銀河英雄伝説 素朴な疑問181

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/11/24(木) 10:23:48.43ID:EMdI1bTr
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問180
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1664923607/
2023/01/13(金) 08:57:46.09ID:MvP5nIES
>>757
女目線であり得ない妄想ょ揶揄シタノヨネェ〜w
ﾔｯﾊﾟﾘ(^ω^)ｷﾓｳｨ〜
2023/01/13(金) 11:23:35.83ID:MTQM2SId
イオン・ファゼカス号で脱出してそのまま一万光年を旅したわけじゃなくて
どこぞの惑星に潜んで恒星間航行が可能な宇宙船を数十隻建造していた時期がある。
この頃は大っぴらに国を作れないってだけで、完全に外部との交流が隔絶されたわけじゃないと思うんだよな
2023/01/13(金) 11:25:34.83ID:MvP5nIES
デモ外部と交流したらゼッタイ帝国にもバレルヨ。
2023/01/13(金) 13:24:41.12ID:rwNnpMET
氷の船に付けるエンジンとかどっから持ってきたんだろうな
2023/01/13(金) 14:12:56.27ID:4SieiMEf
宇宙用の動力は汎用化されててスケーリングしやすかったとか。
2023/01/13(金) 22:03:46.92ID:Cw+GxnRz
アッテンボローはいつになったら独身主義から解放されるんだろうか？
2023/01/13(金) 23:20:10.65ID:3hsVKW5g
ハイネセン御一行はご飯どうしてたんだろうな
2023/01/13(金) 23:25:12.95ID:2tju/BB5
>>762
家畜人ヤプーが一番に思い出される。
帝国のイカレポンチな貴族がそういう研究に手を染めて発覚し、自裁させられるなんて闇に葬られた事件がありそう。
2023/01/17(火) 16:03:49.40ID:EKpr/5HX
マインカイザー
2023/01/18(水) 02:30:06.46ID:F8rXVCM4
アイーンカイザーの見えてしまった。不覚。
2023/01/18(水) 12:03:01.64ID:wME4lrdG
待っていたぜ　デビルマシン♪
2023/01/18(水) 13:14:18.33ID:nQfk7B8W
マジンカイザー！
2023/01/19(木) 07:51:26.13ID:Bx6zM5em
七元帥で一番カイザーへの忠誠心が低かったというか
あくまで仕事と割り切って仕えてた部分が強かったのは誰だろう
2023/01/19(木) 08:08:45.48ID:PPkuLfiq
沈黙さん
2023/01/19(木) 08:13:08.65ID:EBl6bmKA
芸術家とかも割とドライに一歩引いて観てる感
2023/01/19(木) 08:32:21.78ID:MvfscW3L
モルトを人柱にした裏事情を知ってるケスラーとか
顕職とはいえ艦隊提督任せてくれなかったこともちょっぴり不満だったかも
2023/01/19(木) 09:10:35.63ID:gVFmWVXl
誰も同意しないだろうけど顕職にありながら一切諫言をしない
ミッターマイヤーだと思う。唯一の諫言も親友を救うためで忠誠心からじゃないし
どんなに嫌われようというべき事を言うオーベルとは対極
2023/01/19(木) 09:13:57.19ID:edkSanGE
金髪に忠誠心あったら反乱者の子供養子にしないヨネ。
2023/01/19(木) 12:36:22.85ID:YJ5qVZHz
ミッタマは苦しいなー
俺は常に客観的なメックリンガーを挙げる
2023/01/19(木) 13:23:43.73ID:8U2xzWmg
ワーレンかな
巡洋艦で副長やってたときも心酔してる感じはまったくなかった
2023/01/19(木) 16:05:50.54ID:1b3OaQ8a
>>780
ミッタマはラインハルトいなけりゃ貴族に殺されてたからほかの奴らとはまた違う
2023/01/19(木) 17:03:17.36ID:edkSanGE
恩とカシヅク、ササゲルのはまた別ダカラネ。
786名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/19(木) 17:46:36.46ID:DURpmz0V
メックリンガーは芸術家故の独特の感性でラインハルトという存在に一種の高尚な芸術品を見出している感じか
2023/01/19(木) 18:47:54.40ID:uJVnIAvB
ミッターマイヤーは自分が謀略向きじゃないので
考える脳みそ持っててもそれを活用しない性格だからなあ
良い意味でも悪い意味でも職人的
2023/01/19(木) 19:09:14.59ID:1b3OaQ8a
ミッタマのお父ちゃんは息子に手に職つければ食いっぱぐれないと教育した結果、息子は銀河最高の職人になった
2023/01/19(木) 20:12:52.39ID:XoWNZTSs
>>793
失望したら、美しくない、とかいう理由でさっさと切りそう
2023/01/19(木) 20:12:55.38ID:nBPBYyf2
最初の四人、に対する愛着や懐古はあっても
ラインハルト個人への思い入れが薄い、という点ではミッターマイヤー同意できる
2023/01/19(木) 20:40:57.54ID:z1k/LHoE
ロイエン死亡後、金髪に「卿は死ぬな」って言われて感動してたし、疾風も個人的思い入れは強いと思うぞ。
カイザーリンやカイザー・アレクにも忠誠を誓うだろうし。
2023/01/19(木) 22:01:52.23ID:6Xhy5H6f
ミッタはブリュンヒルトにユリアン達が突撃してきたとき「自分が盾になってガイザー守る」みたいな発言してたし
忠誠心は抜群だろう
793名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/19(木) 22:03:37.61ID:/wgnF+m9
そりゃあ皇帝の為に親友を討ったからな
2023/01/20(金) 00:52:43.40ID:P7J/hEfj
ロイエンタールの大ばか野郎！
2023/01/20(金) 05:27:44.57ID:XoS/9IrR
ミッタマがロイエンの叛乱に荷担して、結果的に正帝と副帝になったとして、どんな統治方法を採るようになるのだろうか？
2023/01/20(金) 06:13:41.09ID:QJsYgJPk
副帝ってのはロイエンのこと？
その場合はどちらも正帝を名乗るのでは
2023/01/20(金) 06:16:41.51ID:QJsYgJPk
こういう言い方は怒られそうだが、ロイエンの忠誠心は女性的、ミッタマの忠誠心は男性的だな
女性の反感買わないよう言っておくが、ミッタマほどこざっぱりした理想の男性像は、現実の男にはなかなかいない
2023/01/20(金) 06:54:51.36ID:6zPrgEzh
元帥じゃないけど逆に忠誠心高いのはレンネンかな
2023/01/20(金) 07:30:12.22ID:TClk/pL5
ミスターレンネンの場合は軍人根性がインストールされてるせいで自発的なものじゃないよね
2023/01/20(金) 08:13:24.97ID:1SAFTDpk
元部下で親子ほども年の差がある若造に従うんだから軍人の鏡だよな　
って思ったけどレンネンって意外と若いんだったっけ
2023/01/20(金) 08:29:10.01ID:TClk/pL5
ミスターレンネン実はシェーンコップと同い年なんだよな
802名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/20(金) 10:19:37.72ID:1WuRhSlg
ラインハルトの若い時代も媚も売らなきゃイジメもしなかったし良くも悪くも杓子定規
2023/01/20(金) 10:27:05.31ID:RD0hopgk
ミスターレンネンはもうカイザーの人事の失敗例の代表としか言えない
シュタインメッツと逆だったらよかったんじゃないの
2023/01/20(金) 11:01:32.39ID:MgHBi4sQ
レンエンを煽ったオーベルの責任も大きいと思う
2023/01/20(金) 11:45:46.61ID:21Yoi085
同盟の暴発も期待した人事だったはずだけど
2023/01/20(金) 11:46:00.23ID:JY7z9lJw
レンネンは忠犬なので
帝国に仇成す連中は無為のまま放置できなかっただけ

ラインハルトだけでなくオーベルシュタインにとっても便利な存在だったのが運の尽き
2023/01/20(金) 13:18:20.51ID:7UpMvWHp
レンネンはラグナロックでロイエンタール指揮下に入ったのもあまりいい人事ではなかったな
まだケンプとかの下でやるほうが相性がいい気がする
結局この人はトゥナイゼンらと一緒にカイザー直属が一番無難だったのかも
2023/01/20(金) 13:29:31.67ID:zy6q4DOM
レンネンみたいな根っからの軍人頭なら、自分の元部下が皇帝まで登り詰めるとか感無量で盲信しちゃうでしょ
2023/01/20(金) 13:31:52.40ID:TClk/pL5
>>803
シュタインメッツはガンダルヴァ基地司令官という重要な任務を任されてたから
カイザーの認識では高等弁務官とはその程度の役職だったわけだな
2023/01/20(金) 13:33:43.02ID:TClk/pL5
本当に大切だと思ってたらメックリンガーあたり呼び寄せて据えればいいわけだ
なにしろ対外折衝発生するはずの役目だからな
それなのにオーベルシュタインに柔軟性を欠くからやめとけと言われたレンネンを据えるとかはっきり意識せずとも騒動が起こることをカイザーは期待していたという謗りは免れない
2023/01/20(金) 13:42:19.44ID:JY7z9lJw
レンネンは糞真面目なので
囮や陽動を務めるには最適なんだよ

ロイエンタールがいろいろ余計なこと考える質なので
真面目なレンネンが戦闘してないとヤンにこちらの作戦を見抜かれてしまうという
ハイネセンでも真面目にヤン対策に動いたせいで、ヤン側も真面目に対応せざるを得なくなってああなった
2023/01/20(金) 13:46:59.70ID:MgHBi4sQ
レンネン起用がヤン一味に蜂起させるのが目的なら
目論見通りになったんだから元帥にしてやれよw
2023/01/20(金) 13:50:47.50ID:JY7z9lJw
自殺じゃなかったら元帥にしてたはず
2023/01/20(金) 14:06:14.51ID:6zPrgEzh
レンネン忠誠心を褒め称えたはずがレンネンディスり大会になっている。何故だ
2023/01/20(金) 14:09:24.22ID:RhOwukDh
>>812
目論見通りになったモルト中将とかも昇進してないだろ。ラインハルト達の目論見を上回って誘拐阻止したり、
同盟をうまく統治すれば昇進すると思うよ。
2023/01/20(金) 14:49:00.63ID:1SAFTDpk
>>815
モルトが死後昇進したかどうかは明言されてなくね？
大将が追贈されてる可能性もあると思うが
2023/01/20(金) 14:59:15.35ID:qRCAClbi
やっぱりオーベルを送り込むべきだっな
2023/01/20(金) 15:01:07.87ID:RhOwukDh
誘拐阻止できなくて自決しただけで昇進する要素なんて何もなかろう
2023/01/20(金) 19:01:47.94ID:XoS/9IrR
ミスターレンネンは猜疑心が強すぎて、本質を真極められずに自滅した。艦隊司令官としてはともかく、為政者としては落第点レベルだったな。こんなんじゃカイザーも忠誠心なんていらんやろ。
2023/01/20(金) 19:18:01.42ID:7Gbp53Ua
身内意識働く帝国だったらそれなりにいい為政者になったかもしれんし
敗戦国の異民族が致命的に合わなかった感じな気がする
2023/01/20(金) 20:06:12.59ID:/cK6C9cl
>>808
思うのだが、レンネンカンプが忠実なる帝国軍人なら本来は忠誠心は
ゴールデンバウム朝銀河帝国に向かっていたはずだから、それを
自分の元部下がぶっ壊したことについて思うところがありそうな気がする。
2023/01/20(金) 20:12:40.51ID:DKnQxnMa
封建人はソーユー国家とか抽象的なモノに向かんワ。
ヒトか褒賞ダケダネw
2023/01/20(金) 20:27:33.87ID:RD0hopgk
平民出身だしなあ

あとローエングラム朝は一応、ゴールデンバウム王朝から引き継いだという形式だし
2023/01/20(金) 22:05:59.32ID:TClk/pL5
レンネンは単に軍人だよな
ラインハルトが上官になったから忠実なだけ
メルカッツのとこに配属されてたらメルカッツにしたがってリップシュタット連合軍として戦ってた
2023/01/20(金) 23:42:46.09ID:XoS/9IrR
正直なところ、オーベルシュタインの登用自体がラインハルト最大のミスのような気がするな。キルヒアイスの死の遠因にもなっているし、ミスターレンネンの件でもだが、オーベルシュタインを起用せずにキルヒアイスだけを頼みに覇道を歩めば良かったのかもな。それでも双璧や七元帥のほとんどは集められたし、皇帝にはなれたかもな。ただし、ヒルダに種付けするフラグはなかったから、結果的にアレク大公は誕生しなかったかもな。死後にキキルヒとロイエンで後継者問題の争いでもあったかもだが。
2023/01/21(土) 00:10:06.56ID:fJsIfX9M
そろそろ確定申告の時期ですね…
うちは母の医療費が高額なので…
連年還付！
なんつって～！
827名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/21(土) 00:40:46.13ID:VCF/R8a7
リップシュタットは勝てたとは思うけどリヒテンラーデ侯やフェザーンに地球教と謀略面で思わぬ足元掬われる可能性はあったな。
828名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/21(土) 06:56:06.80ID:t9k0P3Kq
オーベルシュタインがいなければそもそも同盟のクーデターが起こってないかも知らんからリップシュタットもそのまんま起こらん可能性もある
アムリッツアの焦土作戦も参謀役がキルヒアイスならダメ出しされた可能性もある
2023/01/21(土) 08:16:21.03ID:QsMaoYP6
>>825
キルヒとヒルダは出会うだろうし、
あるいは男爵がヒルダを連れてくるかも

他にハルトが種付できそな相手 いないしね
2023/01/21(土) 09:01:44.91ID:I1ZFFAcQ
>>826
スレチだけどそのネタ今じゃ受けねえよな
うちの爺さんはピンピンしててろくに医者にかからないし親父も俺も同じくピンピンして医者にかからないから社会保険料払い損だわとブチギレてる
2023/01/21(土) 09:10:43.50ID:2u9hq+K2
>>830
良いことじゃないですか。
大病患って元が取れたと喜ぶ人はいませんよ。
2023/01/21(土) 11:42:52.54ID:fk2EpDdm
この先もゼッタイ大病大怪我しないなら払わなきゃエエヤンw
2023/01/21(土) 11:56:11.78ID:I1ZFFAcQ
だからそもそも社会保険料高杉ね？
なにも生産してない老人に医療を与える必要はないとルドルフや救国軍事会議的な思考はでてくるわけで、それをルドルフだからって否定するのは論拠が足りないとなるんだよね
2023/01/21(土) 11:56:31.10ID:mM/gfVqB
痛覚をもって生まれたことを後悔するような目にあった後で保険金をもらってうれしいか
2023/01/21(土) 12:42:07.65ID:fk2EpDdm
チミの爺さんてゼッタイ死なないヒトナン？
元気だったのがある日トツゼン倒れてすぐになんかイイコトヒトコトフタコト言って
チミの手を握りながら笑顔でポックリ逝くなんて夢見てるんじゃネーダローナw
2023/01/21(土) 19:10:34.33ID:I1ZFFAcQ
人間は絶対死ぬからある年齢すぎたら医療は無駄なんだよね

おまえらは年寄りだから反発するんだろうけど
2023/01/21(土) 19:13:06.34ID:I1ZFFAcQ
まあ残っていいのは歯医者と目医者とあと骨接ぎできる医者ぐらいなんだよね
2023/01/21(土) 19:17:00.55ID:fk2EpDdm
絶対死ぬなら年齢制限要らないヤン。
子供と若者はゼッタイ死なないンカ？w
2023/01/21(土) 20:45:44.62ID:Y2EQ3zLH
ん？コスパのことを言ってるんだろ？
実際、現代の先進諸国は長寿すぎて、老人も現役世代も共倒れじゃないか
長生き苦にして自殺する老人とかいるし、とても長生きが良いこととは思えん
2023/01/21(土) 21:24:26.54ID:7158JoQz
>>833
本当に申し訳ない。社会保険料のことを言われると、ちょっと辛い・・。

若い時に仕事で無理しすぎて体壊して持病化して以来病院にかかりっぱなし・・。
体力が落ちて仕事が上手くいかず精神も病んでそっちでも通院している。

仕事はして、結婚して、子育てして社会保険料を納めているから堪忍してください。
2023/01/21(土) 21:34:30.38ID:fk2EpDdm
>>839
正しいﾀﾀﾞｼｲルドルフ様の劣等遺伝子排除法に従えば
子供や若者で大病になるヤツは虚弱遺伝子。大怪我するヤツはウスノロマ遺伝子で、
人類からサッサと排除した方がコスパダダアガリヤンw

銀英伝の時代じゃなくても現代で聞いたことアルデショ。
そう、ダーウィン賞デ〜ス。

そしてケッコウ長い間チビシイ人生行路を上手く生き残れてきた老人は優等遺伝子なハズ。
親子三代で健康保険が損とか言ってるアレな遺伝子はルドルフ的にドッチダロウカ(^ω^)
2023/01/21(土) 21:47:12.44ID:2u9hq+K2
>>840
現代社会に生きる全員が相互扶助の恩恵を受けているのにそれを理解できてない ID:I1ZFFAcQ が異常なだけであって、貴方が負い目を感じる必要は何処にもありませんよ。
お大事に。
2023/01/21(土) 22:33:23.80ID:w+BaAUtm
余所でやれ
2023/01/22(日) 13:53:23.96ID:tLISDVxZ
>>840
なんで忖度しなきゃいけないのかな
そんな体でも頭でめちゃくちゃ稼いで自由診療ですませればいいじゃない


とこういう意識がルドルフが皇帝になれた理由なんだよね
さてどうやって反論するのかな
2023/01/22(日) 14:17:17.42ID:r8b/YXst
ｿﾚｶﾞﾁﾐﾉ…(立ω立)ｾﾞﾝﾘｮｸｶ…
2023/01/22(日) 14:31:58.06ID:tLISDVxZ
結局自分はなにも生産できませんけど他人に縋ってでも死にたくありませんしか言えなくて草
すがれうちはよいけどなｗｗｗｗ
2023/01/22(日) 14:34:26.22ID:tLISDVxZ
10年くらい前に人工透析って無駄じゃね？といった芸能人が炎上してクソ叩かれたけど今発言したらまた違った反応になってたかもな
さらに来年度からの増税、社会保険料大幅引き上げだから年度変わったらさらに空気は変わるよ
2023/01/22(日) 14:52:25.42ID:bZQserRD
人工透析やりながら働いたり子育てしてる人もいるし、無駄ではないだろう
やらないとめちゃくちゃ痛いし寝たきりになるからな
2023/01/22(日) 14:56:50.19ID:JYvWh9j9
ルドルフが降臨していて怖い・・・。
2023/01/22(日) 15:20:01.44ID:p6VmSG+L
どうでもいいけど、ルドルフの主張って、矛盾だらけな上に、なんの根拠もない、ルドルフの思い込みの産物なんだよな。神聖不可侵な皇帝閉会といえども、同時代の連中はそのままにしておいたんかな？クーデターなりなんなり起こしてルドルフを抹殺しようとそんかったのかな？
2023/01/22(日) 16:00:18.91ID:kLP+dSzu
>>850
現実でも社会倫理が退行するのは珍しい現象ではありませんし、未来の世界でもその点は大差ないんじゃないですかね？

そもそもルドルフ以前の人類はかなり腐敗していた設定なので受け入れられる下地はあったでしょうし。
2023/01/22(日) 16:06:34.56ID:2xb8acgF
ルドルフがおかしいと気づいた時にはもう手遅れだったんだろ
ラインハルトが同時代に生まれてれば倒せたかもしれないが
2023/01/22(日) 17:18:13.69ID:1JJ1UiQ8
民衆が楽をしたがったからって、ヤンの親父が言ってたな
2023/01/22(日) 18:19:00.35ID:lunuJ6oM
ルドルフはやり方に問題はあったけど、途中までは概ね市民が求めるような
成果を出していたんだよな。
類次スレで「岸田ｶﾞｰ!!」を連呼ような香具師が拍手喝采するような感じだった。
2023/01/22(日) 18:25:58.72ID:r8b/YXst
>>846
>>854
ﾆﾎﾟﾝｺﾞｵｶｼｲﾈ〜w
2023/01/22(日) 19:16:02.36ID:nZttYzUi
「ルドルフを暴君にしたのは、全人類に対する責任感からだったんだ」
ってあったね、ヤンの台詞だったか
2023/01/22(日) 21:58:21.50ID:p6VmSG+L
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲｱﾙﾈｰ
2023/01/22(日) 22:05:04.96ID:JYvWh9j9
人間のひとりの価値観には限界があるといったところかなあ。歴史に名を遺す悪名高き独裁者も最初は理想に燃える有志の人だっただろうし。
ルドルフの場合は質実剛健という理想が暴走して弱者排除につながった印象がある。
2023/01/22(日) 22:15:48.84ID:kLP+dSzu
>>858
まぁ歴史は解釈次第な部分があるので。
敗者は基本的に悪く記録されますし。
860名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/22(日) 23:51:28.43ID:qAhLUcoG
で、そのルドルフが貴族階級を作って
名称にドイツ系ばかりを用いたのが当のルドルフの知的衰弱を示したと言う皮肉
2023/01/23(月) 01:02:47.98ID:+CIkjcP9
でもゴールデンバウムってドイツ系の姓なのか？って疑問が湧かなかったのだろうか
2023/01/23(月) 01:12:48.32ID:tq56op4h
>>860
何で「名称にドイツ系ばかりを用いた」ことが知的衰弱を示すことになるんだ？

全く統一性もなく出鱈目の姓を使ったりしたら、ソッチの方が混乱のもとになるだろ。
ルドルフがドイツ系の名前を好きだったから、ソレを使っただけだろ。

まさか、「ドイツ系の名前が好きなこと＝知的衰弱」なんて、
ドイツに対する差別意識全開の理屈を言い出すつもりか？
2023/01/23(月) 06:12:57.28ID:oM2Y9jSf
確かに、そこは俺もひっかかってた
まぁ、俗物根性丸出し、ということを言いたかっただけだと思うが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況