山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 10:58:46.89

前：山本弘スレッド：令和3(2021)年11/8～令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 12:04:53.89

>>855
晩年やってたビブリオバトルとかもそんな調子だったのかな
あれって本の良いとこを観客に紹介する催しだったはずだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 12:25:30.50

>>856
リプレイで、好みのタイプじゃなくても読者サービス敢行してたのは評価する

が、アレPC女性だったのが多いらしく
サイバラみたいな下衆系でもない限りセクハラになってないかとも思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 12:51:00.94

女性PLから良い反応を引き出さないと
リプレイが盛り上がらないという使命感を
編集も山本も持ってきた気がするけどな

そこでやるのが読者サービスと称した、エッチなあれこれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 13:13:24.16

今も昔もヲタクが権威側に入るとろくなもんじゃないつー証拠みたいだったやつ
自分がその場を仕切ってるっつー思い上がりがあって
今でいうとストグラとかのゲーム配信で女PLにセクハラやるのと一緒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 13:18:12.75

SNEでエロネタ振りたがるGMは、コイツと友野と
あと、もっと若い層に2人ぐらいいたような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 14:36:59.47

>>861
時代が時代ならコンプライアンスに関わりますね…
山本のリプライってあんまりエロいネタとか思い出せないけどね
当時消費税が3%になった事を作中で腐してたのは覚えてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 17:57:57.40

山本弘のソードワールドだと、リプレイより小説のほうがサービスシーン覚えてるな

初期のソードワールド短編の、ジェライラの鎧
女騎士の鎧用に裸の上から型取りするシーン(漫画家ばりのハッタリ出鱈目である事を、カクヨムで本人がバラしてるが)
スキュラの触手とのバトルで、鎧頑張ってたが、ダメージ表現で段々剥がれてくシーン

読者参加企画のタイデル騒乱
(ナイトブレイカーズでロックバンドと書いたほうが分かりやすい？)
邪神の呪いで、性体験の有無で効果が違うヤツで
外見は少女、中身は熟女のハーフエルフが
行方不明の旦那を思い出して体熱くさせてたシーン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 19:08:37.89

>>856
まあそれは生きていた頃からもうあったから
死んだというだけで美化されたりも貶められたりもされず
スレの流れも評価も生前から変わらずというのはむしろこの人らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 20:25:34.78

こういうタイプのクリエイターって自分のスレに匿名で現れて自作自演で自作や自分の行いを褒めちぎったりする事が多いけど山本もそうだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 20:46:17.24

>>865
5chで本人論議をしても結論を出すのは難しいが、たぶん本人の自作自演は無いだろう。
ここの流れは山本氏の言動への批判が多いが、作品そのものに対しては、変に持ち上げたり逆に「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になっているコメントはあまり目立っていなかったと思う。
山本氏があのパワーで自作自演べた褒め大会をやったら、いくらなんでもわかると思う。

**865** · 2024/04/10(水) 20:56:43.38

>>866
回答ありがとうございます
秘密基地掲示板が機能してた時代はわざわざお外に出てまで他人からの批判意見を聞くような事はしなかったんですかね…

カルト教祖よろしく自分の巣で信者たちにチヤホヤされて暮らしていたいだけだったかもしれませんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 21:25:25.09

https://web.archive.org/web/20211208221844/http://www.tondemo.info/tondemo01.html

ここの鋼鉄サンボの項目を見るとmixiで自作自演してた説は濃厚のようですね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/10(水) 23:59:20.89

本邦クトゥルフ界隈が過剰にダーレスをdisってたの、黎明期に山本が書いたアレコレが原因だしなぁ
その辺の名誉回復運動してた森瀬某が、山本の訃報直後に、ダーレス関連のツイートをしてたのは思うところあったんだろうなぁ・・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 00:41:36.64

聖書の改訂を批判するのはいいんだけど、さんざん文句を言った口で改訂版の影響下にある作品を絶賛しはじめるから「何言ってんの？」となる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 00:46:03.45

昔のラノベを懐かしむスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1611483019/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 01:33:44.31

>>816
俺達が認めた物だけが本当に面白いものだ！ってそれ以外をブッ叩いて回るヤベー奴には
「お手柔らかにお願いします」と言う他ないだろう
事実当時のSFなんか物書きの落ちこぼれが糊口を凌ぐために書く子供騙しのジャンルやったし
あんな連中にトンデモ本のノリで絡まれたら精神汚染で首吊るしかなくなる。KOTYみたいなもんだ

>>851
ラブクラフトが自身の作品に異常にプライドを持っててカンマ一つの修正を許さなかったり、添削を頼まれた原稿を殆ど書き直すレベルの人間だった事を論拠に、
ダーレスのマネジメントや作品群の体系化は評価しつつも、他作家の色んな設定を公式化した事を本人が望まぬ改変、陳腐化と感じる原理主義者の一派が界隈には居た
同人活動自体は大いに喜ぶが、「○○が関わってない作品は公式と認めん」系の古参型月厨みたいなもん
実際はラブクラフトは知り合いが設定膨らませて小説書くのを内輪ノリの遊びとして喜んでいてたんで、現在に至るまでその辺にキレる可能性は低いと感じる
ただ宗教上の理由からエロに関してはキレたかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 02:27:22.09

>>869
黎明期と呼べるのは荒俣宏たちではないの？
そこから国書刊行会や「幻想文学」誌のラインで紹介が進んでて山本弘はその次くらいの世代

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 02:28:56.31

SFマガジンで追悼特集があるようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 05:43:23.54

>>869
クトゥルフにわかが何か言ってるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 06:27:23.75

>事実当時のSFなんか物書きの落ちこぼれが糊口を凌ぐために書く子供騙しのジャンルやったし

当時がいつを指すのかよくわからんが、さすがにそれはない。
SF作家はSF好きが書きたくて書いている人が多く、糊口を凌ぐためにSF以外に手を出すパターンの方がありがち。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 06:34:34.70

山本もと学会で一山当てる前まではラノベレーベル、しかもアンソロジー型に短編乗せる方が多いっていう
企画モノAV女優みたいな扱いだったしな。
「と学会会長だったのに会員が自分の小説読んでない！」ってそりゃ大人は手が出しづらいだろとしか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 09:52:02.54

いやその時代はもう一般書でも書いてたんだからその理屈は成り立たないだろ
ジュニア小説や少女小説で下積みして、
そこから一般向け小説を書くってのも山本の世代の作家にはよくあるパターン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 11:42:59.72

>>872
「ラブクラフトが自身の作品に異常にプライドを持っててカンマ一つの修正を許さなかったり、添削を頼まれた原稿を殆ど書き直すレベルの人間だった事を論拠に、
ダーレスのマネジメントや作品群の体系化は評価しつつも、他作家の色んな設定を公式化した事を本人が望まぬ改変、陳腐化と感じる原理主義者の一派が界隈には居た
同人活動自体は大いに喜ぶが、「○○が関わってない作品は公式と認めん」系の古参型月厨みたいなもん
実際はラブクラフトは知り合いが設定膨らませて小説書くのを内輪ノリの遊びとして喜んでいてたんで、現在に至るまでその辺にキレる可能性は低いと感じる
ただ宗教上の理由からエロに関してはキレたかもしれない」

酷い文章だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 12:37:48.31

>>874
まあ追悼特集は妥当やろね
後は日本SF大賞の功績賞を追贈されるくらいかな

クトゥルー神話に関しては、1990年代前半の趨勢はダーレス批判だったわけで
山本さんはその原因というよりは集大成じゃないかと思ってます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 15:55:47.19

ダーレス批判を聞いてとりあえずダーレスも読んでみようと思った自分みたいなやつもいるので
ラグクラフトやダーレスから見たら微妙だったかもしれないが悪いことだけじゃなかったと思いたい

追悼されるのは分かるが功労賞まで貰えるかね？
ラノベ時代に影響を受けた人は多いだろうけど山本のガチSFに影響受けたSF関係者ってそんなにいるもんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 18:09:03.22

やっとおさまってきたか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 18:39:18.93

実力もあって人の縁にも恵まれて努力もちゃんとしてるのになんでか見下されて軽んじられる人だったな…
いじめを受ける奴にありがちだけど情緒が幼稚だったんだろうな死ぬまで直らなかったけど
自分の事を神様かなにかとか思ってたんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 18:47:24.66

>>876
>いやその時代はもう一般書でも書いてたんだから

書いてないぞ。

トンデモ本の世界が出たのは９５年、そして山本が一般レーベルで初小説出したのが2003年（神沈）。
それまでの小説はラノベレーベル、しかもほとんどがゲームのノベライズで、オリジナルなんてフェブラリーと美葉ぐらい。

これで「会員が僕の小説読んでくれない！」とか言われても困るだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 19:04:37.60

>>883
いじめ経験で自己評価低すぎ→自己評価を人並みに上げないと生きていけないので人並みにしたつもり→なぜかプライドもセットで爆上がりして変人完成
いじめ被害者あるある

これに関しては人のことは言えない…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 19:46:09.29

なぜ大学に行かなかったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 19:53:53.30

あんだけバカにしてたガンダムSEEDが
今になって初代の記録を抜く程ヒットしちゃって、いやな気分になった事だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 20:00:44.01

SFに傾倒して成績ガタ落ちしたんじゃなかったっけ？
バブル崩壊直前でも高校からの進学率は1/4ぐらいで、
山本はもっと前の世代だから成績落ちてなくても大学行ったかは怪しいと思うがな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 21:20:52.45

ヒット作に噛みつくなんて、普通に考えれば少数の逆張りの溜飲を下げるだけなんだけど、山本先生は自分が認めないものは
世の中では否定されなければいけないと本気で考えていたんだろうなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 22:12:40.96

>>889
なんかもうカルトリーダーそのものの考えだね…
出版できる程度の小説書きだったのが逆に思い上がった余生を送る羽目になった気がするよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 22:17:21.57

>>880
ほぼ身内だからお情けで星雲賞までは届いたけど流石にSF大賞までは
というのが正しい評価すぎて今見ても笑えるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 00:47:32.36

教養なんて表立って言うことじゃないけど
結局文系の教養が足りなかったのかも
たいしたことじゃないんだ、実写の他ジャンルをもう少し観るとか
SF以外のジャンルをもう少し読むとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 02:33:10.16

>>881
奇遇ですね俺も批判からダーレスに関心を持った口ですよ

山本さんがラヴクラフトやダーレスのことをどう思っているのか改めて存分に
語ってもらいたかったんだけど、それも叶わぬ願いになってしまいました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 05:07:39.86

教養ないから理解出来ない→つまらない→価値がない　だったんかな
自分のわからないものにもしかしたら何か魅力あるかもしれないではなく頭ごなしに否定するのは頑固な老人の老害ムーブだけどな…
心はいつも15歳とか言ってたんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 05:36:21.70

山本先生がアニメが大好きな子供に混じって投稿してたFRの編集長が端的に先生の頭の悪いところを当てこすってて
悼む場面でも受けた不愉快感を返さなきゃ気が済まない執拗さを見せてて引いたわ

お前なんぞ世間に幼稚園児並みの態度で喚いてるに過ぎねえ、と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 05:37:27.51

教養なんて大層なものじゃなく単に共感能力や想像力の欠如だろ
それらがないのは作家として致命的だし、だからこそパッとしなかったしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 06:24:52.98

>>894
実際15歳ぐらいの浅い正義感と老害はよく似てるだろ
普通は大人になってから老害になるがこの人はずーっとそのままだっただけさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 06:41:55.41

>>895
山本弘の人間性がなせる業だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 07:24:05.36

その理屈だと、程度はどうあれべニー松山、柴田亜美も同類だったって事？
いや、柴田亜美は結構近いか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 07:59:11.02

この腐れド珍面、いや山本弘のおかしなところってアニソンを最高と持ち上げる一方でクラシックやロックをこれでもかとばかりに貶めるところだよな
アニソンやアニメ内で流れる音楽を作ってる人の前でクラシックやロックを貶めたら白い目で見られるだろうに
この腐れド珍面、いや山本弘の中ではアニソンってクラシックやロックの影響を受けることなくアニメの付属物として生まれたものという認識なんだろうか？
そういえば山本ってアニソンの味方ヅラしてるけど森口博子さんの「水の星へ愛をこめて」の歌詞を必死に叩いていたよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 09:14:39.06

神沈の中で出た「アブラハムの生贄」の解釈は、定説ですか。それとも、いくつかある解釈の一つ？

>>893
私は、ジョージおじさんから。あのヒロインは私の初恋。
ダーレスの短編は、ホラーにありがちな救いのなさがないから安心して読める。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 10:20:29.60

なんつーか、氏の発言って匿名掲示板のノリだなぁと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 10:44:15.57

https://twitter.com/ama_chuoutosho/status/1776769022492921877
https://twitter.com/minami_lib/status/1776064765552705958
芥川賞作家と同列に追悼してもらえてよかったな、弘。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 10:57:07.38

>>889
手塚治虫は劇画やスポーツ漫画や妖怪漫画なんて何が面白いんだ！って、自分より売れてるヒット作に噛みついてその劣等感を糧にして自分の漫画を成長させたからヒット作を貶すのはクリエイターにとっては一概に悪い事とは言えない
この人はそういう劣等感を自分の作品に生かせなかったのが愚かだったというだけ
ただ吠えてるだけじゃ何の意味も無いからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 12:23:32.26

もしかしたら上の世代にロールモデルとして野田宇宙大元帥がいたというのもあるのかなあ
でも宇宙大元帥はガチのお坊ちゃんで立派な社会人でもあった
時代的にも英語に通じていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 12:33:01.46

半端に才能無ければ、無名のこどおじ駄目オタクで済んでたんだろうなあ、と思う

ところで、>>863で挙がってたジェライラの鎧に関して一つ
ファンロードにゲゲボクイズネタで
「鎧職人なんて下賎な職業～」を差別表現だからと、編集に修正された件を投稿してたが
クイズ解答箇所に、「現代にいるか分からん、更にこの文章読む事ありえない鎧職人に配慮する必要あるのか」といった旨の愚痴書いてたの
当時、鎧職人調べ切ってたのかどうか知らんが、なかなか失礼な真似じゃないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 14:32:47.84

>>906
当時でも余裕に存在したけどね鎧職人
それは置いといても職人だって同じクリエイターだろうに
他のクリエイターへの敬意がまるで感じられないんだよな

それはそうと元横綱と現役騎手の訃報が入ったけど隠れた美談ばかりで本当に惜しい人を亡くしたと痛感する
それで我らが山本センセイの美談は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 15:17:14.64

>>900
アニソンが好きな自分（山本弘）が好きなだけであってアニソンそのものはどうでも良い定期

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 16:02:09.99

>>904
トンデモ本が当たったのが不幸なんだろうな
劣等感を前向きの行動に移すより、他人の作品を叩いてスッキリして解消するという安易な成功体験を得て
最後までそこから抜け出すことができなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 18:58:15.13

>>890
どちらかというと自分の認めない作品がヒットするのは間接的に自分が世の中から認められないと変な被害者意識強い人だったのだろうと
思う
しかし、献本で頂いたJKハルを酷評するなんて社会人としては普通に終わっているレベルだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 20:05:03.53

なんというか先生、高潔な精神と面倒見の良さと人望を持ち合わせてないテラさんみたいでなんだね
単なる迷惑な人か！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 20:29:29.67

それでもテラさんなら野球のうまさは残るからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 20:35:18.60

悪い意味で「心はいつも１５歳」だった気がします…
尊大型アスペに近いというか…

**千年うんこ** ◆cH/UNKO/yo · 2024/04/12(金) 21:11:32.68

まだおさまってないのぉ
どんだけ業を積んだんだい
いや、徳を積んだのか？

気にかかるから書かれるわけで、黙殺されるのと違うわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/12(金) 23:44:19.61

>>900
アニソンが純粋に歌として勝負できるようになってきた代表的なものを否定するのか。
本当にどういう好みなのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 00:21:33.17

>>900

☆ Re: 歌詞のトンデモ＃ / 山本弘 [近畿] 引用

　「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。

　比喩が多すぎ！
　比喩を比喩で説明するなあ！

　だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが（それは難破じゃなくて火事ですから）。

No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]

https://web.archive.org/web/20040811033544/http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15&page=3
これか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 04:35:24.49

要するに他人の気持ちを想像できないんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 07:25:52.73

>>914
ある意味愛されてはいる
本人の望んだ形ではないだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 07:38:36.43

>>916
これは想像力がないとかそういうレベルの問題ですらないな
詩に対して「まともな文章ではない」なんて突っ込み自体が成立しないだろ
抽象的だから解釈も多様にできるわけだし

批判意識ばかりが先行して、物事の前提を受け入れられない
こういう感覚の果てにシャワー事件があったんだろうな
あれも前提を認められないから批判が終始的外れだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 07:42:06.99

松本伊代「伊代はまだ十六だから～」
俺「伊代ちゃーん！」
井上喜久子「井上喜久子、十七歳！」
俺「オイ。オイｗ」
山本弘「心はいつも十五歳」
俺「おい！おっさん！いいかげんにしろよ！！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 07:51:40.29

生きていた頃から散々言われていたけど
誰にでも噛みつく凶犬キャラならそれはそれで評価出来るけど
身内には何も言わない卑屈さが見え見えではなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 08:19:29.37

歴史修正主義を批判していたはずが歴史修正主義者の志水一夫を擁護したり
「愛があるのがパロディ、愛の無いのが盗作」と言いながら唐沢俊一にはダンマリとか
そういうところですかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 10:00:23.54

クラシックがロックを、ロックがクラシックを馬鹿にするのだったら、山本の世代ならありがちだけど
兄損が他の音楽を馬鹿にするなんて珍しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 10:10:39.47

優しさの星(孤独な個人)たちがｻﾋﾞｼｲﾖとセントエルモの火をあげるように
自分の存在を表して呼び合うんヤナイカイ

ｵ～ﾝ( ･ω･#)ﾜﾚｪ～ｼﾞﾌﾞ～ﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 10:20:14.46

0858通常の名無しさんの３倍垢版
2024/04/13(土) 09:50:57.47ID:ZEnwPaL90
そういや昔富野に訊けで畑健二郎がどうすれば売れたり良い作品が作れるか聞いてたけど
禿は人の感情が描けてるかどうかと言ってたな。鬼滅とかフリーレンとか皆クリアしている
トニカクカワイイはまだちょっと怪しい

ｱｰ!(^ω^)ｱｰｱｰｱｰｱｰ!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 12:34:18.66

山本の主張とは関係なくアニソンは日本文化の一翼を担うようになったけどね
ロックだけじゃなく様々な曲種を取り入れてアニメの主題歌として表現されてそれが国境を超えて世界中で歌われるようになったし
ガンダム姉さんこと森口博子さんは今でも水の星に愛ををずっと歌い続けてるし
時代から取り残された人間は実に哀れじゃのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 12:54:37.66

いいこと考えた中世異世界に転生してシャワー作りで覇権取るテルマエロマエみたいな話だ電撃応募する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 13:20:25.41

理解できないジャンルの音楽があること自体は悪くないのだが
理解できないから否定ってのが狭い

理解できないだけならプロのミュージシャンでも聞く話なのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 14:48:52.51

>>928
理解できないで思考停止しちゃダメだよね
それこそ山本が嫌ってた陰謀論者や疑似科学者と変わらないよな

という事を言うと生前は信者ファンネルを飛ばして言論封殺されたんだよね
良い世の中になったモノです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 07:59:03.51

森口博子さんの代表曲「水の星へ愛をこめて」は「機動戦士Zガンダム」後期オープニングテーマ
その「機動戦士Zガンダム」で初めて使われたのがファンネル（兵器）
すごい偶然だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 09:44:24.74

>>929
結局、山本の問題点ってそれに尽きるんだよな
疑似科学を批判しながら自分こそが疑似科学的になってた

宗教を否定した共産主義が、神がいないだけの宗教になったのと同じ
神がいないからこそどの国も指導者を神のように崇めさせた
と学会もそんな感じだったんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:06:48.45

>>931
実験、調査をしない人が科学者なわけがないよ
科学知識があるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:11:49.75

結局科学的思考や方法論からは一番遠くにいた
人ってことか
科学科学と言いながら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:56:40.25

なんというかそう考えると哀れにすら思えてきたな…
無宗教論者だったから死後の救いとかも期待できないだろうし
自分も特に宗教とか信じないけどお寺や神社に足げく通ってお参りくらいするしな
鰯の頭も信心からと言うし自分以外の存在への敬意とか無かったんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:30:27.88

山本にその場しのぎのダブルスタンダードはあっても一筋に貫く信念なんか全くないだろうから
自分に死が近づいてきたのを自覚したら自分が無宗教論者だったことなんて百万光年の彼方に吹き飛んで死後の救いくらい信じただろｗ
ああいう一貫した信念を持たない人間のことだからイワシの頭だろうがサンマの頭だろうがマンボウの頭だろうがノドグロの頭だろうが雷魚の頭だろうがナマズの頭だろうが
自分の額を地面にこすりつけてでもすがっただろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:36:56.30

すがるだけの頭がある状態ならな
2回目の発作の後どの程度の状態だったんだろううな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:51:28.87

そういえば山本の父親って脳の病気で山本の顔も認識出来ないような状態になって
それを山本は「人間の本質は脳、その脳を侵されたからもはや父親じゃない」
と父親を母親と兄に丸投げして逃げたという話を聞いたことがあるが本当か？
いや、まあありがち過ぎて本当だったとしても全く驚かないがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:05:14.71

>>931
山本の科学への態度は「聖典に書かれているから正しい」って言う宗教的なもので、
しかもその聖典の内容は「山本弘は何でも知っている」だから自分の気に入らないものを平然と否定できるし間違いも認めない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:09:37.97

科学への帰依のきっかけが学校で虐められた鬱憤晴らしに超能力の念力を試して何も効果が無かったからってのがなあ…
何もかもがかっこ悪いでできてたなこの人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:21:51.03

>>936
死因が誤嚥性肺炎だからね
典型的な痴呆症の患者が罹りやすい病気なので推して知るべし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:26:16.20

>>937
噂の真偽はともかく「さもありなん」となるのが我らが山本センセーなのがもうね…
そもそもそんな話はセンセー本人が申告しない限りわかりっこ無いし
それを本人が吹聴したので有ればそれを聞いた人がどう思うのか考えないのかと…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 17:47:41.80

空想科学読本への批判が最近散発的にXにポストされてるけど、信者さんの弔い合戦なんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 19:55:43.72

山本関係なく元々批判は大きかったからね空想科学読本
誰かが過去の批判の口火を切れば連鎖していく程度には

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 20:48:57.46

空想科学読本は、変な結論にするために前提部分を雑にしてる所が嫌だった
異世界シャワーへのイチャモンと通じるところがあって、結局同族嫌悪だなぁと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 21:55:29.70

それにしても、極悪人のカンダタがきまぐれで蜘蛛を助けた程度でいいのに
ちょっとでも美談みたいな証言が出てこないのが本当に終わってると思いました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 22:26:19.50

奥さんと娘さんに尽くして家庭環境が良かったとか伝わってるけど
それだってSF小説由来のアメリカの文化真似て自分を愛して欲しい身欲信心だしなあ
つくづく本人のおむずがりに付き合わされてる感が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 22:27:55.82

弘につっこみくらった最序盤の空想科学読本がアレなのは間違いけど、
それ以降、その辺の牽強付会は無くなっていまでも配信チャンネルとして生きている柳田某と、
顔真っ赤にして異世界のシャワーにつっこみいれていくるヤバイ奴という評価になった末期の弘の差は皮肉ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 05:24:15.74

昔の話だがNHKのEテレで柳田と声優の井上麻里奈と千葉千恵巳と大勢の小学生達がステージ上で
科学実験をするというバラエティー番組やってたが
人望ゼロの児童ポルノ収集家山本と大勢の小学生だったら放送事故になってたなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 07:52:19.78

>>947
最初の空想科学読本を書いたときの柳田は漫画もアニメも特撮も詳しくなかったし
パソコンどころか関数電卓すら持ってなくて
科学計算に使ったのは普通電卓と理科年表だけだったそうだし（本人が書いてる）
だから頑張って書いたというべきかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 10:24:08.97

空想科学読本が好きな層ってツッコミ好きで科学棒で他人を殴るのが大好きな奴だから、その本にもさらにツッコミができる意味では山本には一番刺さるというか、ある意味理想の本と読者だったんじゃないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 11:52:05.79

>>947
歴史にイフは無いけど病気で倒れなければYouTuberになってたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 12:36:05.84

空想科学読本はちょっとだけ読んで強引さに呆れたことしか覚えてないが、
結論ありきの強引な話でも理論を展開して結論に持っていくのだから自身の知識と想像力のなさでケチをつけただけの異世界シャワーとは違うわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 14:18:35.35

>>952
当時流行り始めてた異世界なろう系作品を腐したいだけだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 15:42:30.63

>>934
山本弘にはぜひ、イアンスティーブンソンの前世研究本をとんでも本の世界で取り上げて欲しかった
ピュリッツァー賞受賞者とかにも喧嘩売ることになるのも面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 17:09:09.70

唐沢スレ見てると唐沢ディスの都合かなんか会長が苦労人みたいに持ち上げられていて視点によってこんなに評価が変わるのかと思って面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 18:46:01.42

＞＞951
センセーショナルな否定がウケる場所ではあるがそういうネタは炎上もしやすいわけで
掲示板と同じように焼け野原に信者集まってるだけになりそう

メンタル15歳なんだから本業はラノベ、主張強いやつは同人でやってりゃ良かった気がする
まあそれだと自分の手元に神沈とかなかっただろうけどさ