山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 10:58:46.89

前：山本弘スレッド：令和3(2021)年11/8～令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 03:34:31.11

>>748
だからその山本氏の認識が筋違いだったってことよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 04:28:12.86

>>746
弘は元々勝ち負けで白黒付けないと好きなもの一つ主張出来ない憐れな性格なんだよ
これは弘に限らず古参SFマニアの特徴なんだな

昔の作品なんてそりゃ科学の発達抜きにしておかしなところだらけなんだが、連中はそれを古典原点と持ち上げて来た過去が有るから
それらと矛盾する作品を強引に批判せざるを得なかった
要するに「俺らマニアが作り上げたSFの評価基準」という原理主義な訳だが、そこは一言で説明出来る流れじゃないし当然
現行作品のファンには意味不明な好き嫌いのアレルギーに過ぎない
「あの作品のあれはオマージュだがこいつは剽窃でありパクり」系の難癖は腐るほど見た

だったらもうそこを丁寧に説明するか個人の意見としてサラッと流すしかないんだが、それが通用した時代、まだ日本SF界隈がマニア連中の顔色窺ってた時代のノリ
が抜けないもんだからもはや何の権威も無いくせに「認められない」ってスタンスを譲らない
周りの人間も同種というか下手に分かってる分、苦笑いして距離を置くしかなかったんだろうな
なんつーか、科学だサブカルだの嚆矢の一員でありながら端的に価値観のアップデートが出来なかったのがホント残念だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 05:00:28.15

虐殺の件は当時弘が端的に明言した主張が見当たらなかったから聞いたが、結局それはなかったのね。
一連のレス感謝。

あとシャワーの件はよう知らんし今更首突っ込むのもなんだからズレた意見になるか知れんが、
ラノベの定義って度々話題になるけど明確で端的な答えは無いんだよね
スゲー端折ると

１・海外SF（ファンタジー）の日本出版にあたり独立したレーベルを創設
２・その後書かれた和製SFもそこで出版
３・数が増えたんで更にレーベルを分ける
４・内容の幅が広がったんで更にレーベルを分ける。もしくはごっちゃに出版
５・風の大陸やごくどーくん、スレイヤーズがヒットしてレーベルが亜流に染まりつつも流行を変遷させる
この５位からそれら一連の作品群を大雑把にライトノベルと称し出した
だからもう３辺りで日本におけるこれらの区別は「売れりゃいいや」で出版社的には曖昧に捉えられて拘って分けられなくなった
って流れが有るから、この期に及んでその定義とありように弘が噛み付く事は時代遅れも甚だしいというかナンセンスであると同時に非常に弘らしいエピソードと言える

しかし弘は幸せだなぁ。こんなに語って貰えて
半端な有名人ならこんな気安く突っ込んでもらえない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 05:10:00.24

(｀皿´)＜僕が健康的に生きてる時に言って欲しかった。丁寧に反論するから。

暇か、暇なんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 05:40:02.84

>>751
当時ってのがトンデモ本世界R辞典ならよくわからんけど具体的な発言ならあるよ
散々突っ込まれたあとの主張なんで小林とほぼ同内容と言うオチだけどね

https://twitter.com/hirorin0015/status/567124652502183937
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 05:42:56.03

「柳田のはSF考証だが内容がひどい！」（柳田はSF考証とは別に言っていない）
「ガルパンはSFだ！」
すり寄ってくるなよ、としか思わんわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 07:29:18.75

なにかにつけ牛耳りたかったんだろうかね
正義は悪！も正義というすでにある価値観を否定してオレの価値観で物事回したいって欲求の表れだったんかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 08:22:05.95

そういう権力欲というか、何か目的があるならもうちょっと上手く立ち回ろうとするだろ

とにかく何をするにしても安易で幼稚だっただけ
後先考えずに子供っぽい正義感振りかざして、自分もそれに振り回されっ放しだった
自分自身がそういう人間だったからこそ正義の暴走を恐れたんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 08:23:18.59

＞はあ、僕への反論を書きこんでおいて『JK ハル』擁護ではない？　あなたこそ混乱されてるんじゃないですか？
ttps://twitter.com/hirorin0015/status/945259626051678209

これが山本の本質よな。自分の意見への批判は相手への擁護。「人」と「言動」の区別さえついておらず、敵か味方かの二分法しかない、
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 08:45:37.80

井上敏樹さんへの殺害予告がわかりやすいけど
自分が格下だと思った人間には正義でもない単なる暴走をする一方で
少しでも格上だと思った人間にはびっくりするぐらい及び腰になれるから凄いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 09:42:44.89

結局、幼稚な子供だったわけね。こいつは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 09:54:11.68

敵多いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 11:40:28.29

オタク座談会やトークイベントなら居酒屋放談として見逃してもらえたけど、あちこちで人の作品の悪口言ってりゃ自然と敵も
増えるだろう、トンデモ本も売れたらヒット作をターゲットにしたんだから余計嫌う人でてもおかしくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 11:42:28.90

追悼モード全開の時に本音ぶつけるのは流石に無理で、聖人化の流れも止めるのも面倒だから過ぎるが
このスレ使い終わったら誰かが率先して旗振りして継続やらん限り、身内とファンとアンチ以外には忘れられてどんな人かは知られずおしまいクラスの人だからな

一周忌くらいはあるだろうけれども、本音禁止で生前の架空の人格者ぶりと謎の宇宙規模の偉業を讃えつつマウントを取り合う会と化して面白くないだろうし
今が故山本に対して本音で好悪含めてガンガン言えるのは最後の機会か

二年三年後になったら法事でない山本トークなんかまず無理だしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 11:52:21.04

>>760
嫁で大当たり捕まえたけど、ここで捕まえていられなかったらこの歳までも生きていられなかったからな

まともに動かない体で面倒見てもらっている状態で、旦那にネットで悪口書かれながら、上の下の世話全部やってたとか貞女の定義が狂いそうなほどのことをやって
旦那は公言自殺未遂からポックリ死とか、俺だったら気がくるうわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 12:14:53.44

>>763
伴侶が死んだらガックリくると考えるのは非常に「男らしい」けど
実際は介護も含めた諸々から解放されて生き生きするパターンが多いからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 12:28:13.24

>>763
奥さんは山本が死んで今までの苦労から解放されて笑顔だよ
お前ごときが心配するなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 13:20:40.99

トンデモ本の世界に載っていた漫画で小松左京を馬鹿にする描写があったけど、大御所にそんなこと言って許されたのか。
当時の小松右京は、晩年の山本に似た状況だったし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 13:38:16.31

と学会の主宰で偲ぶ会やってもいいと思うんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 14:24:42.29

最初の戦争論の頃しか読んでないから小林はゼロ説だと思ってたけど修正したのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 15:48:14.57

まあ家族との関係は当人たちしか分からないから
外野がごちゃごちゃ言っても詮無いことなのに
さも分かったようなこと書いてる奴は本当のクズだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 17:13:53.03

山本自身も外野からごちゃごちゃ言ってたけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 17:36:41.34

>>753
１万人なら大虐殺と言って良いって言う「個人の意見」への反論なら「僕はそうは思わない」で同等なんだよな。

「南京大虐殺っていい方をしている奴らは日本軍が上官からの命令で一般市民を虐殺したと言い張っている連中ばかり」
って言う前提の元で「それでも南京大虐殺って言う」のなら大虐殺派に同調している証拠だし、
大虐殺派に同調しているつもりもなく大虐殺って言うのはきちんと調べてない証拠。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 18:29:02.20

当人がやってたからって自分もやるって
自分もその人の同類だって言ってるような物では

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 18:57:04.10

トンデモに突っ込むのはいいが、文系の理に疎かったのかもしれないな…
文系の理論はそれはそれで問題ありまくり（80年代の有名人はコケた人ばかり）なのでどうすれば良いかと言われると困るのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 20:11:22.25

４９日も過ぎてないのにここまで言われるというのは推して知るべし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 20:18:33.95

悪口であっても山本のことに喋るだけでましなのだよ
忌中で一番良くないことは故人を無視することだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 20:59:35.81

人間は死んだ後に悲しんでくれる人の数で生きてる間の価値が決まるとは言うけど
圧倒的に悲しんでる人の数が皆無なのがもうね…
SNSでお悔やみしてるのは利害関係者かインプレゾンビだけという…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:02:07.42

流石に悲しまれているだろ
批判込みではあっても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:17:13.26

買ったビデオデッキに外部ライン入力がないの気づいてなくてクレーマーやってたのはみっともなかった
あるのが当然だ、とか
思えばあの頃からおかしかったのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:44:33.75

イニシャルビスケットのＫさんなんも反応しないな知らんわけじゃなかろうに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:49:39.03

>>778
正確にはSTB式ケーブルテレビ非対応のレコーダーを良く調べずも買って店にクレーム入れて対応する上位機種に料金を上乗せして
交換してもらった、25年くらいSTB式ケーブルテレビで観ていたためにケーブルテレビの主流がパススルー式に変わったことを
知らなかったらしい、
それで、普通の人間はスペックなんか調べない、削ったメーカーが悪いと喚いていた
SF作家がAV機器に興味ないってのも恥ずかしい話だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:51:37.98

>>777
評価して悲しんでる人でも流石に異世界シャワーは擁護できないって書いていたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:51:43.89

すまん、と思ったらしてはった。書き間違えてはるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 21:56:06.22

>>779
少なからずボツにしたハガキで本性は把握してるだろうしね
すっきり哀悼の意は出す気にはならんのだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 23:07:19.94

>>753
ツイまで見て無かったな流石に弘如きの
思想的な事抜きに、自分の意見はあやふやなまま他説を反論すっ飛ばしてバカにする山本節にムカついた程度の事だったからな当時は
まあ弘も小林も所詮アカデミアの人間じゃなくて学者の啓蒙した知識でしか喋れない一般人だからな
偉い先生巻き込まずにこういう話してもプロパガンダの方が上なんだよな
ただ小林はゴー専が自分の個人的意見と責任に終始する事を明言してる分、弘より遥かに肝が据わった格上の人間である事は確か

>>776
そらここ数年の価値観だと少し早いかな？位だけど
昭和の価値観なら７０は大往生の部類

でも弘少し褒めると、あの歳で気安く意見言われるのは凄いよ
多少あれでも６０７０の老人捕まえて意見しようと思わんもん他の奴なら
「まあジジイだから仕方ないムキになるのも大人げない」って思っちゃう俺は
それだけ若くはあったんだと思う。なんか４、５０で年取るの止まってた俺の中じゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 23:27:15.32

>>766
て言うか、海外SFの肩持ってあの辺の和製SF作家こき下ろすのが当時のSFマニアの仕事だったし
古参ラノベオタクがなろうバカにするのに似ている
もし俺らがSF作家になるとしたら一応弘は大先輩にあたるんで礼は取るだろうけどそうじゃないんで弘とバカにしてるのと同じ
ただ弘は作家になってもその自分は評価側って感性を変えなかった
シベ超作って開き直った水野晴夫というか、端的に自分に甘かったんだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 23:31:56.43

>>779
>>783
結構な回数ゲゲボツアー行ってて騒いでたみたいだから、もう少し印象は強いかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/07(日) 23:51:45.24

>>766
正確には、載ってたのはトンデモ本の逆襲だね
描いたのは眠田直だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 00:51:07.59

トンデモ本の逆襲に載ってたっけ？
読んだけど覚えてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 00:54:17.90

>>775
死後もSNS、5chの専スレでそこそこ話題になるわけだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 00:59:22.74

作家に限らずプロの本当の姿が見えるのが編集チェックの入った後書きとか、限られたファンとの交流で済んだ時代でなく
SNSとかで日常的に素顔丸出しにしちゃう時代の最も悪い見本のような人だったな

元々敵が多かったところにTwitterで暴れてそれが当人同士以外にも丸見えで
一冊も読んでない、山本って誰？レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった

作品よりも故人の思想よりもSF世界よりも、SNSの恐ろしさを世の中に知らしめた人だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 01:20:46.90

>>788
> 何しろ、『トンデモ本の逆襲』の中の漫画では、「日本ＳＦ映画史上に輝く爆笑の珍作
> 『さよならジュピター』で期待していた日本中のＳＦファンを脱力させた男！」「小松左○!!」
> で、「どわわわわわ」「ばむーん」と撃破していたし。
http://tondemonai2.blog114.エフシー2.com/blog-entry-704.html
これのことね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 02:01:07.06

>>790
作家の人となりなんて2、3冊読めば分かるだろ
特に山本なんて作品の中に自分の思想を垂れ流しだったし

SNSで「こんな人だと思わなかった」とか軽々しく言う奴は、
十中八九その作家の小説や漫画をまともに読んだことはない
そう言えば傷付くと思ってるから言うような卑劣な奴なんだよ
仮に読んでたとても、自分が稚拙な読者ってことを白状してるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 02:15:20.54

柳田と小林というベストセラーになるほど売れていた2人に噛みついたわけだから
小説は読んだことないけど山本弘を知ってる人は素から多かろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 02:15:46.28

↑元から

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 06:36:53.52

山本がまだ健在（健康ではない）だった頃に山本のブログのコメ蘭にこう書いたことがある
「山本さん、あなたは小松左京さんを散々笑いものにしていましたよね？そんなあなたが小松さんのファンヅラして追悼記事を書くなんて恥知らずじゃないんですか？」
そしたら山本はこう言いやがった
「僕は小松さんを批判しただけです。批判しちゃいけないんですか？」
俺は恥知らずの山本に何を言っても無駄だから反論はしなかったが、こう思った
「このクソ山本は絶対ロクな死に方しないな、いやクソ山本はロクな死に方して欲しくない。時間をかけて苦しんで死ね」
その通りになって良かったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 06:56:08.13

>>792

井上ひさしの小説２，３冊読んでDV屑野郎とわかるかっていうとねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 06:59:54.54

>>792
作風にも寄るが、確かにこの人の場合はやや分かりやすいほうではあった
ただ、それでもラノベとリプレイはエンタメに寄せてたから、その頃しか作品付き合ってないと、結構イメージ変わるかと

あと、今の若者の感性だと、昔からのアンチ気質的な言動について
近しい関係でもないのに、ネガ感情で長年付き合って詳細把握してるのは、十分おかしく
そういった側からの意見は、にわかよりマシ程度だけど
参考にするとコチラも歪むからと、話半分にしか聞かないらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 07:51:45.31

>>657
ソードワールドの制作スタッフでありながら、正義と理性と秩序と太陽の神ファリスをバッシングし
敵役の悪と欲望と混沌と闇の神ファラリスを礼賛する風潮を作り出した人らしい言葉だ
メインデザイナーに「ちとユーザーの間でファリスバッシングが過剰すぎる」と苦言を呈されもしたけどな

>>663,670
思うにこの人、劣等感が大きすぎて、「自分はあくまでも弱者だ」という位置付けに縛られていて、
巨大な権威に対して抵抗運動していたつもりなんじゃないかと
弱いものイジメしていた認識なんかないんじゃないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 12:13:01.66

ビデオデッキ事件、家電なんかの技術には詳しいつもりの自分がドシロウト以下の勘違いをして買っちゃたのが認められなくてメーカーが悪いとかおかしい方向に行っちゃったんじゃないかな？

見苦しいことこの上なかったがそんなに批判もされてなくて、周りもそれはあなたがおかしいよ、と諭せばいいのにと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 14:36:32.94

忠告したら信者ファンネルが大挙して押し寄せるから健在だった頃は見て見ぬ振りをしてたよ自分は
インディアナポリスは差別用語とか言い出した時は流石に意見したけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 17:18:54.14

>>784
小林が格上とか笑う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 17:48:24.14

小林と山本の最高到達点を比べたら小林の方が上だろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 18:06:53.69

https://togetter.com/li/2344861

山本マニアとそれ以外の人達との温度差はこの辺も参考にしてよさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 18:11:38.97

最高到達点www

ﾜﾛﾀwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 18:13:47.94

小林ほど売れた作品が山本にあるのかと言われると

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 19:11:27.40

小林が格上なのはこのスレ見てもわかる。
訃報間もないのにもう小林の話題に乗っ取られかけている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 19:24:15.59

おぼっちゃまくんは喫茶店で居合わせた金持ちの子がその彼女に延々自慢話をしてるのから着想を得て生まれた金持ちを誇張したギャグ漫画
弘ならただムカついて終わるかむかつきエピソードがそのまま作中に出るくらいでろくに昇華できず創作の糧にならんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/08(月) 22:45:09.32

そういえばトンデモ本がそれなりにウケてた時代に短い間だけど弘がTV出演した時期があった記憶があるけど記憶違いじゃないよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 00:59:42.25

いや人間的に普通に格上だよ
クソ揉めてた連中とも大概直接会って呆れたり和解したりしてるし、小沢や李登輝とも会見してる
つまんねー皇室ネタ書いてSPAに掲載拒否されてその事自体にムカついてガロに載せて右翼から脅されたり、オウムに暗殺され掛けたり薬害エイズネタやった責任感じて
あの辺の運動にも参加してた
暴論や変節をさんざん言われるが、相手にイモ引いて遠慮したりしてないし、責任を感じたら出来る限りのケツは持つ

弘なんかネットじゃあんだけイキってレスバ相手はトコトン追い詰めるのに、盗作の件で唐沢批判本出したブロガーがその件で絡んでた弘にコミケで直接本渡して挨拶したら「ああ・・」て感じでロクすっぽ目も合わさんかったらしいし、
あの問題からは逃げ続けた
と学会会長と言われる度に「僕は小説家だ」とブチギレてた癖に出版物の帯にはそう書かれ続ける体たらく
弘は戦争論や小林批判してたしベクトルが似てるから引き合いに出したが、正直比べるのもナンセンスだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 01:32:07.19

>>792
一冊も読んでない人間にもSNSを通じて人となりがわかるみたいに書いているのに
2、3冊読めばわかると言われてもなあ

告知されて数日なのに他の人の訃報と明らかに空気違うし
ちょっと程度にも知らない人でもわかる程度にヤバい人だったんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 01:51:58.79

>>810
じゃあ最初からそう書けよ
管理されてる時代は炎上しなかったって書いてるからだよ

SNS時代だからこそ起きることじゃなくて、単に起きやすくなってるだけ
作品じゃなくて作家が叩かれるなんて昔から別に普通だし
そういうとき叩いてる奴らが全員作家を知悉してるわけねーだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 03:50:24.86

>>811
>一冊も読んでない、山本って誰？レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった

って書いてんじゃん
2、3冊なんて読むまでもないんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 03:52:05.59

以前と今だと、「普通」のレベルが違うような

以前だと、作家等の言動の知れ渡る範囲が狭くて
悪行あっても、只の悪い噂までで収まってた事例が結構ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 06:32:13.07

>>808
弘は1990年代〜2000年代前半には何度かテレビに出ていた
最近出たのは2014年のNHK『幻解！超常ファイル』へのゲスト出演かな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 07:09:33.61

>>813
この人の場合生前からその狭い範囲ですらいい噂を聞かないのがお察し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 07:49:45.62

山本の場合、山本があれだけ同業のＳＦ作家を叩いていたことを知らないはずが無いのにSF業界の人達が山本を人格者みたいに持ち上げるのが不自然だったよな
山本は古典文学を「かび臭い」と貶めるくらい古典文学嫌いなのに、古典文学に精通している祖父と父を持つ池澤春奈が山本を持ち上げていて
「福永氏と池澤氏のお孫さんに汚れ役させるなよ東京創元社ｗ」と思ったものだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 11:24:52.39

こいつこそが一番「かび臭い」ネクラヲタクだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 12:17:53.61

>>817
ＳＦの新ジャンルを開拓したわけでもないし扱うネタも別に目新しくも無いしベストセラーになった作品があるわけでもなく…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 12:41:27.16

創作物にすらケチが入るようになったら何一つ良いところがないトラブルメーカーでしかないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 12:55:20.51

作品はつまらねーけど慕われる人格者とか作品以外の形で業界に貢献したとか
作者はクズだけどそれを捻じ伏せるくらい作品が面白いなら良かったけど
何もかも中途半端に悪い方に傾いてるからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 13:03:26.82

これでようやく遺作について本人の邪魔なく批評出来るよ
他人の事はやたらと腐してた癖に自分の事になるとすぐ沸騰して信者引き連れて殴り込んできてた印象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 13:09:03.81

死んで後も作品が語られるのは
本人にとっても本望だからどんどんやれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 13:12:44.30

古典文学はファンタジーと根本的に相性悪いからね、しょうがないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 13:44:37.41

古典文学読んだことないのが丸分かり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 13:49:35.98

なんか伸びてるなと思ったら亡くなったのか
誤嚥性肺炎ってことはフル介護状態だったんだろうなぁ

作品は好きだけど作品外での主張は違和感バリバリの方でしたな
そもそもSF秘密基地に掲示版なんぞつけなければ変なレスバを見ることもなく知らないままだったのに…
ツイッター初めなければってよく言われてるけど掲示板始めた時点で終わってたんだよ、きっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 14:55:51.83

心はいつも15歳（享年68）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 14:59:33.04

弘が嫌ってた古典文学って具体的にどんなもの？
肩書きとしてはＳＦ作家だけどファンタジーも結構書いてるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 15:09:29.19

>>820
実はいい人でしたとか生前はお世話になりましたとか
死んだ後に便乗して言い出すのが一人もいないのでまあ察するよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** ころころ · 2024/04/09(火) 15:52:01.67

>>825
三遊亭圓楽は倒れてからギリギリまで仕事してて寝たきりではなかったが
山本弘はネット上でも発信しなくなってたからね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 16:05:12.98

>>828
ビブリオバトルで拙著を課題にしてくれてありがとうって作家さんが精々ですね

それにしても反権力の無頼漢と思いきや普通に星雲賞を貰ってウッキウキだったしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 16:42:09.00

反権力と言うより「俺が正しいと思ってることを評価しろ」だけの人ですからな
ギャラクシートリッパー美葉じゃ「俺だろうと信じるな調べろ」みたいな感じだったのになあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 17:15:20.04

>>831
加齢で頑迷さに拍車が掛かった感じですかね…
まあＳＦばかり読んでて他のジャンルは馬鹿にしてた人間の末路と考えれば実に寓話的とううか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 19:19:17.37

>>830
自分を主人公にした小説で、「まだこの年になって賞も受賞できてない」とお涙頂戴してもらった星雲賞
暗黒星雲賞よりもドス黒いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 19:44:36.19

お涙頂戴で投票する優しいSFファンなど、実在しないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 19:46:06.55

音楽も古いタイプのアニソンしか聞かなかっただけでなく、クラシックも馬鹿にしていたからな
自分と異なる価値観認めない人間だったんだろうな、よくそんな偏屈な性格で商業作家なんてやれたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 19:50:47.24

>>834

そうか？作者死亡で星雲賞とかよくあるじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 19:58:03.59

>>835
偏屈だったからこそ独自の世界観を作品に反映できたのかもね
まあSF界のアウトサイダー・アートみたいなもんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 20:05:11.65

200巻の時に取ったこち亀の方がSF業界への貢献度高そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 21:00:42.93

この人もSNSで晩節を汚した感があるなあ
町山智浩といい何故あんなことになっちゃうのか。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 21:18:33.43

晩節を汚したとかいうが20年前からこんな感じだったぞ
どんだけ晩年長いんだ

山本弘奇説珍説博物館に長らくログが残っていたんだが、消えてしまってるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 21:29:50.76

亡くなった後、コイツより酷い言われようしそうなの
七瀬葵ぐらいしか候補思いつかんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 22:23:25.99

>>827
ラヴクラフト。TRPGのハンドブックで公言してる。
こんなこと言う時点でこの男は叩かれて当然なんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 22:26:29.14

三上延の追悼コメントは割と好意的だったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 22:36:13.03

>>840
ウェブアーカイブに残ってるのでリンクしときますね
https://web.archive.org/web/20220425234727/http://www.tondemo.info/

togetterの山本弘タグの記事も凄いけどこっちは当時の他のブログ記事も残ってるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 22:37:09.06

>>829
自分の意思でネットを控えて療養に専念するなんてまず思わないタイプだし
また、そういうことなんだろうね…

**827** · 2024/04/09(火) 22:41:06.62

>>842
ご回答有り難うございます
弘の書いたクトゥルフガイドって緑色の装丁のやつですか？
今は手元に無いので詳細の確認は出来ませんが
記憶では「ラブクラフトは一見するとイカれてるけど当時の最先端科学を実に理知的に捉えてた」的な話をしてたような気がしますね
逆に言えばオカルトの観点でラブクラフト作品を信奉してる連中はキチガイみたいな印象を読者に植え付けてた感じも同時にしましたけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 22:59:52.55

>>846
『クトゥルフ・ハンドブック』の後書きですね
表紙はクトゥルーの絵で、おっしゃるように緑色が基調です

いきなり「僕はラヴクラフトが嫌いです」で始まる文章なんで
こいつ何様のつもりだと反発を食らったであろうことは想像に難くありません
ラヴクラフトが嫌いというより、歪んだ愛情を個人的には感じたんですけど
そんな心情を慮ってもらえると期待してる時点で発想が内輪向けですよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/09(火) 23:12:20.36

>>847
そうそう、それです＞クトゥルフハンドブック
作文術としては最初の一行にいきなりアンチ表明するのは掴みとして悪くないんですがね…
ガチのラブクラフティアンの人達があれを見たらどう思うんだろうという配慮に欠けてるのは…