山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/11/20(日) 10:58:46.89

前：山本弘スレッド：令和3(2021)年11/8～令和4(2022)年11/18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 12:34:18.66

山本の主張とは関係なくアニソンは日本文化の一翼を担うようになったけどね
ロックだけじゃなく様々な曲種を取り入れてアニメの主題歌として表現されてそれが国境を超えて世界中で歌われるようになったし
ガンダム姉さんこと森口博子さんは今でも水の星に愛ををずっと歌い続けてるし
時代から取り残された人間は実に哀れじゃのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 12:54:37.66

いいこと考えた中世異世界に転生してシャワー作りで覇権取るテルマエロマエみたいな話だ電撃応募する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 13:20:25.41

理解できないジャンルの音楽があること自体は悪くないのだが
理解できないから否定ってのが狭い

理解できないだけならプロのミュージシャンでも聞く話なのにな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/13(土) 14:48:52.51

>>928
理解できないで思考停止しちゃダメだよね
それこそ山本が嫌ってた陰謀論者や疑似科学者と変わらないよな

という事を言うと生前は信者ファンネルを飛ばして言論封殺されたんだよね
良い世の中になったモノです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 07:59:03.51

森口博子さんの代表曲「水の星へ愛をこめて」は「機動戦士Zガンダム」後期オープニングテーマ
その「機動戦士Zガンダム」で初めて使われたのがファンネル（兵器）
すごい偶然だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 09:44:24.74

>>929
結局、山本の問題点ってそれに尽きるんだよな
疑似科学を批判しながら自分こそが疑似科学的になってた

宗教を否定した共産主義が、神がいないだけの宗教になったのと同じ
神がいないからこそどの国も指導者を神のように崇めさせた
と学会もそんな感じだったんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 10:06:48.45

>>931
実験、調査をしない人が科学者なわけがないよ
科学知識があるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:11:49.75

結局科学的思考や方法論からは一番遠くにいた
人ってことか
科学科学と言いながら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 11:56:40.25

なんというかそう考えると哀れにすら思えてきたな…
無宗教論者だったから死後の救いとかも期待できないだろうし
自分も特に宗教とか信じないけどお寺や神社に足げく通ってお参りくらいするしな
鰯の頭も信心からと言うし自分以外の存在への敬意とか無かったんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:30:27.88

山本にその場しのぎのダブルスタンダードはあっても一筋に貫く信念なんか全くないだろうから
自分に死が近づいてきたのを自覚したら自分が無宗教論者だったことなんて百万光年の彼方に吹き飛んで死後の救いくらい信じただろｗ
ああいう一貫した信念を持たない人間のことだからイワシの頭だろうがサンマの頭だろうがマンボウの頭だろうがノドグロの頭だろうが雷魚の頭だろうがナマズの頭だろうが
自分の額を地面にこすりつけてでもすがっただろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:36:56.30

すがるだけの頭がある状態ならな
2回目の発作の後どの程度の状態だったんだろううな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 12:51:28.87

そういえば山本の父親って脳の病気で山本の顔も認識出来ないような状態になって
それを山本は「人間の本質は脳、その脳を侵されたからもはや父親じゃない」
と父親を母親と兄に丸投げして逃げたという話を聞いたことがあるが本当か？
いや、まあありがち過ぎて本当だったとしても全く驚かないがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:05:14.71

>>931
山本の科学への態度は「聖典に書かれているから正しい」って言う宗教的なもので、
しかもその聖典の内容は「山本弘は何でも知っている」だから自分の気に入らないものを平然と否定できるし間違いも認めない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 13:09:37.97

科学への帰依のきっかけが学校で虐められた鬱憤晴らしに超能力の念力を試して何も効果が無かったからってのがなあ…
何もかもがかっこ悪いでできてたなこの人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:21:51.03

>>936
死因が誤嚥性肺炎だからね
典型的な痴呆症の患者が罹りやすい病気なので推して知るべし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 14:26:16.20

>>937
噂の真偽はともかく「さもありなん」となるのが我らが山本センセーなのがもうね…
そもそもそんな話はセンセー本人が申告しない限りわかりっこ無いし
それを本人が吹聴したので有ればそれを聞いた人がどう思うのか考えないのかと…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 17:47:41.80

空想科学読本への批判が最近散発的にXにポストされてるけど、信者さんの弔い合戦なんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 19:55:43.72

山本関係なく元々批判は大きかったからね空想科学読本
誰かが過去の批判の口火を切れば連鎖していく程度には

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 20:48:57.46

空想科学読本は、変な結論にするために前提部分を雑にしてる所が嫌だった
異世界シャワーへのイチャモンと通じるところがあって、結局同族嫌悪だなぁと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 21:55:29.70

それにしても、極悪人のカンダタがきまぐれで蜘蛛を助けた程度でいいのに
ちょっとでも美談みたいな証言が出てこないのが本当に終わってると思いました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 22:26:19.50

奥さんと娘さんに尽くして家庭環境が良かったとか伝わってるけど
それだってSF小説由来のアメリカの文化真似て自分を愛して欲しい身欲信心だしなあ
つくづく本人のおむずがりに付き合わされてる感が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/14(日) 22:27:55.82

弘につっこみくらった最序盤の空想科学読本がアレなのは間違いけど、
それ以降、その辺の牽強付会は無くなっていまでも配信チャンネルとして生きている柳田某と、
顔真っ赤にして異世界のシャワーにつっこみいれていくるヤバイ奴という評価になった末期の弘の差は皮肉ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 05:24:15.74

昔の話だがNHKのEテレで柳田と声優の井上麻里奈と千葉千恵巳と大勢の小学生達がステージ上で
科学実験をするというバラエティー番組やってたが
人望ゼロの児童ポルノ収集家山本と大勢の小学生だったら放送事故になってたなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 07:52:19.78

>>947
最初の空想科学読本を書いたときの柳田は漫画もアニメも特撮も詳しくなかったし
パソコンどころか関数電卓すら持ってなくて
科学計算に使ったのは普通電卓と理科年表だけだったそうだし（本人が書いてる）
だから頑張って書いたというべきかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 10:24:08.97

空想科学読本が好きな層ってツッコミ好きで科学棒で他人を殴るのが大好きな奴だから、その本にもさらにツッコミができる意味では山本には一番刺さるというか、ある意味理想の本と読者だったんじゃないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 11:52:05.79

>>947
歴史にイフは無いけど病気で倒れなければYouTuberになってたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 12:36:05.84

空想科学読本はちょっとだけ読んで強引さに呆れたことしか覚えてないが、
結論ありきの強引な話でも理論を展開して結論に持っていくのだから自身の知識と想像力のなさでケチをつけただけの異世界シャワーとは違うわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 14:18:35.35

>>952
当時流行り始めてた異世界なろう系作品を腐したいだけだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 15:42:30.63

>>934
山本弘にはぜひ、イアンスティーブンソンの前世研究本をとんでも本の世界で取り上げて欲しかった
ピュリッツァー賞受賞者とかにも喧嘩売ることになるのも面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 17:09:09.70

唐沢スレ見てると唐沢ディスの都合かなんか会長が苦労人みたいに持ち上げられていて視点によってこんなに評価が変わるのかと思って面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 18:46:01.42

＞＞951
センセーショナルな否定がウケる場所ではあるがそういうネタは炎上もしやすいわけで
掲示板と同じように焼け野原に信者集まってるだけになりそう

メンタル15歳なんだから本業はラノベ、主張強いやつは同人でやってりゃ良かった気がする
まあそれだと自分の手元に神沈とかなかっただろうけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 19:54:19.49

>>954
山本ピロシは典型的な権威主義者だからそういうタイプの人の本は避けると思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 20:46:28.96

>>957
最初の『トンデモ本の世界』では糸川英夫博士の本を取り上げていたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/15(月) 21:49:49.98

>>957
朝日新聞と糸川英夫は対立関係。植木か皆神が山本を唆して中傷記事書かせたんだろう。
軽い神輿とはこう使うもんよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 02:03:00.49

ツイッターで空想科学読本がトレンドになっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 02:03:47.87

笑った
https://x.com/potistar666/status/1779846751035474278

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 02:12:03.61

>>958
山本さんはライナス・ポーリングをメガビタミン理論の人と馬鹿にしていたこともあるよな
ノーベル化学賞にすら敬意を払わないんだから、ピュリッツァー賞を愚弄するくらい余裕では

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 10:03:33.32

>>960
https://togetter.com/li/2350329
死んだ後ですら語られるのは結局こちらで
小説ではないのがこの人らしくていいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 10:50:46.05

小説を語るっつってもなー
SFガジェットはよく出来てるけど文章自体はあちこち直したくなる作家ですし
(さすがに素人の自分が修正しても悪化するだけなのは理解してる)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 11:34:05.31

赤川次郎とか坂木司とか吉村達也とかが好きな家の姉が気まぐれ起こして
図書館から僕が借りてきた山本の小説読んでたけど

「なんか読むと元気がなくなる、陰険な作者の主張だけが伝わってくる文章やね」

とかテンション下げてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:22:50.99

だってこいつらのＳＦと称する物ってエンタメじゃ無くて作者の自己満と自画自賛だもんｗ

とある海外SFの訳者後書きで、SFはダメ人間の巣窟で

１．落ちこぼれにも実は隠れた才能がある
２．落ちこぼれは落ちこぼれと言うだけでエライ

と言うパターンで作られているに過ぎないっつー指摘があったがまさにそれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 12:35:03.95

まあ過去へのTT物なんかはモロに今で言うなろうだしな
って言うとしたり顔で白人酋長言う奴出てくるから知ってると先言っとく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 13:33:22.65

>>962
『トンデモ本の世界Ｔ』で山本が馬鹿にしていたのはポーリングではなく平井和正『メガビタミン・ショック』
（事実の歪曲や捏造が多い「問題が多すぎる本」と酷評していた）

なお、メガビタミン・ショックの編集をしていたのが山本とも仲がいい日本ＳＦクラブ会員・市川大賀作家先生
（本人が公式サイトのプロフィールに書いている）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 13:58:09.07

平井和正から田中芳樹そして山本弘に続く中2の系譜

言いたくなっただけで信憑性はないスマン
シニカルと中2とエンタメ性は並立させるのが難しいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 14:17:25.10

ポーリング博士の本は確か、ビタミンに興味あるならよんで損はないとか言った程度じゃなかったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 18:17:18.29

白人酋長って久しぶりに聞いた単語だなｗ
山本先生は知らなそうだけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 18:30:08.10

>>944
似てはいるけど五十歩六十歩でちょっとだけ空想科学読本の方がマシ
空想科学がネタにしたのは作品の重要な部分だけど
異世界シャワーなんて枝葉末節のどうでもいいことに噛みついて大騒ぎしたんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 19:01:04.87

SF界隈にはこういうのとか町山やラサールや談四楼、きっことかを喜んでRPしてるのもいるし、ま、多少はね
https://i.imgur.com/5tPw0tr.png

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 01:43:42.18

空想科学読本、まだツイッターのトレンドが続いてた
なんかあったのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 01:56:34.65

>>968
「メガビタミン理論のライナス・ポーリング」と山本さんが揶揄したのは『トンデモ本の世界Ｔ』ではなく、こっち
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/tondemotaisho2002ninja.htm

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 06:14:16.09

>>966
創元SF文庫で出ていたP・K・ディックの「死の迷路」の山形浩生による訳者後書き、
と言えばいいのに何でわざわざそんな分かりにくい言い方するんだ？

それは置いておいて同業者disりの常習犯のくせにビブリオバトルに関わるって山本の面の皮は戦艦大和の装甲並みに厚いなｗ
「暗黒ビブリオバトル部　毒牙を持つ老害」とは山本のことだｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 09:34:39.37

>>916
小椋佳の俺たちの旅の歌詞なんて意味不明なんだけど
歌の歌詞があまりに合理的だったらつまらないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 09:59:53.68

田中律子の本も同じ理由で批判していたけど、比喩がわからないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 11:57:42.85

弘に一貫した論理を求めるとかお前ら酷い奴らだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 12:00:50.23

SFやアニメや初歩的な科学しか知らない人に文学的な比喩は分からんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 19:46:09.01

そういえば次スレどうします？悪口葬も一通りやったし
こんな奴記憶から忘れても何の痛痒も無いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 20:07:54.93

次スレ立てても書き込みはほとんどないでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 20:52:46.20

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1699010348/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 21:30:53.02

>>982
そう？まだまだ言い足りない事が個人的にかなり残ってるから必要だと思う

>>983
次スレ立て乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 23:15:59.29

コレ、次スレじゃないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 02:52:27.09

SF作家スレ一時避難所【総合兼用】その2あたり
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1613469015/

ここに合流でいいんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 06:49:26.06

合流しても迷惑かけるだけだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 08:15:13.57

あったらあったで何か書くだろうけど必要って程でもないな自分は
欲しい人が立てたらいいんじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 18:14:50.39

https://twitter.com/takamikazuyuki/status/1780577697162301588
こういう視点が持てなかった人なんだよなあ弘って
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 20:13:59.93

>>989
無断な句読点から察する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 23:54:28.58

流石にもう次スレはいらないな
本人の健康状態しか関心事なかったし
長く続いた山本弘スレも役割を終えたんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 06:47:44.38

「唐沢が山本をと学会の会長から辞任させた！」とか言ってるけど、盗作騒動から会長辞任まで７年も間が空いてるのよね。
唐沢を処分できなかったことが原因ならとっくに辞めてるはずで、後付けの言い訳でしかないと思うんだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 08:34:25.49

マチヤマも伊藤もアンチ唐沢はそっちもなんかヘンなのが多いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 10:13:22.66

落合博満すら異世界転生する漫画が描かれる昨今だし
山本弘が異世界転生して世界に無粋なツッコミを入れてウザがられたり、知識は無いが地頭は良くて妙に当の得たことを言う現地人に論破されるような話が読みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 12:36:29.23

>>993
あんなのに何十年も執着出来るのなんて同類のホモでもなければまず無理だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 13:08:11.90

>>991

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 13:46:08.37

>>994
こちらの知識も理屈も役に立たない展開は結構あるが、漫画化まで行ってるのが少ないんだよな

警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:14:55.61

山本弘スレッド：令和4(2024)年04/19～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1713514425/

建てれたわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 17:23:47.11

そして誰も書かなくなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 18:50:07.14

1000get

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 516日 7時間 51分 21秒