前:山本弘スレッド:令和3(2021)年11/8〜令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/
星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
山本弘スレッド:令和4(2022)年11/20〜
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2022/11/20(日) 10:58:46.89ID:v7QICE6H
767名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 13:38:16.31ID:/fGa3SPy と学会の主宰で偲ぶ会やってもいいと思うんだけど
768名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 14:24:42.29ID:ZVALbI8F 最初の戦争論の頃しか読んでないから小林はゼロ説だと思ってたけど修正したのか
769名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 15:48:14.57ID:xRwyOxI3 まあ家族との関係は当人たちしか分からないから
外野がごちゃごちゃ言っても詮無いことなのに
さも分かったようなこと書いてる奴は本当のクズだな
外野がごちゃごちゃ言っても詮無いことなのに
さも分かったようなこと書いてる奴は本当のクズだな
770名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 17:13:53.03ID:pH/YF1eQ 山本自身も外野からごちゃごちゃ言ってたけどね
771名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 17:36:41.34ID:R328hi1r >>753
1万人なら大虐殺と言って良いって言う「個人の意見」への反論なら「僕はそうは思わない」で同等なんだよな。
「南京大虐殺っていい方をしている奴らは日本軍が上官からの命令で一般市民を虐殺したと言い張っている連中ばかり」
って言う前提の元で「それでも南京大虐殺って言う」のなら大虐殺派に同調している証拠だし、
大虐殺派に同調しているつもりもなく大虐殺って言うのはきちんと調べてない証拠。
1万人なら大虐殺と言って良いって言う「個人の意見」への反論なら「僕はそうは思わない」で同等なんだよな。
「南京大虐殺っていい方をしている奴らは日本軍が上官からの命令で一般市民を虐殺したと言い張っている連中ばかり」
って言う前提の元で「それでも南京大虐殺って言う」のなら大虐殺派に同調している証拠だし、
大虐殺派に同調しているつもりもなく大虐殺って言うのはきちんと調べてない証拠。
772名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 18:29:02.20ID:JGQhTdtD 当人がやってたからって自分もやるって
自分もその人の同類だって言ってるような物では
自分もその人の同類だって言ってるような物では
773名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 18:57:04.10ID:apzxDF+i トンデモに突っ込むのはいいが、文系の理に疎かったのかもしれないな…
文系の理論はそれはそれで問題ありまくり(80年代の有名人はコケた人ばかり)なのでどうすれば良いかと言われると困るのだが
文系の理論はそれはそれで問題ありまくり(80年代の有名人はコケた人ばかり)なのでどうすれば良いかと言われると困るのだが
774名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 20:11:22.25ID:QrFe7a+E 49日も過ぎてないのにここまで言われるというのは推して知るべし
775名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 20:18:33.95ID:F1VrWWeL 悪口であっても山本のことに喋るだけでましなのだよ
忌中で一番良くないことは故人を無視することだ
忌中で一番良くないことは故人を無視することだ
776名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 20:59:35.81ID:QrFe7a+E 人間は死んだ後に悲しんでくれる人の数で生きてる間の価値が決まるとは言うけど
圧倒的に悲しんでる人の数が皆無なのがもうね…
SNSでお悔やみしてるのは利害関係者かインプレゾンビだけという…
圧倒的に悲しんでる人の数が皆無なのがもうね…
SNSでお悔やみしてるのは利害関係者かインプレゾンビだけという…
777名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:02:07.42ID:apzxDF+i 流石に悲しまれているだろ
批判込みではあっても
批判込みではあっても
778名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:17:13.26ID:FskCcmal 買ったビデオデッキに外部ライン入力がないの気づいてなくてクレーマーやってたのはみっともなかった
あるのが当然だ、とか
思えばあの頃からおかしかったのだろうか?
あるのが当然だ、とか
思えばあの頃からおかしかったのだろうか?
779名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:44:33.75ID:iYPg9rrX イニシャルビスケットのKさんなんも反応しないな知らんわけじゃなかろうに
780名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:49:39.03ID:DBtxO83U >>778
正確にはSTB式ケーブルテレビ非対応のレコーダーを良く調べずも買って店にクレーム入れて対応する上位機種に料金を上乗せして
交換してもらった、25年くらいSTB式ケーブルテレビで観ていたためにケーブルテレビの主流がパススルー式に変わったことを
知らなかったらしい、
それで、普通の人間はスペックなんか調べない、削ったメーカーが悪いと喚いていた
SF作家がAV機器に興味ないってのも恥ずかしい話だと思う
正確にはSTB式ケーブルテレビ非対応のレコーダーを良く調べずも買って店にクレーム入れて対応する上位機種に料金を上乗せして
交換してもらった、25年くらいSTB式ケーブルテレビで観ていたためにケーブルテレビの主流がパススルー式に変わったことを
知らなかったらしい、
それで、普通の人間はスペックなんか調べない、削ったメーカーが悪いと喚いていた
SF作家がAV機器に興味ないってのも恥ずかしい話だと思う
781名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:51:37.98ID:DBtxO83U >>777
評価して悲しんでる人でも流石に異世界シャワーは擁護できないって書いていたな
評価して悲しんでる人でも流石に異世界シャワーは擁護できないって書いていたな
782名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:51:43.89ID:iYPg9rrX すまん、と思ったらしてはった。書き間違えてはるけど。
783名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 21:56:06.22ID:DrOq+9VU784名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 23:07:19.94ID:d9aspBKE >>753
ツイまで見て無かったな流石に弘如きの
思想的な事抜きに、自分の意見はあやふやなまま他説を反論すっ飛ばしてバカにする山本節にムカついた程度の事だったからな当時は
まあ弘も小林も所詮アカデミアの人間じゃなくて学者の啓蒙した知識でしか喋れない一般人だからな
偉い先生巻き込まずにこういう話してもプロパガンダの方が上なんだよな
ただ小林はゴー専が自分の個人的意見と責任に終始する事を明言してる分、弘より遥かに肝が据わった格上の人間である事は確か
>>776
そらここ数年の価値観だと少し早いかな?位だけど
昭和の価値観なら70は大往生の部類
でも弘少し褒めると、あの歳で気安く意見言われるのは凄いよ
多少あれでも6070の老人捕まえて意見しようと思わんもん他の奴なら
「まあジジイだから仕方ないムキになるのも大人げない」って思っちゃう俺は
それだけ若くはあったんだと思う。なんか4、50で年取るの止まってた俺の中じゃ
ツイまで見て無かったな流石に弘如きの
思想的な事抜きに、自分の意見はあやふやなまま他説を反論すっ飛ばしてバカにする山本節にムカついた程度の事だったからな当時は
まあ弘も小林も所詮アカデミアの人間じゃなくて学者の啓蒙した知識でしか喋れない一般人だからな
偉い先生巻き込まずにこういう話してもプロパガンダの方が上なんだよな
ただ小林はゴー専が自分の個人的意見と責任に終始する事を明言してる分、弘より遥かに肝が据わった格上の人間である事は確か
>>776
そらここ数年の価値観だと少し早いかな?位だけど
昭和の価値観なら70は大往生の部類
でも弘少し褒めると、あの歳で気安く意見言われるのは凄いよ
多少あれでも6070の老人捕まえて意見しようと思わんもん他の奴なら
「まあジジイだから仕方ないムキになるのも大人げない」って思っちゃう俺は
それだけ若くはあったんだと思う。なんか4、50で年取るの止まってた俺の中じゃ
785名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 23:27:15.32ID:d9aspBKE >>766
て言うか、海外SFの肩持ってあの辺の和製SF作家こき下ろすのが当時のSFマニアの仕事だったし
古参ラノベオタクがなろうバカにするのに似ている
もし俺らがSF作家になるとしたら一応弘は大先輩にあたるんで礼は取るだろうけどそうじゃないんで弘とバカにしてるのと同じ
ただ弘は作家になってもその自分は評価側って感性を変えなかった
シベ超作って開き直った水野晴夫というか、端的に自分に甘かったんだと思う
て言うか、海外SFの肩持ってあの辺の和製SF作家こき下ろすのが当時のSFマニアの仕事だったし
古参ラノベオタクがなろうバカにするのに似ている
もし俺らがSF作家になるとしたら一応弘は大先輩にあたるんで礼は取るだろうけどそうじゃないんで弘とバカにしてるのと同じ
ただ弘は作家になってもその自分は評価側って感性を変えなかった
シベ超作って開き直った水野晴夫というか、端的に自分に甘かったんだと思う
786名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 23:31:56.43ID:albW3JOc787名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/07(日) 23:51:45.24ID:cgP1FYVD788名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 00:51:07.59ID:Lg1Ph/pK トンデモ本の逆襲に載ってたっけ?
読んだけど覚えてない
読んだけど覚えてない
789名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 00:54:17.90ID:8kpBukQ5 >>775
死後もSNS、5chの専スレでそこそこ話題になるわけだからな
死後もSNS、5chの専スレでそこそこ話題になるわけだからな
790名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 00:59:22.74ID:SaCPhnAg 作家に限らずプロの本当の姿が見えるのが編集チェックの入った後書きとか、限られたファンとの交流で済んだ時代でなく
SNSとかで日常的に素顔丸出しにしちゃう時代の最も悪い見本のような人だったな
元々敵が多かったところにTwitterで暴れてそれが当人同士以外にも丸見えで
一冊も読んでない、山本って誰?レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった
作品よりも故人の思想よりもSF世界よりも、SNSの恐ろしさを世の中に知らしめた人だった
SNSとかで日常的に素顔丸出しにしちゃう時代の最も悪い見本のような人だったな
元々敵が多かったところにTwitterで暴れてそれが当人同士以外にも丸見えで
一冊も読んでない、山本って誰?レベルの人間にまでヤバい人間だと知れ渡ってしまった
作品よりも故人の思想よりもSF世界よりも、SNSの恐ろしさを世の中に知らしめた人だった
791名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 01:20:46.90ID:6YpgWXgx >>788
> 何しろ、『トンデモ本の逆襲』の中の漫画では、「日本SF映画史上に輝く爆笑の珍作
> 『さよならジュピター』で 期待していた日本中のSFファンを脱力させた男!」「小松左○!!」
> で、「どわわわわわ」「ばむーん」と撃破していたし。
http://tondemonai2.blog114.エフシー2.com/blog-entry-704.html
これのことね
> 何しろ、『トンデモ本の逆襲』の中の漫画では、「日本SF映画史上に輝く爆笑の珍作
> 『さよならジュピター』で 期待していた日本中のSFファンを脱力させた男!」「小松左○!!」
> で、「どわわわわわ」「ばむーん」と撃破していたし。
http://tondemonai2.blog114.エフシー2.com/blog-entry-704.html
これのことね
792名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 02:01:07.06ID:aEIz9C3s >>790
作家の人となりなんて2、3冊読めば分かるだろ
特に山本なんて作品の中に自分の思想を垂れ流しだったし
SNSで「こんな人だと思わなかった」とか軽々しく言う奴は、
十中八九その作家の小説や漫画をまともに読んだことはない
そう言えば傷付くと思ってるから言うような卑劣な奴なんだよ
仮に読んでたとても、自分が稚拙な読者ってことを白状してるだけ
作家の人となりなんて2、3冊読めば分かるだろ
特に山本なんて作品の中に自分の思想を垂れ流しだったし
SNSで「こんな人だと思わなかった」とか軽々しく言う奴は、
十中八九その作家の小説や漫画をまともに読んだことはない
そう言えば傷付くと思ってるから言うような卑劣な奴なんだよ
仮に読んでたとても、自分が稚拙な読者ってことを白状してるだけ
793名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 02:15:20.54ID:g2WagCAg 柳田と小林というベストセラーになるほど売れていた2人に噛みついたわけだから
小説は読んだことないけど山本弘を知ってる人は素から多かろう
小説は読んだことないけど山本弘を知ってる人は素から多かろう
794名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 02:15:46.28ID:g2WagCAg ↑元から
795名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 06:36:53.52ID:yiB6vQVt 山本がまだ健在(健康ではない)だった頃に山本のブログのコメ蘭にこう書いたことがある
「山本さん、あなたは小松左京さんを散々笑いものにしていましたよね?そんなあなたが小松さんのファンヅラして追悼記事を書くなんて恥知らずじゃないんですか?」
そしたら山本はこう言いやがった
「僕は小松さんを批判しただけです。批判しちゃいけないんですか?」
俺は恥知らずの山本に何を言っても無駄だから反論はしなかったが、こう思った
「このクソ山本は絶対ロクな死に方しないな、いやクソ山本はロクな死に方して欲しくない。時間をかけて苦しんで死ね」
その通りになって良かったよ
「山本さん、あなたは小松左京さんを散々笑いものにしていましたよね?そんなあなたが小松さんのファンヅラして追悼記事を書くなんて恥知らずじゃないんですか?」
そしたら山本はこう言いやがった
「僕は小松さんを批判しただけです。批判しちゃいけないんですか?」
俺は恥知らずの山本に何を言っても無駄だから反論はしなかったが、こう思った
「このクソ山本は絶対ロクな死に方しないな、いやクソ山本はロクな死に方して欲しくない。時間をかけて苦しんで死ね」
その通りになって良かったよ
796名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 06:56:08.13ID:1UpaApFL797名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 06:59:54.54ID:CKdsuHZu >>792
作風にも寄るが、確かにこの人の場合はやや分かりやすいほうではあった
ただ、それでもラノベとリプレイはエンタメに寄せてたから、その頃しか作品付き合ってないと、結構イメージ変わるかと
あと、今の若者の感性だと、昔からのアンチ気質的な言動について
近しい関係でもないのに、ネガ感情で長年付き合って詳細把握してるのは、十分おかしく
そういった側からの意見は、にわかよりマシ程度だけど
参考にするとコチラも歪むからと、話半分にしか聞かないらしい
作風にも寄るが、確かにこの人の場合はやや分かりやすいほうではあった
ただ、それでもラノベとリプレイはエンタメに寄せてたから、その頃しか作品付き合ってないと、結構イメージ変わるかと
あと、今の若者の感性だと、昔からのアンチ気質的な言動について
近しい関係でもないのに、ネガ感情で長年付き合って詳細把握してるのは、十分おかしく
そういった側からの意見は、にわかよりマシ程度だけど
参考にするとコチラも歪むからと、話半分にしか聞かないらしい
798名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 07:51:45.31ID:v7INWK8A799名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 12:13:01.66ID:2/FkhCkG ビデオデッキ事件、家電なんかの技術には詳しいつもりの自分がドシロウト以下の勘違いをして買っちゃたのが認められなくてメーカーが悪いとかおかしい方向に行っちゃったんじゃないかな?
見苦しいことこの上なかったがそんなに批判もされてなくて、周りもそれはあなたがおかしいよ、と諭せばいいのにと思った
見苦しいことこの上なかったがそんなに批判もされてなくて、周りもそれはあなたがおかしいよ、と諭せばいいのにと思った
800名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 14:36:32.94ID:xlcw9Jfj 忠告したら信者ファンネルが大挙して押し寄せるから健在だった頃は見て見ぬ振りをしてたよ自分は
インディアナポリスは差別用語とか言い出した時は流石に意見したけどさ
インディアナポリスは差別用語とか言い出した時は流石に意見したけどさ
801名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 17:18:54.14ID:kHvMMXCQ >>784
小林が格上とか笑う
小林が格上とか笑う
802名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 17:48:24.14ID:tdeH/ubC 小林と山本の最高到達点を比べたら小林の方が上だろ。
803名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 18:06:53.69ID:kZAE9hAn804名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 18:11:38.97ID:evr2ntp9 最高到達点www
ワロタwww
ワロタwww
805名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 18:13:47.94ID:sPiRMuFJ 小林ほど売れた作品が山本にあるのかと言われると
806名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 19:11:27.40ID:1UpaApFL 小林が格上なのはこのスレ見てもわかる。
訃報間もないのにもう小林の話題に乗っ取られかけている
訃報間もないのにもう小林の話題に乗っ取られかけている
807名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 19:24:15.59ID:rV2sXsFs おぼっちゃまくんは喫茶店で居合わせた金持ちの子がその彼女に延々自慢話をしてるのから着想を得て生まれた金持ちを誇張したギャグ漫画
弘ならただムカついて終わるかむかつきエピソードがそのまま作中に出るくらいでろくに昇華できず創作の糧にならんだろうな
弘ならただムカついて終わるかむかつきエピソードがそのまま作中に出るくらいでろくに昇華できず創作の糧にならんだろうな
808名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 22:45:09.32ID:VPNqjYTZ そういえばトンデモ本がそれなりにウケてた時代に短い間だけど弘がTV出演した時期があった記憶があるけど記憶違いじゃないよね?
809名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 00:59:42.25ID:MidwJLkV いや人間的に普通に格上だよ
クソ揉めてた連中とも大概直接会って呆れたり和解したりしてるし、小沢や李登輝とも会見してる
つまんねー皇室ネタ書いてSPAに掲載拒否されてその事自体にムカついてガロに載せて右翼から脅されたり、オウムに暗殺され掛けたり薬害エイズネタやった責任感じて
あの辺の運動にも参加してた
暴論や変節をさんざん言われるが、相手にイモ引いて遠慮したりしてないし、責任を感じたら出来る限りのケツは持つ
弘なんかネットじゃあんだけイキってレスバ相手はトコトン追い詰めるのに、盗作の件で唐沢批判本出したブロガーがその件で絡んでた弘にコミケで直接本渡して挨拶したら「ああ・・」て感じでロクすっぽ目も合わさんかったらしいし、
あの問題からは逃げ続けた
と学会会長と言われる度に「僕は小説家だ」とブチギレてた癖に出版物の帯にはそう書かれ続ける体たらく
弘は戦争論や小林批判してたしベクトルが似てるから引き合いに出したが、正直比べるのもナンセンスだ
クソ揉めてた連中とも大概直接会って呆れたり和解したりしてるし、小沢や李登輝とも会見してる
つまんねー皇室ネタ書いてSPAに掲載拒否されてその事自体にムカついてガロに載せて右翼から脅されたり、オウムに暗殺され掛けたり薬害エイズネタやった責任感じて
あの辺の運動にも参加してた
暴論や変節をさんざん言われるが、相手にイモ引いて遠慮したりしてないし、責任を感じたら出来る限りのケツは持つ
弘なんかネットじゃあんだけイキってレスバ相手はトコトン追い詰めるのに、盗作の件で唐沢批判本出したブロガーがその件で絡んでた弘にコミケで直接本渡して挨拶したら「ああ・・」て感じでロクすっぽ目も合わさんかったらしいし、
あの問題からは逃げ続けた
と学会会長と言われる度に「僕は小説家だ」とブチギレてた癖に出版物の帯にはそう書かれ続ける体たらく
弘は戦争論や小林批判してたしベクトルが似てるから引き合いに出したが、正直比べるのもナンセンスだ
810名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 01:32:07.19ID:TqV1avRQ >>792
一冊も読んでない人間にもSNSを通じて人となりがわかるみたいに書いているのに
2、3冊読めばわかると言われてもなあ
告知されて数日なのに他の人の訃報と明らかに空気違うし
ちょっと程度にも知らない人でもわかる程度にヤバい人だったんだよ
一冊も読んでない人間にもSNSを通じて人となりがわかるみたいに書いているのに
2、3冊読めばわかると言われてもなあ
告知されて数日なのに他の人の訃報と明らかに空気違うし
ちょっと程度にも知らない人でもわかる程度にヤバい人だったんだよ
811名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 01:51:58.79ID:kPznuO+Q >>810
じゃあ最初からそう書けよ
管理されてる時代は炎上しなかったって書いてるからだよ
SNS時代だからこそ起きることじゃなくて、単に起きやすくなってるだけ
作品じゃなくて作家が叩かれるなんて昔から別に普通だし
そういうとき叩いてる奴らが全員作家を知悉してるわけねーだろ
じゃあ最初からそう書けよ
管理されてる時代は炎上しなかったって書いてるからだよ
SNS時代だからこそ起きることじゃなくて、単に起きやすくなってるだけ
作品じゃなくて作家が叩かれるなんて昔から別に普通だし
そういうとき叩いてる奴らが全員作家を知悉してるわけねーだろ
812名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 03:50:24.86ID:TqV1avRQ813名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 03:52:05.59ID:Sa8j781v 以前と今だと、「普通」のレベルが違うような
以前だと、作家等の言動の知れ渡る範囲が狭くて
悪行あっても、只の悪い噂までで収まってた事例が結構ある
以前だと、作家等の言動の知れ渡る範囲が狭くて
悪行あっても、只の悪い噂までで収まってた事例が結構ある
814名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 06:32:13.07ID:6Y/oo9+t815名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 07:09:33.61ID:RFskKATc >>813
この人の場合生前からその狭い範囲ですらいい噂を聞かないのがお察し
この人の場合生前からその狭い範囲ですらいい噂を聞かないのがお察し
816名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 07:49:45.62ID:++zyvOQR 山本の場合、山本があれだけ同業のSF作家を叩いていたことを知らないはずが無いのにSF業界の人達が山本を人格者みたいに持ち上げるのが不自然だったよな
山本は古典文学を「かび臭い」と貶めるくらい古典文学嫌いなのに、古典文学に精通している祖父と父を持つ池澤春奈が山本を持ち上げていて
「福永氏と池澤氏のお孫さんに汚れ役させるなよ東京創元社w」と思ったものだ
山本は古典文学を「かび臭い」と貶めるくらい古典文学嫌いなのに、古典文学に精通している祖父と父を持つ池澤春奈が山本を持ち上げていて
「福永氏と池澤氏のお孫さんに汚れ役させるなよ東京創元社w」と思ったものだ
817名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 11:24:52.39ID:zcjUD1ZD こいつこそが一番「かび臭い」ネクラヲタクだった
818名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:17:53.61ID:i1R1rD3s >>817
SFの新ジャンルを開拓したわけでもないし扱うネタも別に目新しくも無いしベストセラーになった作品があるわけでもなく…
SFの新ジャンルを開拓したわけでもないし扱うネタも別に目新しくも無いしベストセラーになった作品があるわけでもなく…
819名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:41:27.16ID:i1R1rD3s 創作物にすらケチが入るようになったら何一つ良いところがないトラブルメーカーでしかないよね
820名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:55:20.51ID:V88kjDiW 作品はつまらねーけど慕われる人格者とか作品以外の形で業界に貢献したとか
作者はクズだけどそれを捻じ伏せるくらい作品が面白いなら良かったけど
何もかも中途半端に悪い方に傾いてるからなあ
作者はクズだけどそれを捻じ伏せるくらい作品が面白いなら良かったけど
何もかも中途半端に悪い方に傾いてるからなあ
821名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 13:03:26.82ID:i1R1rD3s これでようやく遺作について本人の邪魔なく批評出来るよ
他人の事はやたらと腐してた癖に自分の事になるとすぐ沸騰して信者引き連れて殴り込んできてた印象
他人の事はやたらと腐してた癖に自分の事になるとすぐ沸騰して信者引き連れて殴り込んできてた印象
822名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 13:09:03.81ID:IKeS4ufO 死んで後も作品が語られるのは
本人にとっても本望だからどんどんやれ
本人にとっても本望だからどんどんやれ
823名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 13:12:44.30ID:IKeS4ufO 古典文学はファンタジーと根本的に相性悪いからね、しょうがないね
824名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 13:44:37.41ID:mfBiOgWS 古典文学読んだことないのが丸分かり
825名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 13:49:35.98ID:8hjrITHs なんか伸びてるなと思ったら亡くなったのか
誤嚥性肺炎ってことはフル介護状態だったんだろうなぁ
作品は好きだけど作品外での主張は違和感バリバリの方でしたな
そもそもSF秘密基地に掲示版なんぞつけなければ変なレスバを見ることもなく知らないままだったのに…
ツイッター初めなければってよく言われてるけど掲示板始めた時点で終わってたんだよ、きっと
誤嚥性肺炎ってことはフル介護状態だったんだろうなぁ
作品は好きだけど作品外での主張は違和感バリバリの方でしたな
そもそもSF秘密基地に掲示版なんぞつけなければ変なレスバを見ることもなく知らないままだったのに…
ツイッター初めなければってよく言われてるけど掲示板始めた時点で終わってたんだよ、きっと
826名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 14:55:51.83ID:EbW4+546 心はいつも15歳(享年68)
827名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 14:59:33.04ID:EbW4+546 弘が嫌ってた古典文学って具体的にどんなもの?
肩書きとしてはSF作家だけどファンタジーも結構書いてるよね
肩書きとしてはSF作家だけどファンタジーも結構書いてるよね
828名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 15:09:29.19ID:RFskKATc829名無しは無慈悲な夜の女王 ころころ
2024/04/09(火) 15:52:01.67ID:vaLXu3E4830名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 16:05:12.98ID:EbW4+546831名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 16:42:09.00ID:8hjrITHs 反権力と言うより「俺が正しいと思ってることを評価しろ」だけの人ですからな
ギャラクシートリッパー美葉じゃ「俺だろうと信じるな調べろ」みたいな感じだったのになあ
ギャラクシートリッパー美葉じゃ「俺だろうと信じるな調べろ」みたいな感じだったのになあ
832名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 17:15:20.04ID:EbW4+546833名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 19:19:17.37ID:YChHUcuD834名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 19:44:36.19ID:xUQvgfNY お涙頂戴で投票する優しいSFファンなど、実在しないw
835名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 19:46:06.55ID:o8jg7qyA 音楽も古いタイプのアニソンしか聞かなかっただけでなく、クラシックも馬鹿にしていたからな
自分と異なる価値観認めない人間だったんだろうな、よくそんな偏屈な性格で商業作家なんてやれたな
自分と異なる価値観認めない人間だったんだろうな、よくそんな偏屈な性格で商業作家なんてやれたな
836名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 19:50:47.24ID:YChHUcuD837名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 19:58:03.59ID:i1R1rD3s838名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 20:05:11.65ID:kIuHpFTa 200巻の時に取ったこち亀の方がSF業界への貢献度高そう
839名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:00:42.93ID:tWDNMY3V この人もSNSで晩節を汚した感があるなあ
町山智浩といい何故あんなことになっちゃうのか。。。
町山智浩といい何故あんなことになっちゃうのか。。。
840名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:18:33.43ID:YChHUcuD 晩節を汚したとかいうが20年前からこんな感じだったぞ
どんだけ晩年長いんだ
山本弘奇説珍説博物館に長らくログが残っていたんだが、消えてしまってるな
どんだけ晩年長いんだ
山本弘奇説珍説博物館に長らくログが残っていたんだが、消えてしまってるな
841名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:29:50.76ID:9RiafXBe 亡くなった後、コイツより酷い言われようしそうなの
七瀬葵ぐらいしか候補思いつかんな
七瀬葵ぐらいしか候補思いつかんな
842名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:23:25.99ID:uZTmiaPD843名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:26:29.14ID:5TriBhUu 三上延の追悼コメントは割と好意的だったが
844名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:36:13.03ID:i1R1rD3s >>840
ウェブアーカイブに残ってるのでリンクしときますね
https://web.archive.org/web/20220425234727/http://www.tondemo.info/
togetterの山本弘タグの記事も凄いけどこっちは当時の他のブログ記事も残ってるね
ウェブアーカイブに残ってるのでリンクしときますね
https://web.archive.org/web/20220425234727/http://www.tondemo.info/
togetterの山本弘タグの記事も凄いけどこっちは当時の他のブログ記事も残ってるね
845名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:37:09.06ID:2kijzBhT846827
2024/04/09(火) 22:41:06.62ID:i1R1rD3s >>842
ご回答有り難うございます
弘の書いたクトゥルフガイドって緑色の装丁のやつですか?
今は手元に無いので詳細の確認は出来ませんが
記憶では「ラブクラフトは一見するとイカれてるけど当時の最先端科学を実に理知的に捉えてた」的な話をしてたような気がしますね
逆に言えばオカルトの観点でラブクラフト作品を信奉してる連中はキチガイみたいな印象を読者に植え付けてた感じも同時にしましたけどね
ご回答有り難うございます
弘の書いたクトゥルフガイドって緑色の装丁のやつですか?
今は手元に無いので詳細の確認は出来ませんが
記憶では「ラブクラフトは一見するとイカれてるけど当時の最先端科学を実に理知的に捉えてた」的な話をしてたような気がしますね
逆に言えばオカルトの観点でラブクラフト作品を信奉してる連中はキチガイみたいな印象を読者に植え付けてた感じも同時にしましたけどね
847名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:59:52.55ID:SksWHPPq >>846
『クトゥルフ・ハンドブック』の後書きですね
表紙はクトゥルーの絵で、おっしゃるように緑色が基調です
いきなり「僕はラヴクラフトが嫌いです」で始まる文章なんで
こいつ何様のつもりだと反発を食らったであろうことは想像に難くありません
ラヴクラフトが嫌いというより、歪んだ愛情を個人的には感じたんですけど
そんな心情を慮ってもらえると期待してる時点で発想が内輪向けですよね
『クトゥルフ・ハンドブック』の後書きですね
表紙はクトゥルーの絵で、おっしゃるように緑色が基調です
いきなり「僕はラヴクラフトが嫌いです」で始まる文章なんで
こいつ何様のつもりだと反発を食らったであろうことは想像に難くありません
ラヴクラフトが嫌いというより、歪んだ愛情を個人的には感じたんですけど
そんな心情を慮ってもらえると期待してる時点で発想が内輪向けですよね
848名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 23:12:20.36ID:i1R1rD3s >>847
そうそう、それです>クトゥルフハンドブック
作文術としては最初の一行にいきなりアンチ表明するのは掴みとして悪くないんですがね…
ガチのラブクラフティアンの人達があれを見たらどう思うんだろうという配慮に欠けてるのは…
そうそう、それです>クトゥルフハンドブック
作文術としては最初の一行にいきなりアンチ表明するのは掴みとして悪くないんですがね…
ガチのラブクラフティアンの人達があれを見たらどう思うんだろうという配慮に欠けてるのは…
849名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 00:04:42.37ID:42YQa8Pj まあラヴクラフトを嫌うのは山本さんの勝手なんだけど
ダーレスに対するラヴクラフトの評価が高くなかったと述べた根拠は何なのか割と謎
「評価の高くないダーレスにブロックの指導を任せた御大マジ鬼畜」と擦られているのを見かけたことが
ダーレスに対するラヴクラフトの評価が高くなかったと述べた根拠は何なのか割と謎
「評価の高くないダーレスにブロックの指導を任せた御大マジ鬼畜」と擦られているのを見かけたことが
850名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 03:32:59.30ID:Cd7TLF8N インターネット以前からネットやってた人で、と学会もそれで名前が知られるようになって活字連載からオウム事件で一気にメジャーになった
ネットがなかったらここまで有名にはなっていない
ネットがなかったらここまで有名にはなっていない
851名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 03:52:58.36ID:G+F3Z0Gx あの世代?のSF関係者がダーレスを批判しまくってたのはなんなんだろうな
その割にラノベとかのクトゥルフもの絶賛したりして、良し悪しの基準がよくわからない
永劫の探求がおもしろくてクトルゥフもの読み始めたのに、界隈の重鎮みたいな人たちが批判するのにうんざりして離れてしまった
その割にラノベとかのクトゥルフもの絶賛したりして、良し悪しの基準がよくわからない
永劫の探求がおもしろくてクトルゥフもの読み始めたのに、界隈の重鎮みたいな人たちが批判するのにうんざりして離れてしまった
852名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 04:23:26.67ID:ptxCFIap 批判自体はされて当然。
単純に考えて、明確にキリストの言葉じゃないものをキリストの言葉として聖書を改訂してるような行動だもの。
単純に考えて、明確にキリストの言葉じゃないものをキリストの言葉として聖書を改訂してるような行動だもの。
853名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 05:28:21.64ID:uRkbBUJq ファリスを貶してファラリス持ち上げるようなもんだよな
854名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 09:10:19.36ID:MgC001oY ダーレス自身は、ラグクラフトを評価していた。ラグクラフトが有名になったのも、ダーレスの「内助の功」のおかげ。
855名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 11:41:00.41ID:vA/1SkXk 若手のラノベのデビュー作で、アイデアはいいけどまだまだ小説として稚拙なものを評して、俺だったらこんな風に面白く出来るってドヤってたのが痛かった
普通に提案やヒントならいいと思うんだけどトンデモ本批判のクセが抜けないのかやたら小馬鹿にした上から目線なんだよ
いやならお前がそのアイデア出せよ、と思った
ほんと老害ムーブ、嫌われて当然
普通に提案やヒントならいいと思うんだけどトンデモ本批判のクセが抜けないのかやたら小馬鹿にした上から目線なんだよ
いやならお前がそのアイデア出せよ、と思った
ほんと老害ムーブ、嫌われて当然
856名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 12:02:34.81ID:oXJo3D8W 本当に良いエピソードが無いな…
生前の創作物にまでケチがつき始めてる有様だし…
生前の創作物にまでケチがつき始めてる有様だし…
857名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 12:04:53.89ID:oXJo3D8W858名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 12:25:30.50ID:SVVAGBBG859名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 12:51:00.94ID:7zkKC4sg 女性PLから良い反応を引き出さないと
リプレイが盛り上がらないという使命感を
編集も山本も持ってきた気がするけどな
そこでやるのが読者サービスと称した、エッチなあれこれ
リプレイが盛り上がらないという使命感を
編集も山本も持ってきた気がするけどな
そこでやるのが読者サービスと称した、エッチなあれこれ
860名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 13:13:24.16ID:jY9ttP63 今も昔もヲタクが権威側に入るとろくなもんじゃないつー証拠みたいだったやつ
自分がその場を仕切ってるっつー思い上がりがあって
今でいうとストグラとかのゲーム配信で女PLにセクハラやるのと一緒
自分がその場を仕切ってるっつー思い上がりがあって
今でいうとストグラとかのゲーム配信で女PLにセクハラやるのと一緒
861名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 13:18:12.75ID:B0DTu5aI SNEでエロネタ振りたがるGMは、コイツと友野と
あと、もっと若い層に2人ぐらいいたような
あと、もっと若い層に2人ぐらいいたような
862名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 14:36:59.47ID:oXJo3D8W863名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 17:57:57.40ID:gBq54FHp 山本弘のソードワールドだと、リプレイより小説のほうがサービスシーン覚えてるな
初期のソードワールド短編の、ジェライラの鎧
女騎士の鎧用に裸の上から型取りするシーン(漫画家ばりのハッタリ出鱈目である事を、カクヨムで本人がバラしてるが)
スキュラの触手とのバトルで、鎧頑張ってたが、ダメージ表現で段々剥がれてくシーン
読者参加企画のタイデル騒乱
(ナイトブレイカーズでロックバンドと書いたほうが分かりやすい?)
邪神の呪いで、性体験の有無で効果が違うヤツで
外見は少女、中身は熟女のハーフエルフが
行方不明の旦那を思い出して体熱くさせてたシーン
初期のソードワールド短編の、ジェライラの鎧
女騎士の鎧用に裸の上から型取りするシーン(漫画家ばりのハッタリ出鱈目である事を、カクヨムで本人がバラしてるが)
スキュラの触手とのバトルで、鎧頑張ってたが、ダメージ表現で段々剥がれてくシーン
読者参加企画のタイデル騒乱
(ナイトブレイカーズでロックバンドと書いたほうが分かりやすい?)
邪神の呪いで、性体験の有無で効果が違うヤツで
外見は少女、中身は熟女のハーフエルフが
行方不明の旦那を思い出して体熱くさせてたシーン
864名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 19:08:37.89ID:C8S5M1Nh865名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:25:34.78ID:1pKnnxPC こういうタイプのクリエイターって自分のスレに匿名で現れて自作自演で自作や自分の行いを褒めちぎったりする事が多いけど山本もそうだったの?
866名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:46:17.24ID:2UDpqABQ >>865
5chで本人論議をしても結論を出すのは難しいが、たぶん本人の自作自演は無いだろう。
ここの流れは山本氏の言動への批判が多いが、作品そのものに対しては、変に持ち上げたり逆に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になっているコメントはあまり目立っていなかったと思う。
山本氏があのパワーで自作自演べた褒め大会をやったら、いくらなんでもわかると思う。
5chで本人論議をしても結論を出すのは難しいが、たぶん本人の自作自演は無いだろう。
ここの流れは山本氏の言動への批判が多いが、作品そのものに対しては、変に持ち上げたり逆に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になっているコメントはあまり目立っていなかったと思う。
山本氏があのパワーで自作自演べた褒め大会をやったら、いくらなんでもわかると思う。
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