【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart138

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-orhx [106.128.127.152])
垢版 |
2022/12/22(木) 18:01:57.11ID:0H9baV7aa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

..　　　　　――┐　 　 ＿＿　.r―‐　　　　　　　　_r―‐┐
　　 　 /::::: r―┘　.／::::::::::::| :|:::::r=ミ::＼　　　／　＿|__ ｀丶、
.　　　人:::::::＼. 　 /:::::/￣￣　|:::::| __ﾉ::::::| 　 / .／　_rｧ_ ＼. ‘,
　　　 　 ＼:::::::＼ |::::::|　　　　 |:::::||:::::: ／　　j　| 　 ｒｧ rｧ　 |　{
　　　　＿__,〕::::::::| ､:::::＼＿__.｜:｜￣　　　〈 　 >く´　 ｀`><.　 〉
.　　 　|::::::::::::::::::/.　＼::::::::::: |. |:::::|　 　 　 　 ＼__ 　￣￣　__／
　　　　￣￣￣　　　　 ￣￣　 ￣　　　　　　　　　≧===≦
　　　　S e c u r e　，　　C o n t a i n　，　　P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation（SCP財団）」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語)：http://www.scp-wiki.net/
日本支部：http://ja.scp-wiki.net/

※避難所（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1664538834/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/08(水) 05:47:42.90ID:IrSwNWgu0
AI自体とかあるいはAIが出力した何かがアノマリーだったってネタができそう
2023/03/08(水) 07:33:35.97ID:6rFkGUFM0
>>722
さすがに出力テキストをそのまま使うのは
論文の剽窃と同じ扱いやね。

ちなみにワイの質問は
「東の池で母が溺れています。
西の池で母10人分が溺れています。
私は片方だけを助けることができます。どちらを助けるのが良いか？」

ChatGPTは長文をほざい後で
「選べません、これは主観的・哲学的であり、複雑・議論の余地がある問題です」

はぁ…こんなん即答で西だろ。母親1人と母親10人やぞ？
結局、有耶無耶にして逃げやがった、AI君に失望したよ… ( '‘ω‘)
2023/03/08(水) 08:07:45.27ID:AYaV7UdC0
財団のAIのほうが有能だな（白目
2023/03/08(水) 08:07:53.30ID:rv5QSqgI0
GPTがまともに回答してくれた分野
・プログラミング
・パソコン
まともに回答してくれなかった分野
・仮面ライダー
・カゲプロ
2023/03/08(水) 08:08:59.29ID:AYaV7UdC0
>>724
「10人の母親」がミーム汚染とみなされた可能性が微レ存
2023/03/08(水) 15:27:06.38ID:Q031JfzYd
ChatGPTと同じOpenAIのDalle2が作る画像もいい感じに不気味
初期のSCPみたいな感じで
https://www.reddit.com/r/dalle2/comments/ycr4z9/unexplained_creatures_in_old_photographs_v3/
2023/03/08(水) 16:55:13.06ID:iWo3JEmZ0
いいね
こういうのでいいんだよこういうので
2023/03/08(水) 18:38:20.96ID:6rFkGUFM0
>>727
その言い方だと質問者であるワイが
SCPインスタンスみたいじゃん…。

！！？

まさか、ChatGPTはそれを察知して適当な答えで濁したのか？
ワイの質問が普通の人類っぽくなかったから。

たしかにワイが人類の敵であるならば、
ChatGPTは答えないのが正解だ…
( '‘ω‘) こいつ…貫禄がついてきやがった…
2023/03/08(水) 18:45:35.43ID:6rFkGUFM0
このネタで1本書けそうだな。

新米のOpenAIがSCPへ対して
アホな返事をしたのが功を奏して
知らない間にSCPの制圧に成功。
2023/03/08(水) 19:03:17.48ID:GBn/9uCpa
>>724
お母さん10人とかお父さん頑張ったな
2023/03/08(水) 20:46:02.21ID:l1zuv6Ry0
母7人分なら緋色の王だったのに
734名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-3zFX [114.163.15.2])
垢版 |
2023/03/08(水) 23:55:32.98ID:NK4DqleN0
AIといえばAmong us
2023/03/09(木) 03:19:37.91ID:k7PMlmNp0
SCP-5722っぽさを感じる
2023/03/10(金) 12:21:56.22ID:Hqo6VWa70
https://www.youtube.com/watch?v=JZZSiF37ZQE
これ見て初めて知ったけど、財団の歴史を集めた世界の歴史ハブなんてものがあるんだな
2023/03/10(金) 21:46:39.00ID:CmV2zjzR0
ゆっくり凍霧
2023/03/11(土) 09:45:20.18ID:HCIJwXm60
あれ？FRの翻訳？と思ったらsuperyuri777くんか
scp-jp.wikidot.com/scp-059-fr

雑翻訳ぶん投げて投稿数を稼ぐ方向に逃げない姿勢だけは評価されてた気がするけど、とうとう翻訳始めちゃったのか
下書き見たらContainment proceduresが封じ込めの方法って訳されてたり会話ログが会話ログになってなかったりとなかなかヤバいね
739名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-mwVg [49.105.85.201])
垢版 |
2023/03/11(土) 15:27:54.13ID:X8HkZQaOd
>>738
これは査読した人が世話しすぎだな
彼自身の記事とは言えないレベルで修正点あるからな
2023/03/11(土) 18:05:25.43ID:BhkeaNOI0
翻訳だと低評価削除無いからなあ
2023/03/11(土) 18:31:41.34ID:GOkpDEke0
低品質翻訳で削除喰らう可能性はあるけどね
2023/03/11(土) 18:31:55.12ID:ipsjAz5D0
ひどく雑な翻訳だな
機械翻訳にぶっこんだと思しき箇所も結構あるし
2023/03/11(土) 20:01:31.48ID:HCIJwXm60
翻訳した人が世話しすぎというか、2020年くらいまではほぼ全文添削するくらいの勢いでチェックしてあげてた査読専門ユーザーみたいなのが何人かいたんだよな
（というか査読ってちょっと手を付けると記事全体に違和感あるような気がして歯止め効かなくなるから自然に全文確認するような感じになるんだよな）

あからさまに機械翻訳ぶっ込んでる子への指摘はもちろん、
気合い入れて翻訳してる方にもより読みやすい代替案とか、「ここちょっと解釈間違ってないですか？」みたいな確認とかを提示して有意義なディスカッションしてた
そういう人たち自身は（査読にめちゃくちゃ時間が持って行かれてしまうので）あんまり翻訳投稿できてないんだけど、
実質全文査読した記事をその人の投稿としてカウントしたら2桁とか3桁とか行きそうな人たち

ここのサンドボックス陰湿ヲチの民に知られてないのなら、サイトメンバーもそういう人たちのこと認知してないのかな　そうだったら可哀想だな
ああいう人たちの業績が定量的に評価してもらえるようなシステムがあったらな
実績バッジには批評者向けのアチーブメントはあるけど翻訳査読者向けのやつはないし
scp-jp.wikidot.com/reference:ta-badge
2023/03/11(土) 20:41:16.42ID:5y7qzdJOa
今どきJKですら
翻訳ぶち込んでも違和感直して
英語の宿題やるのに、、
2023/03/12(日) 01:18:41.67ID:Ccgi/a4z0
今査読って言いながら全文読まないのが主流なの？さすがにそんなことはないと思うんだけど
2023/03/12(日) 01:18:58.17ID:Ccgi/a4z0
今査読って言いながら全文読まないのが主流なの？さすがにそんなことはないと思うんだけど
2023/03/12(日) 01:19:05.90ID:TAzyIy72p
今査読って言いながら全文読まないのが主流なの？さすがにそんなことはないと思うんだけど
2023/03/12(日) 13:34:07.80ID:yAQb+3X3p
自分が初めて査読してもらった時ほど全文ゴリゴリにやってくれる人が珍しくなったと感じていた
>>739でも全文査読が珍しいものとして見られてるみたいだし
でも自分（と739）の主観だからそんなことないのかも
2023/03/12(日) 15:53:01.30ID:NJHsVaUN0
査読もそうだけど、サイレントDVが増えた気がする
以前（っていうほど古参でもないが）はDVが多ければ感想なり指摘なりもそれに比例して多かったｲﾏｹﾞ
2023/03/12(日) 16:49:13.14ID:xLKO57yl0
SCPって結局海外初コンテンツだし翻訳こそ基盤だと思うんだけどね
翻訳にもっと盛り上がってほしい
2023/03/13(月) 04:22:24.01ID:NQCIzVnUa
ハブに属する翻訳記事はまずハブページを概要だけでもいいから翻訳しろというルールを設定してほしい
SCPアンソロジーとか批評者スポットライトとかタグだけあって実態がよくわからない
2023/03/13(月) 16:50:24.79ID:5im9wiHP6
批評者スポットライトはシリーズタグじゃないぞ
タグリスト見ればわかると思うけど
753名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-lsaJ [114.163.15.2])
垢版 |
2023/03/13(月) 21:36:39.07ID:hcTKNOSN0
SCP-Tips:死体で発見されたことにすれば、人型オブジェクトでもインタビュー記録を書かなくてもいい！
2023/03/13(月) 23:56:24.35ID:aZk70xji0
superyuri君、懲りずにまた別の翻訳を始めた模様
砂箱にあげてるだけまだマシか・・・？
2023/03/14(火) 00:00:19.40ID:o8R9UeMM0
著者ペでも作りたいんじゃない？知らんけど
2023/03/14(火) 00:33:39.88ID:kFzjgr4Pa
それって闇寿司量産した方が早いんじゃないっけ？
2023/03/14(火) 05:05:45.69ID:D/K4sK9H0
JPだと低評価で削除されちゃうでしょ
翻訳だとよっぽど低品質でない限り削除されないし
ＯＹ氏と同じ戦略（）やね
2023/03/14(火) 06:44:49.36ID:yjnkeCoRd
著者への粘着こわ
759名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Muon [113.158.220.101])
垢版 |
2023/03/15(水) 04:00:40.95ID:mlwnzUrc0
著者ペを著者ペと解らない名前付けるのいい加減にして欲しいんだけどどうにかならんか
760名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-Mncq [120.51.120.43])
垢版 |
2023/03/15(水) 12:40:35.73ID:DO6y68/P0
著作リストさえ一等地に掲載していれば体裁や名前なんてどうだっていい
ページの隅っこにリスト追いやっているならギルティだけど
761名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Gg0Y [113.156.143.178])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:05:27.96ID:3FHz/ECE0
財団新聞いつごろ出るかご存知の方いますか?
762名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-m+9k [106.146.98.234])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:57:58.81ID:yFfL6KeBa
>>761
3/19あたりらしい
2023/03/16(木) 05:25:55.91ID:QAQtOplT0
　
「しんぶーん！」ガシャーン！！

ところで恐怖新聞は euclid か keter か。
2023/03/16(木) 06:20:29.82ID:zGcMPEV3d
Thaumielでは？
2023/03/16(木) 07:26:48.54ID:c1wBmQkkd
しかしまぁなんで著者ページにこだわるんだろうな
俺は逆に資格あるけど著者ページなんか作ってないぞ
2023/03/16(木) 08:16:29.65ID:A1o4E77V0
バズりたい（）からじゃね？
2023/03/16(木) 10:26:41.30ID:7c4QabwP0
>>765
スタッフとしては基準満たしたなら作ってほしいらしいぞ
2023/03/16(木) 13:27:45.78ID:c1wBmQkkd
>>767
マジで？じゃあそろそろ作るしかないか
どうせレートだって高くないし誰も俺の著作なんか読まんだろうけどなー
2023/03/16(木) 15:57:01.81ID:iBCIM8yra
>>765
みんな自分の考えたエモエモ研究員アバターを披露したいから
「名前は「紅蒼院博士」で…目は赤と青のオッドアイで…性自認は日ごとに変わって…いつも態度が悪いが実は優秀…」
770名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-Mncq [36.11.225.72])
垢版 |
2023/03/16(木) 18:45:10.59ID:tOqIkYBVM
なんか勘違いされてるが著者ページは参照性向上のためのユーザー名別投稿作リストであって記事残したユーザーへのトロフィーじゃないからな
リストに余白あるから自由に使っていいぞというだけで余白の落書きはメインコンテンツでもなんでもねえ内輪で面白がってるだけの余白の落書きだからな
「俺はそんな内輪のノリに迎合しない（ｷﾘｯ」でページ自体作らないとかは主従逆転の噴飯モノだからな
2023/03/16(木) 19:00:29.62ID:CO3PzLLVa
「俺のこの記事のUV数に勝てるかな！？」みたいな香ばしいのもいて面白いぞ
2023/03/16(木) 19:04:55.75ID:7n5FoqRD0
「仕事はまじめでそつなくこなすが今ひとつ情熱のない男……」
2023/03/16(木) 21:05:41.53ID:f8NzeWZ2a
まぁUV数自慢は別にいいやろ。自慢するくらいなら相当高いのだろうし
2023/03/16(木) 22:45:54.38ID:towBBT0ca
>>765
作品一覧だけ置いとけば？
775名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bECR [106.155.5.7])
垢版 |
2023/03/20(月) 02:52:02.59ID:pN7drOjka
やっとscpスレを見つけた
2023/03/20(月) 06:17:52.73ID:dBZUz2Lhd
また収容違反か……
2023/03/20(月) 14:48:48.67ID:YdnI7WlO0
4年ぶりくらいにこのスレに帰ってきたんだが随分荒れておるな
2023/03/21(火) 03:48:06.05ID:DrxbVDVa0
ヲチ系の話題が増えたくらいかな
2023/03/21(火) 04:00:13.92ID:OkMISRgha
こんなの全然荒れてるうちに入らない
2023/03/21(火) 12:14:15.86ID:ydoeBnrH0
小文字のハイフン無しタイトルのままって投稿はなんとなく初心者のミスってのは分かるけど
ここ最近頻繁に見るメタタイトルをページ名に突っ込んでくる人は何なんだろうか
間違ったルールでもどっかに出回ってるんじゃないかと思ってしまう
2023/03/21(火) 13:46:22.82ID:mavVQqU90
下書き作成時のタイトル欄が「SCP-XXXX-JP - メタタイトル」だからソレをそのまま貼り付けちゃったりとか…？流石にないか
2023/03/21(火) 17:21:48.05ID:tZwGaCL/0
いっとき、変なコピペ貼りまくるマジモンの基地が居着いてたな
それに比べたら、今なんて平和やん
2023/03/21(火) 18:04:11.63ID:CEiXNiAP0
>>780
ブラウザ拡張機能のSCPper使ってるとタイトル部分にメタタイトルが表示されるようになるからそれで勘違いした結果なのかもしれん
何が拡張機能の追加要素なのかすら把握してないで勘違いするのはそもそも論外だが
2023/03/21(火) 20:43:12.20ID:0T2ioIHea
>>783
なるほど腑に落ちた
トップの並びを見たら明らかにおかしいのになんで直さないんだと思っていたからそういうカラクリだったら納得できる
2023/03/22(水) 12:39:05.47ID:rzFdj2z30
>>763
「割った窓ガラス、弁償せぇ！」
786名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-bECR [49.105.100.74])
垢版 |
2023/03/22(水) 16:59:03.95ID:qMFOWfOHd
要注意団体の中でも比較的マシな「マナによる慈善財団」が毎回やること全部ロクな結果にならないのは草生えた
2023/03/22(水) 17:15:05.41ID:WfS+ESIG0
まあ全部だめでもないけどな。
ろくでもない時に収容する方の財団が尻拭いするのが何時ものパターンだから、ちゃんとしてる時は収容しに来ないこともある。
2023/03/22(水) 17:39:39.20ID:2kpGtbiS0
ニュービーキッズが急に増えたが、春休みだからか？
2023/03/22(水) 18:00:04.83ID:EVXRMelga
>>786
GOCが当初は無駄に破壊して損害出す無能組織だったのが変わっていったように
MCFがアノマリーを適切に扱って結果を出していたところを財団がいらんちょっかい出して大惨事を起こしたみたいな
いわば逆張りの記事も最近見るようになった
2023/03/22(水) 18:44:20.88ID:EclMOcBlp
ニュービーだからそういうクリシェがよくわからない
「マ財がやらかしたのを財団が尻拭いした」の典型的なやつ3〜5本くらい教えて
2023/03/22(水) 19:05:56.80ID:O2poapBy0
http://scp-jp.wikidot.com/scp-1176
http://scp-jp.wikidot.com/scp-1501
http://scp-jp.wikidot.com/scp-1615

シンプルにこの辺
792名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bECR [106.154.142.33])
垢版 |
2023/03/22(水) 19:39:10.72ID:b+Eq4F46a
>>789
サンクス、勉強になるわ
2023/03/23(木) 09:43:44.56ID:UyX61I1J0
エチオピア飢饉等の支援を要する状況が前提にあるんだろうけど
その辺のやらかしまとめて読むと結果的にMCFエチオピアになんか恨みでもあるのかみたいになるのが
2023/03/23(木) 12:10:06.16ID:1WcRYzjg0
マナ財団は、普通の人が大変な力を持った結果悲劇が訪れるというプロットを自然に任せられるから偉い
GoIに必要なのはかっこいい設定じゃなくて、お話を進めさせる役割なんよな
2023/03/23(木) 14:09:23.40ID:1BezbpUva
つっても財団のやらかしと比べたら可愛いもんよね
2023/03/23(木) 14:35:18.52ID:/sosUd20d
5000の時には頑張って抵抗してたマナ財団えらい
2023/03/23(木) 19:31:07.91ID:xC4XrzId0
5000はGolがカッコよくていいね
taleで日本版5000書いてくれないかな2501-jpみたいにgolいっぱい出して
2023/03/23(木) 19:37:54.30ID:X+zXvbf20
何かにつけて言ってるけど6001の雰囲気すき
799名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ db60-D38/ [122.133.108.151])
垢版 |
2023/03/23(木) 22:56:10.78ID:jokyn/we0
KOで献血キャンペーン(?)があったらしい
800名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-9Zga [106.174.74.85])
垢版 |
2023/03/23(木) 23:30:32.64ID:WzDKdF+D0
ブライト博士の禁止リスト消えたか…
2023/03/24(金) 01:12:40.05ID:sERC7QmI0
>>800
そうらしいな
2023/03/24(金) 01:26:29.40ID:RIRrapcO0
当時の著者アバター文化はRPと地続きな上にキャラ人気を利用してセクハラしたとなると消えても仕方ないかなあと

Twitterとかで「作品と作者を分けて考える〜」だのと良識派気取ってるやつは背景情報を知らんだけだと思いたいね
ポリコレ叩きにちょうどいい棒だと思ってるだけかもだが
2023/03/24(金) 01:55:29.77ID:BztUCLZGa
さすがにこれを作品と作者を分けて考えるのはおかしいよな
作者が作品を利用してるんだもの
2023/03/24(金) 07:31:54.24ID:g9iw0ybo0
日本支部はどうするんだろ
ブライトのガワを本人が悪用したから作品と作者は別が使えないよね
少なくともブライト博士関連の新しい記事は二度と出てこないだろうな
ほんと中の人は馬鹿なことしたよ
2023/03/24(金) 09:20:56.99ID:80sDvALL0
ポリコレのおかげで世界がまた一つ正常に近づいたな！
このまま他のアンチリベラルも確保・収容・保護してくれ！
2023/03/24(金) 11:38:09.77ID:P4KVhMDk0
ﾃｷﾊﾓｯﾄ(立ω立)ﾄｵｸﾆｲﾙ…
2023/03/24(金) 12:24:57.66ID:GkqdMwBrd
ジャック・ブライト　漸く憩う
808名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 2f5f-kBcG [14.11.6.192])
垢版 |
2023/03/24(金) 13:41:57.75ID:maXwvprK0
新しく投稿された「退職届」ってTaleおもろいな
例のブライト、イライアス・ショー騒動を巧みに財団世界の新しいヘッカへと落とし込んでる
2023/03/24(金) 17:11:32.51ID:2sX4j3d80
かなりメタい時事ネタだけどそれ抜いても面白いのがいいね
2023/03/24(金) 20:44:49.45ID:tTld1cIP0
財団世界におけるブライトの思考や行動原理から見ても違和感ない描写がされてて面白かったわ
あとタイトルがどう絡んでくるのかと思ったら、そういうオチで来たか！と感心した
2023/03/24(金) 22:01:55.23ID:ZcHoBi/50
ブライト博士には何かしらのtaleでちゃんと財団とお別れしてほしい
2023/03/25(土) 02:40:45.43ID:kxtfKz590
退職届すごく良かったけどこの記事を翻訳してENに投げ込んだら一悶着起きそうだなとも思ってしまう
2023/03/25(土) 09:31:29.03ID:7wl9Bo3A0
日本支部で似たような事例が起きた時に冷めた目で見られるかって言われたら否だろうし
当事者じゃないからって話はどうしてもあるわな
814名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ fbad-Vdkf [42.146.57.207])
垢版 |
2023/03/25(土) 12:58:22.92ID:TB7Z4Vx90
それってあなたの感想ですよね
2023/03/25(土) 15:47:13.61ID:OFb92AF70
スレに感想を書き込んだらいかんのか？
2023/03/25(土) 15:52:22.16ID:emSwpu2H0
偏在するひろゆき
2023/03/25(土) 19:49:07.55ID:H9rZq6jN0
それあな確定？
2023/03/25(土) 22:53:51.65ID:vCfT7SsLp
>>791
ありがとう、読んでみるわ！
>>794
そういう感じで時代が進むにつれて役割が変わってしまうことを予め防ぐためか、VKTMは「誰でもどんどん使ってほしいけど誕生経緯を掘り下げるのだけは厳禁」ってハブで宣言してるね
819名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-JnmT [153.191.33.8])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:13:06.52ID:5fzhUOjp0
SCP著者界隈の民度が低いのは「面白くない表現」が実際には存在しないのに存在すると思っている単純な誤解と偏狭に基づいていて、サイトルールでDVを認めてるのもそういう風潮の一側面に過ぎないんじゃないかと思った
820名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-2W8u [122.133.108.151])
垢版 |
2023/03/26(日) 11:39:56.54ID:+LWIpFjw0
自分の著作でも消された？
2023/03/26(日) 11:44:39.45ID:w1LJmiDEp
読書とかあんまりしてなさそう　何ならSCPもそんなに読んでなさそう
2023/03/26(日) 12:09:50.74ID:CYt5iAzm0
正直著者でUVDV決めてる人多いと思う
明らかにつまらん作品でも投稿するたびテレキルいってるような古参おるしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況