあ別の部分でバチが当たったと言えば言えるだろうけど
トンデモ本の編集だった町山の映画秘宝も、因果応報で事実上滅亡したし >>516
バードウォッチングなんて、UFO探索と同じで
軍事偵察訓練から生まれたくだらない趣味だよ
紀元前からある、奇書趣味と同一に扱うなよ
そもそもと学会は一般に出版された本しか扱ってないだろ
覗き見と同じではない 映画秘宝は来年からまた出るようだがな。
まあメディアというやつは金になると判断すりゃ
町山だろうがひろゆきだろうが
多少問題のある御仁でも世間から飽きられるまでは
利用するだけ利用するからな。
山本もかつてはそれなりに信者がいてお布施をしてくれてたから
干されずに本も出せてたのだろう。
>>519にもあるがマジでヤバイ相手にはほぼノータッチだったしな。 >>520
趣味に優劣をつけるのはあまり感心しないな。
それはともかくトンデモ本シリーズ
(というか山本の著作全般)が問題なのは
乏しい知識とゆがんだ論理、そしてごく個人的な好悪で
他人の著作を口汚くこき下ろすことが多い点だと思うが。
そういう意味では>>516の内容には俺も賛同はせんがな。 >>520
奇書趣味って何?
稀覯本収拾ってことではではないよね >>521
ひろゆきだの町山だの包茎病院だのホストの王様だのあの手のやつらがメディアによく使われるのは
「ただでベラベラしゃべるから金がかからずにネタになる」って理由だしな
ガチの専門家はただではしゃべらない
知識自体に価値があるから無料で他人に知識を公開したりしない
だから取材に金かかるからメディアは本物の専門家からコメントを取らない
本物はメディアに出てこないのだ どうでもいいけど今もやらかしている高須クリニックは
むしろメディアに出せない人なのにね タダなわけねえだろ、出演料払ってんだから
本物の専門家がメディアに一切出ないなんてそんなわけもない
お前が下らないニュースバラエティみたいなのしか見てないだけだろ
専門家は慎重だからバラエティの連中にはめんどくせえんだよ
だから専門家より、いい加減なことを断言調で喋るバカの方が重宝される
詐欺師みたいな奴らだからこそ華もあってテレビ映えもするしな いくら自民党に媚びてもメディアに出させて貰えない
バカ君達の主張といわれても違和感が無いのがいいわ タレントのほうが出演料は高い 専門家は文化人枠とかだから安い タレントを出すのは知名度と視聴率
で有利だからだ 真実なんて優先されない 週刊文春で連載してる歴史学者のヒトが、バラエティ番組で、
ダテマサムネがずんだ餅作ったって言うようにシツコク催促されたってグチ言ってたナw 学者でもタレント事務所に所属するとタレント枠になるんだっけ お元気だったら僕の考えたさいつよの物資輸送方法でも開陳されていたのだろうか >>527
ひろゆきだの包茎に出演料払うメディアなんてあるわけねえだろアホw
だから「ネットのメディア」にしか使われねえんだよ、あの手のやつらは
SNS上のバカげた発言を切り抜いてニュースにするだけ
そうやってただでネタに使われてるだけで、TVやらネットの配信で出演料はらってまで使われることはない >>533
ええ?いやひろゆきも普通にテレビにも出てるだろ
第一ネット上の放言だけじゃここまで認知度が上がるわけない
大丈夫か?何か自分の思い込みを事実だと勘違いしてるんじゃないか 最近の発言でXでは林某が馬鹿だと思われているみたいだが、党派性が影響してバグってるだけで馬鹿ではないよ 弘も太郎くらい開き直れてたら熱狂的なファンも付いてたんじゃないかな。そこまで馬鹿にはなりきれないところが数少ない美点ではある むしろ馬を鹿と言うへつらい精神が足らんかったんじゃなかろうか
馬は馬だし鹿は鹿だそんな事も勉強してないのかとか要らんこと言いそうだし、今でも >>178
北斗1星から7星と番号をふる……やっぱバカだわ、コイツ! 最近のデマ屋と比べたら弘の勘違いレベルも間違いを認めない程度もまだまだだと思えるようになってきた 今のデマ屋って金のためにデマ流しやってて
Xじゃあ被災して助けて欲しいとかいうポストでインプレッション稼ぎするとか非人道的なこと平気でやってる >>540
逆に言えば山本弘もデマ屋と同類ってことか もし山本が意気軒昂だったら、芦原妃名子の件にも絶対いっちょかみしてただろうな。
「皆さんご存じでしょうが、僕も『MM8』がTVドラマ化されたことがありまして…」
て感じで。 SF界隈自体に左派多いが反科学的になったり平気でそれを黙殺したりしてるからな
山本とか今も健在ならSF業界とかれいわに喧嘩売りまくって孤立しそう
それで一部から逆に持ち上げられて極右になるパターン SF界隈っていうけど
SFってファンタジーの1ジャンルだと思ってるのが大半だろ
ではサイエンスとは何かって言うと、神学的じゃないことをサイエンスと読んでいるだけな気がする 健康だったらどうだったか具体的にシミュレートはできないけど
騒ぎまくって引っ掻き回して、事をいっそうややこしくめんどくさい流れに持っていったであろうことは容易に想像できる >>521
トンデモ本〜シリーズは人気あったがそれ以外は基本赤字だろう。
出版社は一部のヒットを飛ばす作家や漫画家以外は基本赤字で編集者に使ってもらえるかどうかな
コネ社会だよ。
>>538
素で馬と鹿の区別もつかない人だし
角川と仕事があるから角川のトンデモを指摘したのを触れないくらいには諂いの人だよ
>>544
むしろだんまりするよ。山本は融通が利かない小児的な頑固者ではくて
そういうキャラを演じてるが自分達だけは自分ルールも適用しないこざかしくて汚い大人だ 今週号の「劇光仮面」読むと、オタク座談会でウルトラマンの怪獣墓場の回に「スペシウム光線でバラバラに吹き飛んだやろ!」
とか「怪獣墓場って円谷プロの倉庫だろ!」と言って岡田を引かせていた山本先生の発言って小生意気なガキの考えだったんだなあと
思った 最後に改心して誰か助けて死んだりイイヤツなのが分かって見逃した怪人や怪獣が
復活モンスターの中に居るとムジャキなコドモでも(・ω・)……にナルヨ 特撮は円谷プロが創ってるという空想と現実の区別はついてるけど特撮を小学生レベルでキャッキャ言って楽しむという端から見たら引かれる様な事してたのか
岡田"リバウンドテブ"斗司夫も頭悪ぃなこのキモオタとか一歩引いてそう 劇光仮面のお陰でスペリオール読むの思い出させていただいたが、ラーメンハゲが辛辣なこと言ってて草
https://i.imgur.com/52OqS3d.jpg 結局、ヲタクっつーより世間に逆バリしてるだけの頭のアレなやつにすぎなかった
ヲタ趣味も単なる世間への逆バリ 山本弘のSF小説での代表作は『神は沈黙せず』か『プロジェクトぴあの』か。 >>556
菊池誠が反省を必要だと思っているのはそれだけなんだ オウムが面白おかしく消費されてたのはサリン事件起こす前だよね
それを反省すべきだって言ってるのに、
事件が起こった後に真面目に取り上げたってのは全く反論になってない まあと学会というかムー界隈の連中がのうのうと生きているのに反省も何もな 結局こういう奴らって精神的DQNよなあ
普通の不良やDQNが物理的にイジメをやったり暴力行為をやったりガラス窓割ったり落書きして世の中茶化すように
こいつらはメディア使って他人を紙面でイジメたり、オウムだの反社みたいなやつらを茶化して何かエンタメみたいにしたり、気に入らないコンテンツを叩いたり冷笑したりしていた
ようは物理で弱いから精神面で不良行為をやってたに過ぎない
サブカル野郎とかヲタクどもの正体見たりって感じ >>552
山本弘の言う「心はいつも15歳」ってそういうことだったのかもね シャワーは「俺ならこうは書かない」って作家としての矜持の表明とも受け取れるけど
パラシュートの方は状況を無視した素人の思い付きに固執してるだけなのがね
町山は映画に対しても結構いい加減で雑な物言いする人だったけど、
映画並みの知識がないことに対して同じノリで語ったらそりゃ恥を晒すだけだよな 科学への実際の理解度はともかく反科学を蛇蝎の如く嫌う人だったから、今もXしてたら大暴れしてそう
本人のためには寧ろそうならなくて良かったんだけど、ちょっと見てみたかった気もする 山本作品の『アイの物語』『去年はいい年になるだろう』のアンドロイド
高野和明『ジェノサイド』の超人類ヌース
スウィフト『ガリヴァー旅行記』のフウイヌムみたいに
倫理的・論理的に優れた異種族が人類の愚かさを分からせる、
なんて作風は今の時代に大衆受けせんわなとふと思った
昨今のフィクションだと異種族の描写って
精神的には人間とほぼ変わらない和解すべきライバルか
「指揮官♥」「トレーナー♥」みたいな態度で主人公に恭順するか
言葉は通じても根本的な価値観が相容れない滅ぼすべき敵か
このどれかが基本だけど
山本の脳が健在だったら現代にありがちな異種族描写に関しても
ブログやXで何らかの意見を表明してたのかね 個人的に不思議なのはどうして「アルマゲドン」と異世界シャワーに執念深く嫌って非難したことなんだよ
嫌いなら無視すればよいのに、なんでわざわざ自分から反論が来るようなこと書いたんだろう アホ「嫌いなら無視すれば良いのに」
気に入らんものをいかにレッテル貼って貶めるかがメディア側の腕の見せ所だろ?w
広告代理店とか批評家だのアナリストなんてのはそれが仕事だ
このヲタジジイの失敗は「自分がまだ影響力のあるメディア側だ」と思い込んで調子に乗ったことであって、気に入らないものを貶したことが問題じゃない
こいつがバカなのは世論操作に失敗した事でしかあ 異世界シャワーとかよりSFマガジンでソラリスの漫画描いてる人の方がよほどアカンやろ
弘は立ち回りが下手すぎた。攻撃性を自分や周辺界隈と層が被りにくい対外にだけ向けて身内からもうちょい好かれてたら、弘が持ち上げられてた世界もあり得た >>571
と学会の中ですら唐沢以下の扱いだったからそんな世界は最初からない >>569
異世界シャワーの方は、ハヤカワだからの一言に尽きるだろう
山本がブランドだと思っているハヤカワで自作と同じ時期に出版されて
自作の方は泣かず飛ばず異世界シャワーは結構売れたのが気に入らないから
本筋と関係無い枝葉末節に粘着して叩いたといういかにも小物くさい思考回路 山本弘の短編「奥歯のスイッチを入れろ」の加速装置の描写を読むと
「空想科学読本」は本当は山本が自分でやりたかったんだなというのがわかる
でもその俺の先を越しやがった柳田理科雄が憎い!許せん!と敵意をむき出しに
するのは大人としてどうなの?と思う
あと柳田への反論本を読むとプロの小説家である山本よりも元塾講師の柳田の
ほうがはるかに文章がうまいというのもどうなの?と思う >>572
気がついたらいつもいじめられっ子のポジションにいるよね肩書が偉くても
と学会でも会員とかが裏側でえばってて
大変な事とか資料集めさせてパシらせとくかみたいな立場 山本は山本でと学会は自分のファンの集まりと自惚れていたんだからまあお似合い と学会の会員が自作の作品を読んでないってだけでなんでそこまでショック受けるのかわからん
そういう自分は会員全員の著作物すべて読んだ事があるのか トンデモ本をネタにするグループのはずがどこをどう取り違えたのか山本ファンクラブと思っていたんだろう
ファンクラブの人間が作品読んでなかったらショック受けるのも無理はない
実際はファンクラブでもなんでもないわけだけど と学会の会長を引き受けたのは
自作をアピールするという役得狙いだったからだよ
自作を読まないなら会長を真面目にやる必要はありませんね >>580
そもそもの話として真面目に会長をやっていた時期があったのかと ファンクラブだと思ってたとか、さすがにそこまでのアホじゃねえだろ
あれはと学会にかまけて本業が疎かになってたってことに気付かされたって話だよ
書き方が雑すぎて伝わらないだけ
まあ「会員なら会長の本くらいチェックしとけ」って気持ちが全くないわけないし
そもそも気付くの遅すぎだろってツッコミもできるけど どう転んでも好意的に解釈しようとしても弘がダメってなるの面白すぎる 先生は空気読めなくてヤンキーからボコられてただけで
親刺すような気骨は無いから
他から見たら同じ虐待児だけど >>583
スペック調べもしないで自宅のケーブルテレビに対応してないレコーダー買って、店に無理言って交換してもらった話なんか
まさにそうだね、その後メーカーのHPに記載されてないって嘘言ったし、なんか自分の過ちを認めないところあるよね >>560
ギャラクシートリッパー何とかも忘れないであげて下さい。 と学会って今で言う「クソゲー動画投稿者」とか「クソ映画ネタ投稿者」みてえなもんよな
面白いのはクソゲーやクソ映画であって配信者自身が面白いわけでも人気なわけでもねえのに
勘違いした配信者側がイキがって炎上したりする
バカげたコンテンツをみんなで笑いものにするという低俗なお遊びをやってたに過ぎないのに
その主催者が調子に乗って自分が人気者だと勘違いするんだよ
人気なのはそのバカげた作品であってそれを解説した気になってる配信者や本の著者じゃねえのだ はっきり言えないのなら最初から黙っていればいいのに
我慢出来ないから気持ち悪い匂わせをするのが飼い主そっくりで笑える まあ……現役中堅声優のレジェンド声優の訃報の匂わせよりこっちの切迫感掻きむしらせてる訳じゃあないんで…… ショックはわかるけど外で大声で叫んだとか劇場型くさくて引いた ただ明日はエイプリルフールなんだよなぁ
盛大なドッキリであることを願う エイプリルフールを避けて2日に発表する事にしたのかな 実質だいぶ前から死んでるようなもんだったし親族の負担が長引くか短く済むかの差でしかないだろう >>601
ちゃんとした発表がないまま、匂わせだけが増えていくって感じだな 一般的に考えて訃報を発表するタイミングや場所というのは家族の意向が働くものだろうからな >>603
だからそれまで黙っておけばいいんだよ
急なことでショック受けてポロリしちゃう状態でもなかったんだし
どいつも半端な匂わせで注目を浴びたいという欲目が透けて見えて見苦しい >>604
まあ注目される様な知名度なんてないから話題にならないのが笑える いつぞやのノコギリ自殺未遂の時は町山はじめ関係者がざわついてたわりにトレンドにも乗らなかったな >>601
唐沢兄にとって「旧交」等ではなく「因縁」がある人物なのか >>606
その町山にしてもサブカル中高年が過大評価しているだけで世間的には誰?な人だから >>607
まさしく山本弘が該当するわけだな
唐沢の盗作が発覚したとき、当時と学会の会長だった山本さんが彼の除名を主張し
他の会員がこぞって反対したので逆に山本さんが出ていくことになったんだっけ? 書き込んでから思い出したが、すまん除名は主張してなかった
1年程度の謹慎とかいう生ぬるい処分で、それすら賛同を得られなかったんだな よくあるやつだよ、本人のアカウントで親族が代理投稿するやつ ご冥福をお祈りします
まだまだハードSFを書いてほしかったですが、スランプ以外の理由で事実上の断筆状態になって一番悔しかったのは本人でしょうね ギャラクシートリッパー美羽から入り、
ソードワールドや妖魔夜行を青春時代に楽しませてもらいました。
近年でも詩羽のいる街はマイベストのかなり上位にいます。
ただ良い作品も多かったけど、思想が強かったり、
ネット等での場外乱闘が多いのが残念でした。
健康ならばあと10作ぐらいは世に出されてたと思うと
残念でなりません。どうぞ安らかにお眠りください。 ちょこちょこ関連スレ見回ってみたけど、ここもSNEスレも、随分さびれちまったもんだなあ 異世界シャワーの続きがトドメを刺したかと思ったら
案外穏やかな死に方だったな
親族の方、お疲れ様でした 心はいるも15才、ファンロードの常連投稿者として知ってから、TRPG関連、と学会、SF小説と
いろいろ展開したが、あっというまだったな
彼の魂に脱出速度があらんことを 自分もファンロードでマンガ描いてらしたころから氏を知ってファンでした。
ご冥福をお祈りします。 同姓同名の芸能人とかかなと思ったら御本人だった、合掌 思ったより歓喜の書き込みが少ないな
お前らにも最低限の良識があったことにも、ピロシがまだ人として払われうる最低限の敬意を保持してたことにもびっくりだよ >>627
いや、初めてふぁんろーどで見た時から女常連にどうでもいい事で絡んで返り討ちに遭ってるイタい自称小説家のおっさんだったなあとか言いたいよ?
でも死体に↓Kとかこっちがと学会員並に小人でダサくて頭悪いじゃん
悪口はその人が生きてる内に堂々と聞かせるものだ!相手が言い返せない状態の時に。 70年代の児童ポルノを芸術作品だから!と正当化してた記憶
遺品として残された山のような発禁児童ポルノ本は妻と娘が分別して処分するのかな、かわいそう >>629
死亡報告も娘さんが出していから、その辺の処置も主に娘さんがやることになりそうでそっちの方が気の毒
未発表原稿とかも混ざっているかもだから全部特殊清掃に処分してもらって終わりというわけにもいかないし SF作家としては全然知らずにトンデモ本の世界で初めて名前を知ったんだけど当時で
もう40歳だったんだね。文章が若い印象受けるから30手前ぐらいかと勝手に思ってたわ Yahooにニュース載ってるし、誤嚥性肺炎がトレンド一位になってるよ凄いね ネットのニュースで見て、来た。
どうも思想的なスタンスが出過ぎって気がして、
作品はほとんど読んだことがなかったけど、
なんか寂しい。
ご冥福をお祈り申し上げます。 学歴コンプとか承認欲求にいつまでも囚われている人だった印象
そういうのと決別するのが大人になるって事なんだが、本人の言ってた、いつまでも少年の心ってのは言い得て妙だった訳で
と学会本以外の小説も読んだが、蘊蓄挟むのが好きな作風と記憶してるわ
と学会の本も、数冊だしたくらいから弱小出版社の売れなかった本とか自費出版の本までターゲットにしてたのがネタ切れ感が凄かったわ
でも、本人が、ノストラ批判関連で大儲けしたとか言ってたので、本人は幸せな時期を過ごせたのだと思うわ合掌 近年まで元気だったら原発は擁護してそうだけど、医療不信からワクチンにはトンチンカンなこと言ってそう
たらればだが、ちゃんと医者の言うこと聞いてればもうちょい実寿命も健康寿命も延ばせたんじゃないかな… 誤嚥性肺炎で亡くなったね
お悔やみ申し上げます
ディードリット、ロリコン、と学会などで
楽しませてもらった 学生時代から長い間いろいろ楽しませていただきました。
ご冥福をお祈りします。 冥福は祈るが、それはそれとして妖魔夜行の件は許せん
自分他が地獄に行くまで待ってて そもそも山本弘自身が死後の生など否定してたのだから、「冥福」を祈ってやる意義など微塵もない。 >>636
学歴コンプは本人の生い立ちと承認欲求は作家だから普通の人よりは強くでも不思議でないと思う、ただその承認欲求がと学会で
他人の粗探しで否定する事で満たしてしまい、晩年の異世界シャワーフルボッコにつながったのだから因果なモノよ 誤嚥性肺炎か。
うちのお袋と同じ死に方だ。
医者が言うには酸欠で意識が無くなるから苦しまずに死んだはずだと。
ご冥福をお祈りします。 カクヨムに載ってた闘病日記みたいなのが、最後に読んだ作品になったなあ
身内に脳梗塞で寝たきりになった人間が居るんで、氏の日記は身につまされた 亡くなったのかよ、メッチャ悲しいわ
ご冥福をお祈りいたします ファンロードに、宇宙英雄物語のドラマCD収録のレポ漫画投稿してたのが、30年くらい前かー
水野良が冨永みーなのファンで、かぶり付きで収録鑑賞してたとか
こいでたく等と一緒にガヤ声やったとか描いてたね >>641
ガチロリだったのか、そんな顔してたなあ 昔アンビリバボーに出演したことあったよな
すげえ顔で衝撃受けたよ サイバーナイト、アイの物語、ラプラスの魔、リジーアンドクリスタル等々
色々と楽しませていただきました
謹んでご冥福をお祈りします
どうぞ安らかにお休みください
お疲れ様でした スチャラカ冒険隊、サーラの冒険、妖魔夜行と多くの作品を楽しませていただいたし、テーマや思想にも共感できた
特に「ラプラスの魔」「ギャラクシートリッパー美葉」「サイバーナイト」がお気に入り
ト学会系の本も楽しませていただいたし「トンデモ本は笑って楽しむもの」という主張にも異はないのだが、反面、ト学会の宝島連載版には「この人の頭の中身を見てみたい」等のもはや嘲笑・侮蔑の域の文章が書かれていたのは妙な闇というか病みを感じた
なにはともあれ、オタク文化の流れの一部を確実に形作っていた方ではありました。ご冥福をお祈りいたします オカルト批判で名を売った人間が冥福を祈られちゃうのもなんとも
死んで終わりなら、食い物から下の世話まで家族に頼らなきゃならない生活が数年程度で済んでよかったくらいの方が似合いそうだが
やっぱ今際の際には宗旨変えてあの世やら死後やら考えたのか聞ける物なら聞いてみたい気はする >>644
コンプも承認欲求も活良い意味で著作活動に向かえば良いんだけどね
故人の著作物を読むと、批判の手法やネタも他人からのパクりや揚げ足取りが多く、何か“浅い”んだよね
行ってしまえば「学」が無いって事になってしまうんだけど、子供みたいなイデオロギーや論法を使うのは頂けなかった 0830名無しは無慈悲な夜の女王2019/06/14(金) 20:44:41.96ID:Jk6fjFtm
山本が少女ヌ ド写真集を擁護(正当化)する為に言った言葉に、
「世間の人達が想像するような女の子が大 股開きをするような写真はありません」(大意)
というのがあったけど
もはや誰も確認出来ないからって「これは芸術」って美化するのがみっともない
0839名無しは無慈悲な夜の女王垢版2019/06/14(金) 21:50:55.65ID:Jk6fjFtm
tp://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/loli01.htm
皆さんお待たせ致しました これです勿論表紙だけなのでヤバいショットは拝めませんが あんまり話題にならないけど「僕の光輝く世界」とか好きだったなぁ
全盲になったのに目が「見える」主人公っていう
もう続編が出ることもないのか・・・ SF作家・『と学会』などで知られる山本弘氏の逝去の報に各界から追悼や感謝の声が寄せられる
https://togetter.com/li/2343982 作品の中でSFの骨子の論理構築は好きだったんだけど、全体的に説教臭いのが合わなかった。
と学会も最初の一冊目以降どんどん攻撃的になってしまったのは、説教臭さの部分が悪い方に出てしまったように思う
とはいえ、ロードス島関係者が死ぬのはなかなか身にしみる
自分も年を取ってしまったなあ >>657
科学は絶対、すなわち科学信奉者のオレ様こそ絶対なのだ!という正義棒をブンブンぶん回してた人が言うと説得力あるなぁ >>645
誤嚥性肺炎はもう寿命と思うべきだよな。 何年か前に「今からノコギリで自殺する、ずっと計画していた事だ」とツイートしてそれを見た町山や編集者が
家族に連絡して一命をとりとめた後
「ちょっとつぶやいただけなのに外野に大袈裟に騒がれたw」と憎まれ口を叩いていた
照れ隠しかと思ったけど、今思えば自分が何をしたかも記憶ないほど認知が進んでいたのかな >>647
ダーレスは有能な人間に噛みつかれると面白がる人だったそうなので
あの世で山本さんを歓迎してくれる可能性がワンチャン
この場合の「有能」って比較の対象がコリン・ウィルソンだけどな オイオイ弘くたばったのかよさっき知った
つーかもう70前だったのか
まあ本人に一番マッチした時代に好き勝手生きれて本望だったろう
自分は死んだ人間の事ボロクソ言ってたから死後の評価に異存はあるまいて
忘れ去られる前に色々言ってやるのが餞となろう
>>663
弘は科学信者じゃなく単純に強いイデオロギーが好きなだけ
欧米のアンチキリストみたいな初期衝動を科学から受けてそれが死ぬまで治らなかった
本人はむしろ神秘主義空想主義者が本質なんだけど、科学以上に説得力の有る理屈示せっていうめんどくさい性格
その二つを作品として統合昇華するのを使命とすべきだったんだが、本人の才力不及でただのレスバオヤジで終わってしまった とうとう復活できぬまま鬼籍に・・・
残念です
少なくとも「神は沈黙せず」は永遠に残る >>657
もっともな言葉なんだけど自分の言動にはフィードバックできてなかったのが残念なところ >>657
歪んだ正義棒で暴れている人間だけで無く
明らかにボケがきちゃってる人間まで正義棒でボコボコにして笑いものにしていた人間が残した言葉だと思うと説得力が違うな 地獄に行って戸惑ってるだろうな
まあ自業自得仕方がない 大藪春彦を「死んだからもう潰されないし批判していい!」とか言って嘲笑してたのは忘れない
ご冥福をお祈りします >>656
形はどうであれ
死を悼む気持ちは人それぞれだから
自分のスタイルで敬愛する方の死を惜しむだけ
いささかクセがあった人つーのは否定出来ないけども、ね 故人を偲ぶ的な意味で書くけど、「ギャラクシートリッパー美葉」で挿絵のゆうきまさみを手を抜きやがって絶対許さんと言ってたけど、あれ何なんだろうね?
ゆうきまさみを選んだ時点で手を抜こうが本気で描こうがクオリティ微妙なのは分かりきってるわけで、文句いうなら編集者にじゃないかなあ・・・
あ、俺はゆうきまさみの美葉好きですよw むしろあれだからこれシコリティ高いww
ああいう主人公の遺伝子はなろう小説「老後に備えて異世界で8万枚の金貨を貯めます」の主人公ミツハに受け継がれてる印象 奥さんと娘さんが経済的に困窮しなければそれでいいと思う
「ヒロシとっととクタバレ」と言うことももうないんだなw 死んで無になった山本弘なんぞに何の遠慮もいらんが
生きてる奥さんと娘さんに悪いので以後自重する それなりに名前は知られているが
著作よりも「と学会」のほうだろうしな >>676
最初に倒れた時に貯金ないだか保険入ってなくてキツイ的な事言ってなかったっけ?
リハビリの理学療法士を頭悪いとバカにしてリハビリもやらなくなったけど案外金がなかったのかも
まあ娘は就職してるだろうし奥さんも年金受給者だからそこまで困窮はしないだろう もう再起不能だとは思っていたけど、突然亡くなったのは残念です。
自分はこんなにヘンだぞ!『空想科学読本』という本で初めて山本弘を知って、この本にかなりハマって読み込みましたね。
さらに神は沈黙せずは、かなり面白くて早く続きを読みたいと思った。
彼は生前に、死への恐怖に対して掲示板に以下のような事をコメントしていました。
僕もかつて小学生の頃に死への恐怖について考えて少しだけ悩んでいた時期がありました。
当時の僕の結論はこうです。
怖いのはあくまでも死の直前まで。死んだ後は怖いと思う自分すら消滅してしまうのだから怖くない。
ご冥福をお祈りしますは、死後の幸せを願いますという意味なので、私も含めてあの世を否定する山本弘には不適切なので、亡くなった事を悲しく思いますという意味であるこの言葉を述べます。
お悔やみ申し上げます。 作家以外の活動は全く賛同出来なかったけど亡くなったのは残念
ご冥福をお祈りしますします 心はいつも15歳は素晴らしいけど、そのノリでクトゥルー神話の解説をやって倉阪鬼一郎に凄い叩かれたりしたな~ この後はまあSFマガジンあたりが追悼特集を組んでくれるかどうかで故人への評価がわかるな 功罪あれどサブカル界にある程度足跡を残した人物ではあったな。
冥福は祈らんが、いい意味でも悪い意味でも
それなりに楽しませてもらったということは言っておく。 一年も経てばさすがにこのスレもなくなってるかな・・ いろいろと議論を呼ぶ発言は置いていて
作品を評価するだけの無難なスレになるのかな みんな忘れられるよ
作家は死んだらほとんど顧みられなくなる
作品が古典化して死後も読まれるのは一握りの作家だけ
山本は作家として技量はあったと思うけど、自分で上手く制御できてなかった
何かどれも「惜しい」のばっかだったな 芸スポでは作家というよりトンデモ本シリーズの人、柳田の空想科学読本を批判した人あつかいだな 声明文を書いたのは娘さんらしいけど
肝心の嫁はどこ行ったの?
知ってる人います? どこも行かんでしょ
娘はネット慣れしてるし山本も後書きやエッセイで美月がどうの美月がこうのと娘自慢してたから
嫁じゃなくて娘が声明文出してもおかしくない >>674
勝手に高い期待して勝手にがっかりして勝手に裏切られたーとか言っただけなんだろね
別にイラスト崩れてるわけではなかったし書き込み少ないとかなら連続した絵で魅せる漫画家に頼むべきじゃないって話で >>694
お前が女なら山本と結婚したり山本みたいな父親がほしいか? >>693
確かにネット慣れしてる娘に告知を全て託すのはありえるけど
それでも普通は娘と連名して嫁も名前を付記するとは思うんだ…
それがなぜ署名欄が娘だけなのか不思議に思ったんですよ
あと娘の本名が美月だとバレてるのに「山本弘の娘」という他人行儀な表記なのかも 新井素子と同時に新人賞もらったのにグループSNEやと学会とかで回り道して本格的にSF書き始めたのが40後半か
なんかもったいない生き方したな 結局弘は南京虐殺否定派だったのか肯定派だったのか?
「何べん言わせる気だ自分でググれ!」みたいな態度だったけどどんだけ調べても出てこなかった
数万規模程度の一部肯定派っぽい感じではあったが明言した記事にはついぞ出会えなかった
誰か知ってるか? 最低一万人以上(幕府山があるから)、殆どは軍関係者って言ってなかったかなたしか >>697
そこら辺は「家族纏めて」で死去報告したんでなく、娘があくまで単独でSNS上報告した体なんだからでしょうな。
御大層な死亡公告的堅苦しいものでなく、家族の一人が言ったという形で。
また娘さんが芸能人やある程度の著名人なら個人名だして発表は普通にあるけど
一応いくら父がバラしてるからとはいえ、本人がそんな立場でないと必ずしも名乗る訳ではないですし。
ここでは著名人だった父の死去を単なる一般人の娘が報告した、という事で。
とはいえ、フェイク扱いされないように実名記すのもアリだったのかもしれんけどね。
あれだけ死後を否定し宗教からも距離を置き続けた人だから、火葬場で焼いて終りだったんだろうねえ。
初詣の破魔矢すら難癖つけてたもの。 「もっとも危険な思想は悪ではなく正義だ」
山本っていろいろ性格に難ありだったけど正義感は強かったと思うんだよね。ここから先は言わないでおく。 >>689-690
今でもTRPG・疑似科学批判・SFファン以外にはあまり知名度ないからなあ
大ベストセラー作家だったわけでもないし 「もっとも危険な思想は悪ではなく正義だ」
確か山本は「現実ではフィクションのように正義が行使されないのを恥と思わなければならない」と言ったこともあったのにな
まあその場しのぎのダブスタクソ親父である山本らしいがw
うろ覚えだがガンダムシリーズの最近の作品で作中で女性キャラが父親にダブスタクソ親父と言ってて
「お前は山本の娘かよW」って思った 気になって「ダブスタクソ親父」で検索してみたら「機動戦士ガンダム 水星の魔女」の中で使われた言葉だと判明した
二話で女性キャラが自分の父親に向かって言った「自分で決めたルールを後から勝手に変えるな、このダブスタクソ親父!」が始まりらしい
自分で決めたルールを後から勝手に変える、なんて山本そのものだしアニメ業界にも山本のダブスタクソ親父っぷりを知ってる人がいるというのは考えすぎだろうか 山本なら言ってそう、俺の子どもは娘だから
嫁は将来的にもいるはずないんだけどなって 山野浩一の小説は復刻されるが、福島正実の小説は復刻されない。
読み比べればわかるが小説家としての福島は凡庸だった。 >>699
トンデモ前の時期の本の後書きで、世界中があると言っていて否定しているのは日本だけだから事実だ!と
論理も科学も欠片も無いスタンスだったような
論理的っぽいスタンスに見せていたけど基本的にポジショントークの人だからな >>708
この人や町山には大した思慮も無いのに
謎の過大評価をしている高齢オタウヨは今でもいるよね >>699
小林よしのりに反対したいだけだから肯定派だけども主張の中身ははほぼ小林と同じ(秦説の数万人規模)なんで誤魔化している。 追悼の時まで一番の業績がディードリットの中の人扱いされているのはさすがに哀れだ。
コンプティーク連載打ち切り単行本なし・キャラ造形は水野が小説で全面改訂・キャラデザは出渕・
そもそもリプレイ自体最初の数回以降はほかの人に丸投げで山本の要素とか本当に名前ぐらいしかないだろうに。 こんなに変だぞ!もそうだがキクマコといい岡田斗司夫といい、わざわざ取り上げておきながら
「空想科学読本は論ずるに値しない」って言ってるの怯えが透けてダサすぎ。
論ずるに値しないなら言及する必要はないし、そもそも質問されたことを取り上げる必要もない。 リプレイの中の人は抜きにしても、だいたい今回の訃報を語られるのはあの時期前後の作品ばっかで、
晩年のアレコレが全くスルーされてる(弔意を示している奴の大半が存在すら知らない)のは悲しいわね なんで山本とかこう言う世間知らずのキモヲタって「正義が一番悪い!」「正義の反対が正義!」みてーな臭っせえ主張をするんだろうな
ヲタク特有だよな
南米のギャングとかみりゃ分かるように、世の中には一片の正義もない無秩序で残忍な悪党がいるだろうにな
どう見てもあれが一番悪いよ そりゃああいうのは結局小悪党だからだ
単に残虐なだけで、言ってみれば動物が暴力的なのと同じ
本当に制御できない暴力じゃない
そもそも正義が一番悪いんじゃなくて怖いってニュアンスだろ
正義の暴走は動物の暴力より質が悪いってだけ 山本に言わせれば「間違ってる人を笑ったりバカにしたりすればこの世から間違いは無くなる」らしいから一番質の悪いのは山本だろ
こんなイカレタおっさん脳光速で無力化され肺炎で死んで良かったとしか
それはさて置いて芸能人や声優が結婚した場合、自分の同業者で顔と名前を晒している相手だったら名前を出すけど、それ以外だったら名前は出さんだろ。
なのに山本は一般人の奥さんや娘さんの実名を堂々と公表してるんだから常識知らずのクソ親父だよ。 >>692
推測でしかないけど、
夫にネットで馬鹿にされながらも生存に必要なほとんどのことを面倒見続けるという重労働を数年続けながらも
回復することもなくポックリ逝かれて徒労に終わったら、虚脱状態で当面は抜け殻だろう こいつや伊藤計劃、佐藤大輔よりも筒井康隆や荒巻義雄の方が著作権フリーになるのが後になるんだな
そういう気分があります >>714
いやホント、「すべての価値は相対的であって、普遍的正義も絶体悪も存在しない」という
ある種のオタクが好んでもてあそぶ誤った固定観念、いつ頃のどこが出どころなんですかね? そもそも正義が何かを真剣に考えるタイプの人なら
最後まで岡田や唐沢に逆らえない人生ではなかったでしょ >>711
3部のインパクトが強いせいで地味印象になってるが、ソードワールドのリプレイ1部2部のGMも十分な功績なんだよな
悪のファリス神官、善のモンスター、古代の魔獣創造施設などを流行らせ過ぎたとはいえ
局地的には不足しがちなGMへの助けになってた オタク第一世代のわるいところから抜け出せなかった人という印象 >>710
小林よしのりって虐殺ゼロ説じゃなかったっけ 小林は虐殺ゼロではなく便衣兵のせいで巻き添えになった南京の民間人も多少いたってスタンスでしょ >>699
トンデモ本の世界Rで南京事件の検証をしていたと思うけど虐殺数十万人も
虐殺なかった説もどちらもトンデモという感じ
南京事件のおすすめ書籍に秦郁彦や稲垣大紀の著作を挙げているから
犠牲者数は彼らと同じような主張なんだろう 闘病生活で作品を書けなくなってた間も普通にSF・FT業界は機能してたからね
逆に言えばそれだけの人だったというだけの話 今いなくなったらSF業界が機能しなくなる人って誰さ 機能してなかったではなくて気にも止めなかったではないかい? 無駄に書きまくるだけが生き甲斐のメカ爺さんにすら忘れ去られてるご様子だからな 山本弘がどうこう以前に誰かいなくなったらその席は別の人が占めるのが社会ってもんでしょ
政界だろうが芸能界だろうが文壇だろうが会社だろうが全部一緒、代わりは普通にいる 人員はいても必ずしも文化継承者とは限らんところが肝やね >>721
普通にスチャラカ冒険隊の思い出語る人も多いけどな 昔のゲームブック 挿絵含めて描いてたのは好きだった 「ガンダムはSFじゃない」とか言うお年寄りがまだ元気だから日本のSF村に若者は来ないと思う >>736
「何がSFで何がSFじゃないか」ということにこだわって厳格に線引きする気難しい男がいましてね
とガンダム関係のインタビューで安彦に言われた面倒くさいおっさん。
後に初代「ふたりはプリキュア」に対して「これダーティペアですよね」と東映に話をつけに行って
「それがどうした」とあしらわれたという。 女子プロレスの人気2人組「ビューティーペア」から名前を頂いたくせして東映にクレームってアホかよw 傍から見れば、ヒットしている作品を貶して小銭稼いでいたり、いちゃもん付けて憂さ晴らししてる
嫉妬深い売れない作家って印象持たれるんだろうなあ かつて隆盛を極めたけど今は斜陽な業界の中でも、ミリタリーとか現物が存在するからどれだけ傾いても無くなりはしない業界と違って
SFは書く人間がいなくなったら終わりだから、それを見届ける時期のギリ前に逝けて幸せだったかな
ハヤカワが異世界シャワーを出したことにキレ散らかしていただけに大体気付いていただろうけど >>738-739
そういえば山本弘と高千穂遥って接点らしい接点ってあったの? >>741
は?何でシャワー出した程度でSFが終わるんだ
それを言うならファンタジーだし、ハヤカワはもともとファンタジーも出してるし
SFもファンタジーも盛衰はあっても別になくなりはしないだろ >>723
小林の意見は(色々細かいことを端折ると)「中国軍がきちんとしなかったのが悪いので日本軍は『無罪になるべき』」って物であって「日本軍によって処分された中国兵
」自体の存在を否定しているわけではない。 >>725
でも山本の論拠は大逆説派の主張ばかりなんだよな。 >>743
そういう短絡的な話じゃなくて
SFが終わってもハヤカワは出版社としてやっていかなきゃならんから
代わりに異世界ものを優遇対象として引っ張り上げようとしてるのを
山本が過剰反応してヒステリー起こしてたんだろうなあって話
だいたい、科学文明に基づかないシャワーにキレるなら、異世界シャワーにキレる前にAVの顔面シャワーにキレておけよ
草文明が発達している設定の異世界シャワー世界より、現実の生身の人間が特に説明もなくシャワー浴びせさせる方がよっぽど変
比喩表現を理解できるなら異世界シャワーもそういうもんだとキレる必要もないわけだし >>746
40年前からハヤカワJAの売れ線はハードSFじゃ無くて
グインサーガやダーティーペアみたいな今で言うラノベっすよ >>747
当時の書き込み見たらわかんじゃん
当の山本がSFとファンタジーのハヤカワからJKハルが出たことが最大の問題だと騒いでるの
そしてシャワーで発狂して海外SFを引っ張り出してマウントを取るといういつものパターン >>748
だからその山本氏の認識が筋違いだったってことよ >>746
弘は元々勝ち負けで白黒付けないと好きなもの一つ主張出来ない憐れな性格なんだよ
これは弘に限らず古参SFマニアの特徴なんだな
昔の作品なんてそりゃ科学の発達抜きにしておかしなところだらけなんだが、連中はそれを古典原点と持ち上げて来た過去が有るから
それらと矛盾する作品を強引に批判せざるを得なかった
要するに「俺らマニアが作り上げたSFの評価基準」という原理主義な訳だが、そこは一言で説明出来る流れじゃないし当然
現行作品のファンには意味不明な好き嫌いのアレルギーに過ぎない
「あの作品のあれはオマージュだがこいつは剽窃でありパクり」系の難癖は腐るほど見た
だったらもうそこを丁寧に説明するか個人の意見としてサラッと流すしかないんだが、それが通用した時代、まだ日本SF界隈がマニア連中の顔色窺ってた時代のノリ
が抜けないもんだからもはや何の権威も無いくせに「認められない」ってスタンスを譲らない
周りの人間も同種というか下手に分かってる分、苦笑いして距離を置くしかなかったんだろうな
なんつーか、科学だサブカルだの嚆矢の一員でありながら端的に価値観のアップデートが出来なかったのがホント残念だよ 虐殺の件は当時弘が端的に明言した主張が見当たらなかったから聞いたが、結局それはなかったのね。
一連のレス感謝。
あとシャワーの件はよう知らんし今更首突っ込むのもなんだからズレた意見になるか知れんが、
ラノベの定義って度々話題になるけど明確で端的な答えは無いんだよね
スゲー端折ると
1・海外SF(ファンタジー)の日本出版にあたり独立したレーベルを創設
2・その後書かれた和製SFもそこで出版
3・数が増えたんで更にレーベルを分ける
4・内容の幅が広がったんで更にレーベルを分ける。もしくはごっちゃに出版
5・風の大陸やごくどーくん、スレイヤーズがヒットしてレーベルが亜流に染まりつつも流行を変遷させる
この5位からそれら一連の作品群を大雑把にライトノベルと称し出した
だからもう3辺りで日本におけるこれらの区別は「売れりゃいいや」で出版社的には曖昧に捉えられて拘って分けられなくなった
って流れが有るから、この期に及んでその定義とありように弘が噛み付く事は時代遅れも甚だしいというかナンセンスであると同時に非常に弘らしいエピソードと言える
しかし弘は幸せだなぁ。こんなに語って貰えて
半端な有名人ならこんな気安く突っ込んでもらえない (`皿´)<僕が健康的に生きてる時に言って欲しかった。丁寧に反論するから。
暇か、暇なんだな。 「柳田のはSF考証だが内容がひどい!」(柳田はSF考証とは別に言っていない)
「ガルパンはSFだ!」
すり寄ってくるなよ、としか思わんわな。 なにかにつけ牛耳りたかったんだろうかね
正義は悪!も正義というすでにある価値観を否定してオレの価値観で物事回したいって欲求の表れだったんかも そういう権力欲というか、何か目的があるならもうちょっと上手く立ち回ろうとするだろ
とにかく何をするにしても安易で幼稚だっただけ
後先考えずに子供っぽい正義感振りかざして、自分もそれに振り回されっ放しだった
自分自身がそういう人間だったからこそ正義の暴走を恐れたんだろう >はあ、僕への反論を書きこんでおいて『JK ハル』擁護ではない? あなたこそ混乱されてるんじゃないですか?
ttps://twitter.com/hirorin0015/status/945259626051678209
これが山本の本質よな。自分の意見への批判は相手への擁護。「人」と「言動」の区別さえついておらず、敵か味方かの二分法しかない、
https://twitter.com/thejimwatkins 井上敏樹さんへの殺害予告がわかりやすいけど
自分が格下だと思った人間には正義でもない単なる暴走をする一方で
少しでも格上だと思った人間にはびっくりするぐらい及び腰になれるから凄いよ オタク座談会やトークイベントなら居酒屋放談として見逃してもらえたけど、あちこちで人の作品の悪口言ってりゃ自然と敵も
増えるだろう、トンデモ本も売れたらヒット作をターゲットにしたんだから余計嫌う人でてもおかしくない 追悼モード全開の時に本音ぶつけるのは流石に無理で、聖人化の流れも止めるのも面倒だから過ぎるが
このスレ使い終わったら誰かが率先して旗振りして継続やらん限り、身内とファンとアンチ以外には忘れられてどんな人かは知られずおしまいクラスの人だからな
一周忌くらいはあるだろうけれども、本音禁止で生前の架空の人格者ぶりと謎の宇宙規模の偉業を讃えつつマウントを取り合う会と化して面白くないだろうし
今が故山本に対して本音で好悪含めてガンガン言えるのは最後の機会か
二年三年後になったら法事でない山本トークなんかまず無理だしな >>760
嫁で大当たり捕まえたけど、ここで捕まえていられなかったらこの歳までも生きていられなかったからな
まともに動かない体で面倒見てもらっている状態で、旦那にネットで悪口書かれながら、上の下の世話全部やってたとか貞女の定義が狂いそうなほどのことをやって
旦那は公言自殺未遂からポックリ死とか、俺だったら気がくるうわ >>763
伴侶が死んだらガックリくると考えるのは非常に「男らしい」けど
実際は介護も含めた諸々から解放されて生き生きするパターンが多いからね >>763
奥さんは山本が死んで今までの苦労から解放されて笑顔だよ
お前ごときが心配するなw トンデモ本の世界に載っていた漫画で小松左京を馬鹿にする描写があったけど、大御所にそんなこと言って許されたのか。
当時の小松右京は、晩年の山本に似た状況だったし。 最初の戦争論の頃しか読んでないから小林はゼロ説だと思ってたけど修正したのか まあ家族との関係は当人たちしか分からないから
外野がごちゃごちゃ言っても詮無いことなのに
さも分かったようなこと書いてる奴は本当のクズだな >>753
1万人なら大虐殺と言って良いって言う「個人の意見」への反論なら「僕はそうは思わない」で同等なんだよな。
「南京大虐殺っていい方をしている奴らは日本軍が上官からの命令で一般市民を虐殺したと言い張っている連中ばかり」
って言う前提の元で「それでも南京大虐殺って言う」のなら大虐殺派に同調している証拠だし、
大虐殺派に同調しているつもりもなく大虐殺って言うのはきちんと調べてない証拠。 当人がやってたからって自分もやるって
自分もその人の同類だって言ってるような物では トンデモに突っ込むのはいいが、文系の理に疎かったのかもしれないな…
文系の理論はそれはそれで問題ありまくり(80年代の有名人はコケた人ばかり)なのでどうすれば良いかと言われると困るのだが 49日も過ぎてないのにここまで言われるというのは推して知るべし 悪口であっても山本のことに喋るだけでましなのだよ
忌中で一番良くないことは故人を無視することだ 人間は死んだ後に悲しんでくれる人の数で生きてる間の価値が決まるとは言うけど
圧倒的に悲しんでる人の数が皆無なのがもうね…
SNSでお悔やみしてるのは利害関係者かインプレゾンビだけという… 買ったビデオデッキに外部ライン入力がないの気づいてなくてクレーマーやってたのはみっともなかった
あるのが当然だ、とか
思えばあの頃からおかしかったのだろうか? イニシャルビスケットのKさんなんも反応しないな知らんわけじゃなかろうに >>778
正確にはSTB式ケーブルテレビ非対応のレコーダーを良く調べずも買って店にクレーム入れて対応する上位機種に料金を上乗せして
交換してもらった、25年くらいSTB式ケーブルテレビで観ていたためにケーブルテレビの主流がパススルー式に変わったことを
知らなかったらしい、
それで、普通の人間はスペックなんか調べない、削ったメーカーが悪いと喚いていた
SF作家がAV機器に興味ないってのも恥ずかしい話だと思う >>777
評価して悲しんでる人でも流石に異世界シャワーは擁護できないって書いていたな すまん、と思ったらしてはった。書き間違えてはるけど。 >>779
少なからずボツにしたハガキで本性は把握してるだろうしね
すっきり哀悼の意は出す気にはならんのだろう >>753
ツイまで見て無かったな流石に弘如きの
思想的な事抜きに、自分の意見はあやふやなまま他説を反論すっ飛ばしてバカにする山本節にムカついた程度の事だったからな当時は
まあ弘も小林も所詮アカデミアの人間じゃなくて学者の啓蒙した知識でしか喋れない一般人だからな
偉い先生巻き込まずにこういう話してもプロパガンダの方が上なんだよな
ただ小林はゴー専が自分の個人的意見と責任に終始する事を明言してる分、弘より遥かに肝が据わった格上の人間である事は確か
>>776
そらここ数年の価値観だと少し早いかな?位だけど
昭和の価値観なら70は大往生の部類
でも弘少し褒めると、あの歳で気安く意見言われるのは凄いよ
多少あれでも6070の老人捕まえて意見しようと思わんもん他の奴なら
「まあジジイだから仕方ないムキになるのも大人げない」って思っちゃう俺は
それだけ若くはあったんだと思う。なんか4、50で年取るの止まってた俺の中じゃ >>766
て言うか、海外SFの肩持ってあの辺の和製SF作家こき下ろすのが当時のSFマニアの仕事だったし
古参ラノベオタクがなろうバカにするのに似ている
もし俺らがSF作家になるとしたら一応弘は大先輩にあたるんで礼は取るだろうけどそうじゃないんで弘とバカにしてるのと同じ
ただ弘は作家になってもその自分は評価側って感性を変えなかった
シベ超作って開き直った水野晴夫というか、端的に自分に甘かったんだと思う >>779
>>783
結構な回数ゲゲボツアー行ってて騒いでたみたいだから、もう少し印象は強いかと >>766
正確には、載ってたのはトンデモ本の逆襲だね
描いたのは眠田直だけど トンデモ本の逆襲に載ってたっけ?
読んだけど覚えてない >>775
死後もSNS、5chの専スレでそこそこ話題になるわけだからな 作家に限らずプロの本当の姿が見えるのが編集チェックの入った後書きとか、限られたファンとの交流で済んだ時代でなく
SNSとかで日常的に素顔丸出しにしちゃう時代の最も悪い見本のような人だったな
元々敵が多かったところにTwitterで暴れてそれが当人同士以外にも丸見えで
一冊も読んでない、山本って誰?レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった
作品よりも故人の思想よりもSF世界よりも、SNSの恐ろしさを世の中に知らしめた人だった >>788
> 何しろ、『トンデモ本の逆襲』の中の漫画では、「日本SF映画史上に輝く爆笑の珍作
> 『さよならジュピター』で 期待していた日本中のSFファンを脱力させた男!」「小松左○!!」
> で、「どわわわわわ」「ばむーん」と撃破していたし。
http://tondemonai2.blog114.エフシー2.com/blog-entry-704.html
これのことね >>790
作家の人となりなんて2、3冊読めば分かるだろ
特に山本なんて作品の中に自分の思想を垂れ流しだったし
SNSで「こんな人だと思わなかった」とか軽々しく言う奴は、
十中八九その作家の小説や漫画をまともに読んだことはない
そう言えば傷付くと思ってるから言うような卑劣な奴なんだよ
仮に読んでたとても、自分が稚拙な読者ってことを白状してるだけ 柳田と小林というベストセラーになるほど売れていた2人に噛みついたわけだから
小説は読んだことないけど山本弘を知ってる人は素から多かろう 山本がまだ健在(健康ではない)だった頃に山本のブログのコメ蘭にこう書いたことがある
「山本さん、あなたは小松左京さんを散々笑いものにしていましたよね?そんなあなたが小松さんのファンヅラして追悼記事を書くなんて恥知らずじゃないんですか?」
そしたら山本はこう言いやがった
「僕は小松さんを批判しただけです。批判しちゃいけないんですか?」
俺は恥知らずの山本に何を言っても無駄だから反論はしなかったが、こう思った
「このクソ山本は絶対ロクな死に方しないな、いやクソ山本はロクな死に方して欲しくない。時間をかけて苦しんで死ね」
その通りになって良かったよ >>792
井上ひさしの小説2,3冊読んでDV屑野郎とわかるかっていうとねえ >>792
作風にも寄るが、確かにこの人の場合はやや分かりやすいほうではあった
ただ、それでもラノベとリプレイはエンタメに寄せてたから、その頃しか作品付き合ってないと、結構イメージ変わるかと
あと、今の若者の感性だと、昔からのアンチ気質的な言動について
近しい関係でもないのに、ネガ感情で長年付き合って詳細把握してるのは、十分おかしく
そういった側からの意見は、にわかよりマシ程度だけど
参考にするとコチラも歪むからと、話半分にしか聞かないらしい >>657
ソードワールドの制作スタッフでありながら、正義と理性と秩序と太陽の神ファリスをバッシングし
敵役の悪と欲望と混沌と闇の神ファラリスを礼賛する風潮を作り出した人らしい言葉だ
メインデザイナーに「ちとユーザーの間でファリスバッシングが過剰すぎる」と苦言を呈されもしたけどな
>>663,670
思うにこの人、劣等感が大きすぎて、「自分はあくまでも弱者だ」という位置付けに縛られていて、
巨大な権威に対して抵抗運動していたつもりなんじゃないかと
弱いものイジメしていた認識なんかないんじゃないだろうか ビデオデッキ事件、家電なんかの技術には詳しいつもりの自分がドシロウト以下の勘違いをして買っちゃたのが認められなくてメーカーが悪いとかおかしい方向に行っちゃったんじゃないかな?
見苦しいことこの上なかったがそんなに批判もされてなくて、周りもそれはあなたがおかしいよ、と諭せばいいのにと思った 忠告したら信者ファンネルが大挙して押し寄せるから健在だった頃は見て見ぬ振りをしてたよ自分は
インディアナポリスは差別用語とか言い出した時は流石に意見したけどさ 小林と山本の最高到達点を比べたら小林の方が上だろ。 https://togetter.com/li/2344861
山本マニアとそれ以外の人達との温度差はこの辺も参考にしてよさそう 小林が格上なのはこのスレ見てもわかる。
訃報間もないのにもう小林の話題に乗っ取られかけている おぼっちゃまくんは喫茶店で居合わせた金持ちの子がその彼女に延々自慢話をしてるのから着想を得て生まれた金持ちを誇張したギャグ漫画
弘ならただムカついて終わるかむかつきエピソードがそのまま作中に出るくらいでろくに昇華できず創作の糧にならんだろうな そういえばトンデモ本がそれなりにウケてた時代に短い間だけど弘がTV出演した時期があった記憶があるけど記憶違いじゃないよね? いや人間的に普通に格上だよ
クソ揉めてた連中とも大概直接会って呆れたり和解したりしてるし、小沢や李登輝とも会見してる
つまんねー皇室ネタ書いてSPAに掲載拒否されてその事自体にムカついてガロに載せて右翼から脅されたり、オウムに暗殺され掛けたり薬害エイズネタやった責任感じて
あの辺の運動にも参加してた
暴論や変節をさんざん言われるが、相手にイモ引いて遠慮したりしてないし、責任を感じたら出来る限りのケツは持つ
弘なんかネットじゃあんだけイキってレスバ相手はトコトン追い詰めるのに、盗作の件で唐沢批判本出したブロガーがその件で絡んでた弘にコミケで直接本渡して挨拶したら「ああ・・」て感じでロクすっぽ目も合わさんかったらしいし、
あの問題からは逃げ続けた
と学会会長と言われる度に「僕は小説家だ」とブチギレてた癖に出版物の帯にはそう書かれ続ける体たらく
弘は戦争論や小林批判してたしベクトルが似てるから引き合いに出したが、正直比べるのもナンセンスだ >>792
一冊も読んでない人間にもSNSを通じて人となりがわかるみたいに書いているのに
2、3冊読めばわかると言われてもなあ
告知されて数日なのに他の人の訃報と明らかに空気違うし
ちょっと程度にも知らない人でもわかる程度にヤバい人だったんだよ >>810
じゃあ最初からそう書けよ
管理されてる時代は炎上しなかったって書いてるからだよ
SNS時代だからこそ起きることじゃなくて、単に起きやすくなってるだけ
作品じゃなくて作家が叩かれるなんて昔から別に普通だし
そういうとき叩いてる奴らが全員作家を知悉してるわけねーだろ >>811
>一冊も読んでない、山本って誰?レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった
って書いてんじゃん
2、3冊なんて読むまでもないんだよ 以前と今だと、「普通」のレベルが違うような
以前だと、作家等の言動の知れ渡る範囲が狭くて
悪行あっても、只の悪い噂までで収まってた事例が結構ある >>808
弘は1990年代〜2000年代前半には何度かテレビに出ていた
最近出たのは2014年のNHK『幻解!超常ファイル』へのゲスト出演かな? >>813
この人の場合生前からその狭い範囲ですらいい噂を聞かないのがお察し 山本の場合、山本があれだけ同業のSF作家を叩いていたことを知らないはずが無いのにSF業界の人達が山本を人格者みたいに持ち上げるのが不自然だったよな
山本は古典文学を「かび臭い」と貶めるくらい古典文学嫌いなのに、古典文学に精通している祖父と父を持つ池澤春奈が山本を持ち上げていて
「福永氏と池澤氏のお孫さんに汚れ役させるなよ東京創元社w」と思ったものだ >>817
SFの新ジャンルを開拓したわけでもないし扱うネタも別に目新しくも無いしベストセラーになった作品があるわけでもなく… 創作物にすらケチが入るようになったら何一つ良いところがないトラブルメーカーでしかないよね 作品はつまらねーけど慕われる人格者とか作品以外の形で業界に貢献したとか
作者はクズだけどそれを捻じ伏せるくらい作品が面白いなら良かったけど
何もかも中途半端に悪い方に傾いてるからなあ これでようやく遺作について本人の邪魔なく批評出来るよ
他人の事はやたらと腐してた癖に自分の事になるとすぐ沸騰して信者引き連れて殴り込んできてた印象 死んで後も作品が語られるのは
本人にとっても本望だからどんどんやれ 古典文学はファンタジーと根本的に相性悪いからね、しょうがないね なんか伸びてるなと思ったら亡くなったのか
誤嚥性肺炎ってことはフル介護状態だったんだろうなぁ
作品は好きだけど作品外での主張は違和感バリバリの方でしたな
そもそもSF秘密基地に掲示版なんぞつけなければ変なレスバを見ることもなく知らないままだったのに…
ツイッター初めなければってよく言われてるけど掲示板始めた時点で終わってたんだよ、きっと 弘が嫌ってた古典文学って具体的にどんなもの?
肩書きとしてはSF作家だけどファンタジーも結構書いてるよね >>820
実はいい人でしたとか生前はお世話になりましたとか
死んだ後に便乗して言い出すのが一人もいないのでまあ察するよね >>825
三遊亭圓楽は倒れてからギリギリまで仕事してて寝たきりではなかったが
山本弘はネット上でも発信しなくなってたからね… >>828
ビブリオバトルで拙著を課題にしてくれてありがとうって作家さんが精々ですね
それにしても反権力の無頼漢と思いきや普通に星雲賞を貰ってウッキウキだったしな 反権力と言うより「俺が正しいと思ってることを評価しろ」だけの人ですからな
ギャラクシートリッパー美葉じゃ「俺だろうと信じるな調べろ」みたいな感じだったのになあ >>831
加齢で頑迷さに拍車が掛かった感じですかね…
まあSFばかり読んでて他のジャンルは馬鹿にしてた人間の末路と考えれば実に寓話的とううか… >>830
自分を主人公にした小説で、「まだこの年になって賞も受賞できてない」とお涙頂戴してもらった星雲賞
暗黒星雲賞よりもドス黒いな お涙頂戴で投票する優しいSFファンなど、実在しないw 音楽も古いタイプのアニソンしか聞かなかっただけでなく、クラシックも馬鹿にしていたからな
自分と異なる価値観認めない人間だったんだろうな、よくそんな偏屈な性格で商業作家なんてやれたな >>834
そうか?作者死亡で星雲賞とかよくあるじゃん。 >>835
偏屈だったからこそ独自の世界観を作品に反映できたのかもね
まあSF界のアウトサイダー・アートみたいなもんだろうけど 200巻の時に取ったこち亀の方がSF業界への貢献度高そう この人もSNSで晩節を汚した感があるなあ
町山智浩といい何故あんなことになっちゃうのか。。。 晩節を汚したとかいうが20年前からこんな感じだったぞ
どんだけ晩年長いんだ
山本弘奇説珍説博物館に長らくログが残っていたんだが、消えてしまってるな 亡くなった後、コイツより酷い言われようしそうなの
七瀬葵ぐらいしか候補思いつかんな >>827
ラヴクラフト。TRPGのハンドブックで公言してる。
こんなこと言う時点でこの男は叩かれて当然なんだよね。 >>840
ウェブアーカイブに残ってるのでリンクしときますね
https://web.archive.org/web/20220425234727/http://www.tondemo.info/
togetterの山本弘タグの記事も凄いけどこっちは当時の他のブログ記事も残ってるね >>829
自分の意思でネットを控えて療養に専念するなんてまず思わないタイプだし
また、そういうことなんだろうね… >>842
ご回答有り難うございます
弘の書いたクトゥルフガイドって緑色の装丁のやつですか?
今は手元に無いので詳細の確認は出来ませんが
記憶では「ラブクラフトは一見するとイカれてるけど当時の最先端科学を実に理知的に捉えてた」的な話をしてたような気がしますね
逆に言えばオカルトの観点でラブクラフト作品を信奉してる連中はキチガイみたいな印象を読者に植え付けてた感じも同時にしましたけどね >>846
『クトゥルフ・ハンドブック』の後書きですね
表紙はクトゥルーの絵で、おっしゃるように緑色が基調です
いきなり「僕はラヴクラフトが嫌いです」で始まる文章なんで
こいつ何様のつもりだと反発を食らったであろうことは想像に難くありません
ラヴクラフトが嫌いというより、歪んだ愛情を個人的には感じたんですけど
そんな心情を慮ってもらえると期待してる時点で発想が内輪向けですよね >>847
そうそう、それです>クトゥルフハンドブック
作文術としては最初の一行にいきなりアンチ表明するのは掴みとして悪くないんですがね…
ガチのラブクラフティアンの人達があれを見たらどう思うんだろうという配慮に欠けてるのは… まあラヴクラフトを嫌うのは山本さんの勝手なんだけど
ダーレスに対するラヴクラフトの評価が高くなかったと述べた根拠は何なのか割と謎
「評価の高くないダーレスにブロックの指導を任せた御大マジ鬼畜」と擦られているのを見かけたことが インターネット以前からネットやってた人で、と学会もそれで名前が知られるようになって活字連載からオウム事件で一気にメジャーになった
ネットがなかったらここまで有名にはなっていない あの世代?のSF関係者がダーレスを批判しまくってたのはなんなんだろうな
その割にラノベとかのクトゥルフもの絶賛したりして、良し悪しの基準がよくわからない
永劫の探求がおもしろくてクトルゥフもの読み始めたのに、界隈の重鎮みたいな人たちが批判するのにうんざりして離れてしまった 批判自体はされて当然。
単純に考えて、明確にキリストの言葉じゃないものをキリストの言葉として聖書を改訂してるような行動だもの。 ファリスを貶してファラリス持ち上げるようなもんだよな ダーレス自身は、ラグクラフトを評価していた。ラグクラフトが有名になったのも、ダーレスの「内助の功」のおかげ。 若手のラノベのデビュー作で、アイデアはいいけどまだまだ小説として稚拙なものを評して、俺だったらこんな風に面白く出来るってドヤってたのが痛かった
普通に提案やヒントならいいと思うんだけどトンデモ本批判のクセが抜けないのかやたら小馬鹿にした上から目線なんだよ
いやならお前がそのアイデア出せよ、と思った
ほんと老害ムーブ、嫌われて当然 本当に良いエピソードが無いな…
生前の創作物にまでケチがつき始めてる有様だし… >>855
晩年やってたビブリオバトルとかもそんな調子だったのかな
あれって本の良いとこを観客に紹介する催しだったはずだけど >>856
リプレイで、好みのタイプじゃなくても読者サービス敢行してたのは評価する
が、アレPC女性だったのが多いらしく
サイバラみたいな下衆系でもない限りセクハラになってないかとも思う 女性PLから良い反応を引き出さないと
リプレイが盛り上がらないという使命感を
編集も山本も持ってきた気がするけどな
そこでやるのが読者サービスと称した、エッチなあれこれ 今も昔もヲタクが権威側に入るとろくなもんじゃないつー証拠みたいだったやつ
自分がその場を仕切ってるっつー思い上がりがあって
今でいうとストグラとかのゲーム配信で女PLにセクハラやるのと一緒 SNEでエロネタ振りたがるGMは、コイツと友野と
あと、もっと若い層に2人ぐらいいたような >>861
時代が時代ならコンプライアンスに関わりますね…
山本のリプライってあんまりエロいネタとか思い出せないけどね
当時消費税が3%になった事を作中で腐してたのは覚えてるけど 山本弘のソードワールドだと、リプレイより小説のほうがサービスシーン覚えてるな
初期のソードワールド短編の、ジェライラの鎧
女騎士の鎧用に裸の上から型取りするシーン(漫画家ばりのハッタリ出鱈目である事を、カクヨムで本人がバラしてるが)
スキュラの触手とのバトルで、鎧頑張ってたが、ダメージ表現で段々剥がれてくシーン
読者参加企画のタイデル騒乱
(ナイトブレイカーズでロックバンドと書いたほうが分かりやすい?)
邪神の呪いで、性体験の有無で効果が違うヤツで
外見は少女、中身は熟女のハーフエルフが
行方不明の旦那を思い出して体熱くさせてたシーン >>856
まあそれは生きていた頃からもうあったから
死んだというだけで美化されたりも貶められたりもされず
スレの流れも評価も生前から変わらずというのはむしろこの人らしい こういうタイプのクリエイターって自分のスレに匿名で現れて自作自演で自作や自分の行いを褒めちぎったりする事が多いけど山本もそうだったの? >>865
5chで本人論議をしても結論を出すのは難しいが、たぶん本人の自作自演は無いだろう。
ここの流れは山本氏の言動への批判が多いが、作品そのものに対しては、変に持ち上げたり逆に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になっているコメントはあまり目立っていなかったと思う。
山本氏があのパワーで自作自演べた褒め大会をやったら、いくらなんでもわかると思う。 >>866
回答ありがとうございます
秘密基地掲示板が機能してた時代はわざわざお外に出てまで他人からの批判意見を聞くような事はしなかったんですかね…
カルト教祖よろしく自分の巣で信者たちにチヤホヤされて暮らしていたいだけだったかもしれませんが https://web.archive.org/web/20211208221844/http://www.tondemo.info/tondemo01.html
ここの鋼鉄サンボの項目を見るとmixiで自作自演してた説は濃厚のようですね… 本邦クトゥルフ界隈が過剰にダーレスをdisってたの、黎明期に山本が書いたアレコレが原因だしなぁ
その辺の名誉回復運動してた森瀬某が、山本の訃報直後に、ダーレス関連のツイートをしてたのは思うところあったんだろうなぁ・・・・ 聖書の改訂を批判するのはいいんだけど、さんざん文句を言った口で改訂版の影響下にある作品を絶賛しはじめるから「何言ってんの?」となる >>816
俺達が認めた物だけが本当に面白いものだ!ってそれ以外をブッ叩いて回るヤベー奴には
「お手柔らかにお願いします」と言う他ないだろう
事実当時のSFなんか物書きの落ちこぼれが糊口を凌ぐために書く子供騙しのジャンルやったし
あんな連中にトンデモ本のノリで絡まれたら精神汚染で首吊るしかなくなる。KOTYみたいなもんだ
>>851
ラブクラフトが自身の作品に異常にプライドを持っててカンマ一つの修正を許さなかったり、添削を頼まれた原稿を殆ど書き直すレベルの人間だった事を論拠に、
ダーレスのマネジメントや作品群の体系化は評価しつつも、他作家の色んな設定を公式化した事を本人が望まぬ改変、陳腐化と感じる原理主義者の一派が界隈には居た
同人活動自体は大いに喜ぶが、「○○が関わってない作品は公式と認めん」系の古参型月厨みたいなもん
実際はラブクラフトは知り合いが設定膨らませて小説書くのを内輪ノリの遊びとして喜んでいてたんで、現在に至るまでその辺にキレる可能性は低いと感じる
ただ宗教上の理由からエロに関してはキレたかもしれない >>869
黎明期と呼べるのは荒俣宏たちではないの?
そこから国書刊行会や「幻想文学」誌のラインで紹介が進んでて山本弘はその次くらいの世代 >事実当時のSFなんか物書きの落ちこぼれが糊口を凌ぐために書く子供騙しのジャンルやったし
当時がいつを指すのかよくわからんが、さすがにそれはない。
SF作家はSF好きが書きたくて書いている人が多く、糊口を凌ぐためにSF以外に手を出すパターンの方がありがち。 山本もと学会で一山当てる前まではラノベレーベル、しかもアンソロジー型に短編乗せる方が多いっていう
企画モノAV女優みたいな扱いだったしな。
「と学会会長だったのに会員が自分の小説読んでない!」ってそりゃ大人は手が出しづらいだろとしか。 いやその時代はもう一般書でも書いてたんだからその理屈は成り立たないだろ
ジュニア小説や少女小説で下積みして、
そこから一般向け小説を書くってのも山本の世代の作家にはよくあるパターン >>872
「ラブクラフトが自身の作品に異常にプライドを持っててカンマ一つの修正を許さなかったり、添削を頼まれた原稿を殆ど書き直すレベルの人間だった事を論拠に、
ダーレスのマネジメントや作品群の体系化は評価しつつも、他作家の色んな設定を公式化した事を本人が望まぬ改変、陳腐化と感じる原理主義者の一派が界隈には居た
同人活動自体は大いに喜ぶが、「○○が関わってない作品は公式と認めん」系の古参型月厨みたいなもん
実際はラブクラフトは知り合いが設定膨らませて小説書くのを内輪ノリの遊びとして喜んでいてたんで、現在に至るまでその辺にキレる可能性は低いと感じる
ただ宗教上の理由からエロに関してはキレたかもしれない」
酷い文章だ >>874
まあ追悼特集は妥当やろね
後は日本SF大賞の功績賞を追贈されるくらいかな
クトゥルー神話に関しては、1990年代前半の趨勢はダーレス批判だったわけで
山本さんはその原因というよりは集大成じゃないかと思ってます ダーレス批判を聞いてとりあえずダーレスも読んでみようと思った自分みたいなやつもいるので
ラグクラフトやダーレスから見たら微妙だったかもしれないが悪いことだけじゃなかったと思いたい
追悼されるのは分かるが功労賞まで貰えるかね?
ラノベ時代に影響を受けた人は多いだろうけど山本のガチSFに影響受けたSF関係者ってそんなにいるもんだろうか 実力もあって人の縁にも恵まれて努力もちゃんとしてるのになんでか見下されて軽んじられる人だったな…
いじめを受ける奴にありがちだけど情緒が幼稚だったんだろうな死ぬまで直らなかったけど
自分の事を神様かなにかとか思ってたんだろうか? >>876
>いやその時代はもう一般書でも書いてたんだから
書いてないぞ。
トンデモ本の世界が出たのは95年、そして山本が一般レーベルで初小説出したのが2003年(神沈)。
それまでの小説はラノベレーベル、しかもほとんどがゲームのノベライズで、オリジナルなんてフェブラリーと美葉ぐらい。
これで「会員が僕の小説読んでくれない!」とか言われても困るだろ。 >>883
いじめ経験で自己評価低すぎ→自己評価を人並みに上げないと生きていけないので人並みにしたつもり→なぜかプライドもセットで爆上がりして変人完成
いじめ被害者あるある
これに関しては人のことは言えない… あんだけバカにしてたガンダムSEEDが
今になって初代の記録を抜く程ヒットしちゃって、いやな気分になった事だろう SFに傾倒して成績ガタ落ちしたんじゃなかったっけ?
バブル崩壊直前でも高校からの進学率は1/4ぐらいで、
山本はもっと前の世代だから成績落ちてなくても大学行ったかは怪しいと思うがな ヒット作に噛みつくなんて、普通に考えれば少数の逆張りの溜飲を下げるだけなんだけど、山本先生は自分が認めないものは
世の中では否定されなければいけないと本気で考えていたんだろうなあ >>889
なんかもうカルトリーダーそのものの考えだね…
出版できる程度の小説書きだったのが逆に思い上がった余生を送る羽目になった気がするよ… >>880
ほぼ身内だからお情けで星雲賞までは届いたけど流石にSF大賞までは
というのが正しい評価すぎて今見ても笑えるな 教養なんて表立って言うことじゃないけど
結局文系の教養が足りなかったのかも
たいしたことじゃないんだ、実写の他ジャンルをもう少し観るとか
SF以外のジャンルをもう少し読むとか >>881
奇遇ですね俺も批判からダーレスに関心を持った口ですよ
山本さんがラヴクラフトやダーレスのことをどう思っているのか改めて存分に
語ってもらいたかったんだけど、それも叶わぬ願いになってしまいました 教養ないから理解出来ない→つまらない→価値がない だったんかな
自分のわからないものにもしかしたら何か魅力あるかもしれないではなく頭ごなしに否定するのは頑固な老人の老害ムーブだけどな…
心はいつも15歳とか言ってたんだが 山本先生がアニメが大好きな子供に混じって投稿してたFRの編集長が端的に先生の頭の悪いところを当てこすってて
悼む場面でも受けた不愉快感を返さなきゃ気が済まない執拗さを見せてて引いたわ
お前なんぞ世間に幼稚園児並みの態度で喚いてるに過ぎねえ、と 教養なんて大層なものじゃなく単に共感能力や想像力の欠如だろ
それらがないのは作家として致命的だし、だからこそパッとしなかったしな >>894
実際15歳ぐらいの浅い正義感と老害はよく似てるだろ
普通は大人になってから老害になるがこの人はずーっとそのままだっただけさ その理屈だと、程度はどうあれべニー松山、柴田亜美も同類だったって事?
いや、柴田亜美は結構近いか この腐れド珍面、いや山本弘のおかしなところってアニソンを最高と持ち上げる一方でクラシックやロックをこれでもかとばかりに貶めるところだよな
アニソンやアニメ内で流れる音楽を作ってる人の前でクラシックやロックを貶めたら白い目で見られるだろうに
この腐れド珍面、いや山本弘の中ではアニソンってクラシックやロックの影響を受けることなくアニメの付属物として生まれたものという認識なんだろうか?
そういえば山本ってアニソンの味方ヅラしてるけど森口博子さんの「水の星へ愛をこめて」の歌詞を必死に叩いていたよな 神沈の中で出た「アブラハムの生贄」の解釈は、定説ですか。それとも、いくつかある解釈の一つ?
>>893
私は、ジョージおじさんから。あのヒロインは私の初恋。
ダーレスの短編は、ホラーにありがちな救いのなさがないから安心して読める。 なんつーか、氏の発言って匿名掲示板のノリだなぁと思った >>889
手塚治虫は劇画やスポーツ漫画や妖怪漫画なんて何が面白いんだ!って、自分より売れてるヒット作に噛みついてその劣等感を糧にして自分の漫画を成長させたからヒット作を貶すのはクリエイターにとっては一概に悪い事とは言えない
この人はそういう劣等感を自分の作品に生かせなかったのが愚かだったというだけ
ただ吠えてるだけじゃ何の意味も無いからな もしかしたら上の世代にロールモデルとして野田宇宙大元帥がいたというのもあるのかなあ
でも宇宙大元帥はガチのお坊ちゃんで立派な社会人でもあった
時代的にも英語に通じていた 半端に才能無ければ、無名のこどおじ駄目オタクで済んでたんだろうなあ、と思う
ところで、>>863で挙がってたジェライラの鎧に関して一つ
ファンロードにゲゲボクイズネタで
「鎧職人なんて下賎な職業~」を差別表現だからと、編集に修正された件を投稿してたが
クイズ解答箇所に、「現代にいるか分からん、更にこの文章読む事ありえない鎧職人に配慮する必要あるのか」といった旨の愚痴書いてたの
当時、鎧職人調べ切ってたのかどうか知らんが、なかなか失礼な真似じゃないのか? >>906
当時でも余裕に存在したけどね鎧職人
それは置いといても職人だって同じクリエイターだろうに
他のクリエイターへの敬意がまるで感じられないんだよな
それはそうと元横綱と現役騎手の訃報が入ったけど隠れた美談ばかりで本当に惜しい人を亡くしたと痛感する
それで我らが山本センセイの美談は? >>900
アニソンが好きな自分(山本弘)が好きなだけであってアニソンそのものはどうでも良い定期 >>904
トンデモ本が当たったのが不幸なんだろうな
劣等感を前向きの行動に移すより、他人の作品を叩いてスッキリして解消するという安易な成功体験を得て
最後までそこから抜け出すことができなかった >>890
どちらかというと自分の認めない作品がヒットするのは間接的に自分が世の中から認められないと変な被害者意識強い人だったのだろうと
思う
しかし、献本で頂いたJKハルを酷評するなんて社会人としては普通に終わっているレベルだな なんというか先生、高潔な精神と面倒見の良さと人望を持ち合わせてないテラさんみたいでなんだね
単なる迷惑な人か! 悪い意味で「心はいつも15歳」だった気がします…
尊大型アスペに近いというか… まだおさまってないのぉ
どんだけ業を積んだんだい
いや、徳を積んだのか?
気にかかるから書かれるわけで、黙殺されるのと違うわけだし >>900
アニソンが純粋に歌として勝負できるようになってきた代表的なものを否定するのか。
本当にどういう好みなのか。 >>900
☆ Re: 歌詞のトンデモ # / 山本弘 [近畿] 引用
「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。
比喩が多すぎ!
比喩を比喩で説明するなあ!
だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが(それは難破じゃなくて火事ですから)。
No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]
https://web.archive.org/web/20040811033544/http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15&page=3
これか >>914
ある意味愛されてはいる
本人の望んだ形ではないだろうけど >>916
これは想像力がないとかそういうレベルの問題ですらないな
詩に対して「まともな文章ではない」なんて突っ込み自体が成立しないだろ
抽象的だから解釈も多様にできるわけだし
批判意識ばかりが先行して、物事の前提を受け入れられない
こういう感覚の果てにシャワー事件があったんだろうな
あれも前提を認められないから批判が終始的外れだった 松本伊代「伊代はまだ十六だから〜」
俺「伊代ちゃーん!」
井上喜久子「井上喜久子、十七歳!」
俺「オイ。オイw」
山本弘「心はいつも十五歳」
俺「おい!おっさん!いいかげんにしろよ!!」 生きていた頃から散々言われていたけど
誰にでも噛みつく凶犬キャラならそれはそれで評価出来るけど
身内には何も言わない卑屈さが見え見えではなあ 歴史修正主義を批判していたはずが歴史修正主義者の志水一夫を擁護したり
「愛があるのがパロディ、愛の無いのが盗作」と言いながら唐沢俊一にはダンマリとか
そういうところですかね クラシックがロックを、ロックがクラシックを馬鹿にするのだったら、山本の世代ならありがちだけど
兄損が他の音楽を馬鹿にするなんて珍しい。 優しさの星(孤独な個人)たちがサビシイヨとセントエルモの火をあげるように
自分の存在を表して呼び合うんヤナイカイ
オ〜ン( ・ω・#)ワレェ〜ジブ〜ン 0858通常の名無しさんの3倍垢版
2024/04/13(土) 09:50:57.47ID:ZEnwPaL90
そういや昔富野に訊けで畑健二郎がどうすれば売れたり良い作品が作れるか聞いてたけど
禿は人の感情が描けてるかどうかと言ってたな。鬼滅とかフリーレンとか皆クリアしている
トニカクカワイイはまだちょっと怪しい
アー!(^ω^)アーアーアーアー! 山本の主張とは関係なくアニソンは日本文化の一翼を担うようになったけどね
ロックだけじゃなく様々な曲種を取り入れてアニメの主題歌として表現されてそれが国境を超えて世界中で歌われるようになったし
ガンダム姉さんこと森口博子さんは今でも水の星に愛ををずっと歌い続けてるし
時代から取り残された人間は実に哀れじゃのう いいこと考えた中世異世界に転生してシャワー作りで覇権取るテルマエロマエみたいな話だ電撃応募する 理解できないジャンルの音楽があること自体は悪くないのだが
理解できないから否定ってのが狭い
理解できないだけならプロのミュージシャンでも聞く話なのにな >>928
理解できないで思考停止しちゃダメだよね
それこそ山本が嫌ってた陰謀論者や疑似科学者と変わらないよな
という事を言うと生前は信者ファンネルを飛ばして言論封殺されたんだよね
良い世の中になったモノです 森口博子さんの代表曲「水の星へ愛をこめて」は「機動戦士Zガンダム」後期オープニングテーマ
その「機動戦士Zガンダム」で初めて使われたのがファンネル(兵器)
すごい偶然だなw >>929
結局、山本の問題点ってそれに尽きるんだよな
疑似科学を批判しながら自分こそが疑似科学的になってた
宗教を否定した共産主義が、神がいないだけの宗教になったのと同じ
神がいないからこそどの国も指導者を神のように崇めさせた
と学会もそんな感じだったんだろうね >>931
実験、調査をしない人が科学者なわけがないよ
科学知識があるだけ 結局科学的思考や方法論からは一番遠くにいた
人ってことか
科学科学と言いながら なんというかそう考えると哀れにすら思えてきたな…
無宗教論者だったから死後の救いとかも期待できないだろうし
自分も特に宗教とか信じないけどお寺や神社に足げく通ってお参りくらいするしな
鰯の頭も信心からと言うし自分以外の存在への敬意とか無かったんだろうし 山本にその場しのぎのダブルスタンダードはあっても一筋に貫く信念なんか全くないだろうから
自分に死が近づいてきたのを自覚したら自分が無宗教論者だったことなんて百万光年の彼方に吹き飛んで死後の救いくらい信じただろw
ああいう一貫した信念を持たない人間のことだからイワシの頭だろうがサンマの頭だろうがマンボウの頭だろうがノドグロの頭だろうが雷魚の頭だろうがナマズの頭だろうが
自分の額を地面にこすりつけてでもすがっただろうよ すがるだけの頭がある状態ならな
2回目の発作の後どの程度の状態だったんだろううな… そういえば山本の父親って脳の病気で山本の顔も認識出来ないような状態になって
それを山本は「人間の本質は脳、その脳を侵されたからもはや父親じゃない」
と父親を母親と兄に丸投げして逃げたという話を聞いたことがあるが本当か?
いや、まあありがち過ぎて本当だったとしても全く驚かないがw >>931
山本の科学への態度は「聖典に書かれているから正しい」って言う宗教的なもので、
しかもその聖典の内容は「山本弘は何でも知っている」だから自分の気に入らないものを平然と否定できるし間違いも認めない 科学への帰依のきっかけが学校で虐められた鬱憤晴らしに超能力の念力を試して何も効果が無かったからってのがなあ…
何もかもがかっこ悪いでできてたなこの人 >>936
死因が誤嚥性肺炎だからね
典型的な痴呆症の患者が罹りやすい病気なので推して知るべし >>937
噂の真偽はともかく「さもありなん」となるのが我らが山本センセーなのがもうね…
そもそもそんな話はセンセー本人が申告しない限りわかりっこ無いし
それを本人が吹聴したので有ればそれを聞いた人がどう思うのか考えないのかと… 空想科学読本への批判が最近散発的にXにポストされてるけど、信者さんの弔い合戦なんだろうか? 山本関係なく元々批判は大きかったからね空想科学読本
誰かが過去の批判の口火を切れば連鎖していく程度には 空想科学読本は、変な結論にするために前提部分を雑にしてる所が嫌だった
異世界シャワーへのイチャモンと通じるところがあって、結局同族嫌悪だなぁと それにしても、極悪人のカンダタがきまぐれで蜘蛛を助けた程度でいいのに
ちょっとでも美談みたいな証言が出てこないのが本当に終わってると思いました 奥さんと娘さんに尽くして家庭環境が良かったとか伝わってるけど
それだってSF小説由来のアメリカの文化真似て自分を愛して欲しい身欲信心だしなあ
つくづく本人のおむずがりに付き合わされてる感が 弘につっこみくらった最序盤の空想科学読本がアレなのは間違いけど、
それ以降、その辺の牽強付会は無くなっていまでも配信チャンネルとして生きている柳田某と、
顔真っ赤にして異世界のシャワーにつっこみいれていくるヤバイ奴という評価になった末期の弘の差は皮肉ね 昔の話だがNHKのEテレで柳田と声優の井上麻里奈と千葉千恵巳と大勢の小学生達がステージ上で
科学実験をするというバラエティー番組やってたが
人望ゼロの児童ポルノ収集家山本と大勢の小学生だったら放送事故になってたなw >>947
最初の空想科学読本を書いたときの柳田は漫画もアニメも特撮も詳しくなかったし
パソコンどころか関数電卓すら持ってなくて
科学計算に使ったのは普通電卓と理科年表だけだったそうだし(本人が書いてる)
だから頑張って書いたというべきかも 空想科学読本が好きな層ってツッコミ好きで科学棒で他人を殴るのが大好きな奴だから、その本にもさらにツッコミができる意味では山本には一番刺さるというか、ある意味理想の本と読者だったんじゃないだろうか >>947
歴史にイフは無いけど病気で倒れなければYouTuberになってたのかな 空想科学読本はちょっとだけ読んで強引さに呆れたことしか覚えてないが、
結論ありきの強引な話でも理論を展開して結論に持っていくのだから自身の知識と想像力のなさでケチをつけただけの異世界シャワーとは違うわな。 >>952
当時流行り始めてた異世界なろう系作品を腐したいだけだったな >>934
山本弘にはぜひ、イアンスティーブンソンの前世研究本をとんでも本の世界で取り上げて欲しかった
ピュリッツァー賞受賞者とかにも喧嘩売ることになるのも面白かった 唐沢スレ見てると唐沢ディスの都合かなんか会長が苦労人みたいに持ち上げられていて視点によってこんなに評価が変わるのかと思って面白い >>951
センセーショナルな否定がウケる場所ではあるがそういうネタは炎上もしやすいわけで
掲示板と同じように焼け野原に信者集まってるだけになりそう
メンタル15歳なんだから本業はラノベ、主張強いやつは同人でやってりゃ良かった気がする
まあそれだと自分の手元に神沈とかなかっただろうけどさ >>954
山本ピロシは典型的な権威主義者だからそういうタイプの人の本は避けると思うよ >>957
最初の『トンデモ本の世界』では糸川英夫博士の本を取り上げていたけど >>957
朝日新聞と糸川英夫は対立関係。植木か皆神が山本を唆して中傷記事書かせたんだろう。
軽い神輿とはこう使うもんよ。 >>958
山本さんはライナス・ポーリングをメガビタミン理論の人と馬鹿にしていたこともあるよな
ノーベル化学賞にすら敬意を払わないんだから、ピュリッツァー賞を愚弄するくらい余裕では >>960
https://togetter.com/li/2350329
死んだ後ですら語られるのは結局こちらで
小説ではないのがこの人らしくていいな 小説を語るっつってもなー
SFガジェットはよく出来てるけど文章自体はあちこち直したくなる作家ですし
(さすがに素人の自分が修正しても悪化するだけなのは理解してる) 赤川次郎とか坂木司とか吉村達也とかが好きな家の姉が気まぐれ起こして
図書館から僕が借りてきた山本の小説読んでたけど
「なんか読むと元気がなくなる、陰険な作者の主張だけが伝わってくる文章やね」
とかテンション下げてたな だってこいつらのSFと称する物ってエンタメじゃ無くて作者の自己満と自画自賛だもんw
とある海外SFの訳者後書きで、SFはダメ人間の巣窟で
1.落ちこぼれにも実は隠れた才能がある
2.落ちこぼれは落ちこぼれと言うだけでエライ
と言うパターンで作られているに過ぎないっつー指摘があったがまさにそれ まあ過去へのTT物なんかはモロに今で言うなろうだしな
って言うとしたり顔で白人酋長言う奴出てくるから知ってると先言っとく >>962
『トンデモ本の世界T』で山本が馬鹿にしていたのはポーリングではなく平井和正『メガビタミン・ショック』
(事実の歪曲や捏造が多い「問題が多すぎる本」と酷評していた)
なお、メガビタミン・ショックの編集をしていたのが山本とも仲がいい日本SFクラブ会員・市川大賀作家先生
(本人が公式サイトのプロフィールに書いている) 平井和正から田中芳樹そして山本弘に続く中2の系譜
言いたくなっただけで信憑性はないスマン
シニカルと中2とエンタメ性は並立させるのが難しいな ポーリング博士の本は確か、ビタミンに興味あるならよんで損はないとか言った程度じゃなかったかな 白人酋長って久しぶりに聞いた単語だなw
山本先生は知らなそうだけどw >>944
似てはいるけど五十歩六十歩でちょっとだけ空想科学読本の方がマシ
空想科学がネタにしたのは作品の重要な部分だけど
異世界シャワーなんて枝葉末節のどうでもいいことに噛みついて大騒ぎしたんだから SF界隈にはこういうのとか町山やラサールや談四楼、きっことかを喜んでRPしてるのもいるし、ま、多少はね
https://i.imgur.com/5tPw0tr.png 空想科学読本、まだツイッターのトレンドが続いてた
なんかあったのか? >>966
創元SF文庫で出ていたP・K・ディックの「死の迷路」の山形浩生による訳者後書き、
と言えばいいのに何でわざわざそんな分かりにくい言い方するんだ?
それは置いておいて同業者disりの常習犯のくせにビブリオバトルに関わるって山本の面の皮は戦艦大和の装甲並みに厚いなw
「暗黒ビブリオバトル部 毒牙を持つ老害」とは山本のことだw >>916
小椋佳の俺たちの旅の歌詞なんて意味不明なんだけど
歌の歌詞があまりに合理的だったらつまらないよね 田中律子の本も同じ理由で批判していたけど、比喩がわからないのか。 SFやアニメや初歩的な科学しか知らない人に文学的な比喩は分からんよ そういえば次スレどうします?悪口葬も一通りやったし
こんな奴記憶から忘れても何の痛痒も無いし >>982
そう?まだまだ言い足りない事が個人的にかなり残ってるから必要だと思う
>>983
次スレ立て乙 あったらあったで何か書くだろうけど必要って程でもないな自分は
欲しい人が立てたらいいんじゃない 流石にもう次スレはいらないな
本人の健康状態しか関心事なかったし
長く続いた山本弘スレも役割を終えたんだ 「唐沢が山本をと学会の会長から辞任させた!」とか言ってるけど、盗作騒動から会長辞任まで7年も間が空いてるのよね。
唐沢を処分できなかったことが原因ならとっくに辞めてるはずで、後付けの言い訳でしかないと思うんだが。 マチヤマも伊藤もアンチ唐沢はそっちもなんかヘンなのが多いよね 落合博満すら異世界転生する漫画が描かれる昨今だし
山本弘が異世界転生して世界に無粋なツッコミを入れてウザがられたり、知識は無いが地頭は良くて妙に当の得たことを言う現地人に論破されるような話が読みたい >>993
あんなのに何十年も執着出来るのなんて同類のホモでもなければまず無理だからな >>994
こちらの知識も理屈も役に立たない展開は結構あるが、漫画化まで行ってるのが少ないんだよな このスレッドは1000を超えました。
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