ひどい駄作で失望したSF小説と映画 14田3成

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/07/15(土) 12:02:54.98

石田三成（いしだみつなり）は、安土桃山時代の武将・大名。豊臣家家臣。佐和山城主。
領地・石高は佐和山19万4000石。通称：佐吉、石田治部。

豊臣政権の奉行として活動し、五奉行のうちの一人となる。豊臣秀吉の死後、徳川家康打倒の
ために決起して、毛利輝元ら諸大名とともに西軍を組織したが、関ヶ原の戦いにおいて敗れ、
京都六条河原で処刑された。
（以上　wikipediaより）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/20(日) 17:19:57.88

デ、デタァ〜、
ニホンのゲーノージンがボクタチワタシタチのジャンルに侵犯シテキヤガッタ！
的にトリアエズ否定を強要してくるキモヲタ特有の謎ナワバリ本能圧力〜(笑)

ﾐﾀﾆｺｳｷﾄｶ(・ω・)ﾖｸﾒﾉｶﾀｷﾆｻﾚﾏﾂﾈ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/20(日) 20:45:47.23

樋口可南子は上手かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/21(月) 17:20:17.41

樋口可南子といえば、、、

「北斎漫画」で全裸での蛸との濡れ場。貧乳なせいでイマイチだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/21(月) 18:13:28.76

カタカナちゃん51歳は、ありえない
党派が見えると言っているが
唐沢俊一にでも取り憑かれたのか？
有り得ないものを根拠に人を侮辱する
のは失礼だから142さんには、謝って
おけよ

北斎漫画といえば雨の中を走ってくる
緒形拳だなあ。なんか迫ってくるんだ
なあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/21(月) 21:15:01.00

加藤が巧いのはナニモユルガナイノヨネェ〜w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/21(月) 21:46:17.58

ハイハイそーだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 07:57:56.46

演技が上手い下手の問題じゃない。売れてる俳優が声をやると、キャラじゃなく俳優本人が目に浮かぶので冷めるんだよ。『もののけ姫』の美輪明宏や森光子、『ハウル』のキムタク・倍賞千恵子。特に倍賞は若いソフィーやってるのに声にハリがないから、どうしても倍賞本人の顔がw

極楽加藤は「え。こいつがやってたの？」レベルで違和感なかったな。加藤をあんまり知らんからだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 16:04:31.65

長年の極楽のラジオリスナーからしたら
アライグマの加藤の声は違和感ハンパなかった
演技も別に褒められるレベルに無いし
あれだったらプロの声優にやらせてほうが良かった

単純にスッキリで厚く取り上げられるの狙いだったんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 16:58:24.84

パヤオとプロ声優たちとの間で演出面での意見が合わなかったらしく
それに凝りて素人を使いだした
と聞いたことがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 17:32:53.71

＞と聞いたことがある

誰に聞いたんだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 18:31:53.82

トシヲの宣伝戦略ダヨ［要出典］

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 19:36:20.38

ﾊﾟﾔｵは「アニメじゃなく映画を撮っている」が持論だからなあ。
アニメ特有の過剰演出が嫌いだし、それに慣れた声優がﾊﾟﾔｵの演出に対応できないというのもあるかもしれん。
で、起用したのがキムタクだったり庵野だったりｗ
まあ、東映時代に経営陣やシャシン畑から「まんが映画」と見下されたルサンチマンを拗らせて、モノホンのスタア俳優を使いたいという欲望もあるだろうな。

>>152
岡田斗司夫と見たｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/22(火) 20:58:14.43

>>154
＞>>152
＞岡田斗司夫と見たｗ
ソースが岡田斗司夫じゃあてにならんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/23(水) 08:30:23.14

パヤオが素人使い始めたのは、トトロの糸井重里あたりからだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/23(水) 11:44:20.76

そこらからだね>糸井
でも紅の豚辺りまではメインは声優だった
ジーナの加藤登紀子は歌を唄う兼ね合いとかもあったし
もののけあたりから俳優メインになって
素人や芸人も使うようになってくる

ただ洋画吹き替えのド下手タレントキャストと違ってなんだかんだで
上手くポテンシャル引きだせてると思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/23(水) 21:14:32.21

糸井重里はサツキやメイと話すときと
病室でお母さんと二人きりで話すときで
喋り方を変えている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/23(水) 22:02:04.17

その演じ分けは奥さんと子供居るヒトしか思いつかんネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 00:10:35.38

ﾊﾟﾔｵは「なんか頼りないお父さん」をやってほしいのに、声優さんがやると完璧な「頼りないお父さん」になっちゃうので、素人の糸井にしたって話。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 12:13:48.02

やっとパヤオ観てきた、けなすほどの事もなく観てないヤツに普及するほど良作でも無いいつもの不思議の国のアリスだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 13:19:43.50

>>161
ヤツにはオスカーなんぞ獲らせるべきではなかったｗ
巨匠だ何だと祀り上げるから、意味不明なゴミゲージュツを作り始めてしまった

死ぬまでちょっと説教くさいエンタメ活劇を作らせ続けるべきだったのだｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 15:43:27.05

声優使わないのは勝手だが「若い声優の声は娼婦の声」とか余計なヘイト発言したからなパヤオ
実際枕事件とかあったけど、そういう点では一般芸能人のほうがよっぽどじゃねえかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 15:52:37.10

あれ題名になってる作品より「失われたものたちの本」てのがまんまだったと思うんだけど原案にも何もクレジットされてないのな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 15:58:28.66

>>160
素人っぽい喋りを期待されてキリコ役に抜粋されたため
OVAで再演した時にはコメディアンより俳優の仕事が増えてたせいか
上手すぎると叱られた郷田ほずみを思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/24(木) 17:47:22.51

ちょっと説教くさいエンタメ活劇か・・
俺もそれを見たかったよ。新ルパンの
２作や名探偵ホームズのパイロット
フィルムみたいなの。でも当時、宮崎の
作風をワンパターンで安易だ、と言う
人がいて・・

押井守と庵野秀明に代表される人々だが
本人もそれは気にしていたみたいで・・

結局、宮崎は漫画版ナウシカの完結で
それらの意見を捩じ伏せるわけだが・・

完結しない方が良かったのかもしれない、ナウシカ・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/25(金) 06:28:08.89

スレチだが、洋画を吹替えで視るのは、なるべく止めた方が良いと思うわ
たとえ意味不明でも本人達の方が上手いと思われ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/25(金) 09:43:46.45

日本に入ってくるような洋画や洋ドラは
それなりに面白くて売れたやつで、俳優もちゃんと上手い場合がほとんどだからな
配信の、字幕もないような自主制作のドラマや映画はマジでひどいのあるw
原語わからんのに下手なのがわかるくらい下手なのすごい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/25(金) 12:06:10.43

山田康雄とクリント・イーストウッドは
あまり声は似てないなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/25(金) 17:55:52.79

でも、
昭和のＴＶの洋画劇場を観て育った世代にとっては、吹替えの方が愛着があるんだよね。
ＮＨＫだけは字幕だったけど、小さなＴＶ画面で字幕を読むのはキツい
俺的には、劇場の大きな画面は字幕、ＴＶの場合は吹替え。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/25(金) 19:35:19.48

ドラマメジャークライムスは吹替も元の俳優に声質似た人が当ててたな
しかし時々脇役の吹替に超棒声優がいて
あれはどういう現象なのかよくわからなかった
脇役の声優雇う金の節約にマネージャーとか事務員にやらせたのか…？くらいな感じの棒だったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 08:27:44.44

ドラマでも何でも同じだが、
主演俳優と同じ事務所の新米をセットで起用するパターンが昔からある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 09:00:47.56

>>167
なんとも言えん派

元々は字幕派でオリジナル言語の雰囲気を楽しむ派だったが
字幕を読んでると画面の反対側で何が起こってるかを見逃してる事に最近気がついたｗ
吹き替え版は画面を見る事に集中できる

個人的には、何を言ってるか分からない状態は論外

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 09:34:06.37

>>173
俺も画面に集中したいから吹き替えがある場合は吹き替えを見る
字幕だと情報量も減るし戸田奈津子みたいにストーリー改変するやつもいるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 10:03:14.04

スター・ウォーズみたいな作品なら
画面に集中したくなるし、
ミステリーなら逃した情報で
作品がわけわからなくなる、と言う
こともあるしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 10:18:44.31

実際、刑事コロンボの冒頭5分を見逃すと
落ちが意味不明だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 13:40:10.30

>>176
それは字幕も吹き替えも関係ないだろ

**176** · 2023/08/26(土) 14:30:07.21

その通りですね、どうもすみません。

と、これだけでは、何なので
『是非とも吹き替えで見たいもの』

それは、「モンティパイソン」でした。
いっぺん字幕で見たけどもう一つ
だったのね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 17:20:38.58

声優の「ニッ！」はキチンと本家の「ニッ！」になってるならいいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/26(土) 23:09:25.11

>>169
確かに声は全然似てないけど、なぜか合ってるんだよね
あえて声が似てない人をあてるというのもあるのかもしれない
ピーター・フォークに小池朝雄とか
シュワルツェネッガーに玄田哲章とか
ジャッキー・チェンに石丸博也とか
吹き替えで慣れちゃってるから、原語版を観ると声が全く違うのでビビる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 10:14:49.20

昔、吹替事典みたいなの出てなかったっけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 10:19:30.98

とりみきのヤツ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 12:11:39.05

愛川欽也と広川太一郎がまだ元気なうちに「グレートレース」完全版を作って欲しかった

すみません敬称略

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 12:53:57.25

愛川欽也と広川太一郎と言えば
『お熱いのがお好き』の完全版を！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 21:21:50.45

>>161
観てきたけど、日曜夕方で客は10人ほど。リピーター、そんなに来てない？
画面的には地味。全体を通して「貧乏くさくてショボい日本映画」を見てるみたいだったな。
声優に関しては豪華俳優陣をそろえてるはずなのに、聞けるのが木村佳乃と菅田将暉。後はマシなのがキムタクぐらいってのはどうかと思うわ。主役とヒロイン(?)は定番の棒だし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/27(日) 23:35:03.35

パヤオってなんだよ
門外漢にもわかるように書いてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 10:31:19.02

パヤオは、宮崎駿の5chにおける蔑称、あるいは愛称、ネットスラング

みやざき『はやお』の『は』が半濁音化し片仮名化したもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 12:24:29.68

マジメか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 12:58:11.66

パヤオとは、異世界転生ノベル
『パラレルワールドで八百長を
頼まれたオートバイ兵な俺』のことで

初版50万部を売り、アニメ化された作品

とでも書いておけばよかったですかねえ
本当にご迷惑おかけしました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 17:09:43.16

ダンバインでつネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 17:47:24.47

>>181-182
とり・みき＆吹替愛好会「吹替映画大辞典」　
1995年発行で絶版だけど、3000円のプレミア価格でアマで出品されてる。（俺は持ってるけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/28(月) 19:24:48.73

>>186はなんで>>161の時点でレスしてないのだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 10:33:29.70

>>166
安定して面白い物を作ってた人を
3作に2作はゴミを作る連中が批判するとか
あってはならん事だ！

つか、その二人こそパンパターンで安易、その上つまらないの三重苦ではないか！ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 11:21:10.03

♪パンパタ〜ン
　　パンパンパン　パンパタ〜ン！(´∀｀)ノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 18:19:05.94

中国SFなんて絶対買いません！
図書館で借ります。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 19:59:47.84

>>193
私も押井守はあんまり好きじゃないんですが
『批評』位は、許してあげるべきじゃないでしょうか。

映画評論家と言う商売もあるわけですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/29(火) 20:05:30.95

✕『批評』
○『批判』

でしたね、すみません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/30(水) 23:19:35.98

>確かに声は全然似てないけど、なぜか合ってる
これ系の最強は
ジェレミーブレットホームズの露口茂
デヴィッドスーシェポワロの熊倉一雄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 09:49:09.73

木下さんのDr.HOUSE推し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 09:53:23.76

ドン・ジョンソン(マイアミ・バイス)の隆大介も追加で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 10:38:40.35

ショーン・コネリーの若山弦蔵も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 13:12:48.14

コネリー若山はけっこう似てるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 13:19:07.74

BTFのマーティーは三ツ矢雄二と宮川一朗太が甲乙つけがたい
三ツ矢雄二は普通に上手いが
宮川一朗太はマーティーに感情移入してなりきってる

ドクだけは青野武一択

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 13:19:36.61

あ、なるほど言われてみれば。
どうもすみませんでした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 17:12:21.25

なんにしても、初回ＴＶ放映時の
マーティー織田裕二　ドク三宅ゆうじ　の配役はゴミだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 20:37:36.62

顔が何となく似てるという理由でサミュエル・ホイ役にビートたけし
おまけでリッキー・ホイ役でビートきよしをキャスティングしたミスターブー
ただあの映画ではサミュエルがお調子者キャラで
リッキーはだいたい無口だったからそんなに違和感なかった
それに広川太一郎のマイケルホイがすべてを持っていくし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/08/31(木) 22:17:37.59

いつまで声優の話してんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 07:50:55.39

なんでアニメファンはいつもSFにすり寄ってくるんだろう？
本読めない輩は、SFに近寄るなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 10:36:24.12

いつの間にこんな帯が…

https://twitter.com/mochilon/status/1696795251082719431
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 12:53:24.60

>>208
テンプレ（>>3）読んだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 13:06:39.91

趣味が娯楽や教養、ヒマツブシじゃなくて、
ヨリドコロやアイデンチチーになってるヤツはミヂメだよナ(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 18:29:55.63

清涼院流水カーニバルだけは本当に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/01(金) 20:44:50.97

>>209
まあハヤカワもコードウェイナー・スミスに「エヴァンゲリオンの原点」って帯つけて顰蹙買ってたしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 06:44:33.02

「エヴァンゲリオンの用語パクリ元」じゃ通らなかったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 12:21:14.19

>>210
どこにもアニメのアの字もない事を確認できた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 12:58:12.46

ぢゃあチミの名前も>>3に無いからチミもSFについて語るの禁止ネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 13:55:33.28

215「アニメは人の創作物じゃなかったんだよ！！」

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 16:48:22.48

庵野秀明は、小松左京マガジンで御大と
対談してたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 16:54:57.05

アニメがそんなに憎いのか
大変だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 18:21:37.63

新しいものが受け入れられない人なんだよ
ちなみにアニメとマンガの区別もできない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 18:41:33.32

『イエロー・サブマリン』も
『ファンタジア』も
『やぶにらみの暴君』も合ってない人なのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/02(土) 21:49:48.35

アニメなんてもう全く新しいモノでも何でもないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/03(日) 01:21:16.51

>>207
話題に入れなくて悔しいネ♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/03(日) 09:44:39.74

デキナイ子にミンナが合わせてあげるのって
義務教育までだヨネェ～
ダカラ高校から試験で同じレベルに選別してるノ。
(^ω^)ｷｬﾊﾊ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/03(日) 21:09:58.08

いい年こいてアニメ見てるとか
知的障害者じゃねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/03(日) 21:49:23.26

アニメはガキが見ても面白くないから特撮でも見てればいいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 07:49:08.43

キングオージャーオモチロイお

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 14:26:19.13

特撮と言えば、大林宣彦がすごかったな
『HOUSE』とか『時をかける少女』とか
リアルに見せるSFXじゃないんだよね
フェリーニやギリアムに近い映像

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 15:15:48.50

だいたいSWまでのSF者は、アニメはおろかスペースオペラさえ卑下してた
それがSWの世界的ヒットで手のひら返し

今のSFマガジンにあふれるアニメ絵をどう思うのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 17:19:40.53

アニメはわからないけど漫画絵に抵抗は
ないな

『おもいでエマノン』も『キャプテン・フューチャー』も挿絵は鶴田謙二だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 18:51:21.38

アニメは子供向けなんて言ってる世代の親は
SFは子供向けって言ってたんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 19:03:54.91

「大宇宙の魔女」の表紙絵誰よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/04(月) 22:08:39.77

変えていいカバー絵(あと挿絵)と変えてはいけないカバー絵があるよな。
御大と奥村靫正のカバー絵は変えてはいけないと思うが、契約とかの問題だろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 07:53:19.73

>>229
「卑下」は自分が劣っているように見せることであって
他人や他のものには使わないのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 09:11:44.87

卑下とボイン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 10:10:05.09

SFカバー絵と言えば武部本一郎と
スタジオぬえだな

デジャー・ソリスと
パワードスーツ

本国とは違う独自のイメージを作り出している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 14:31:28.23

真鍋博

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 17:24:15.47

小松崎茂は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/05(火) 19:59:48.90

>>237
真鍋さんは、独特の未来感がありますね。
似たような作風の人がいない、と言う
のも凄いことです。

>>238
小松崎さんの挿絵は本当に凄いですよね。
円谷と組んで『地球防衛軍』などのメカニック
デザインを担当されていたのも凄いです。

野田大元帥ではないですが「SFは絵だねえ」と
思ってしまいます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/06(水) 06:36:40.55

>>229
SFマガジンもダメになったと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/06(水) 06:38:03.70

SFイラストといえば新井苑子

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2023/09/06(水) 06:42:30.69

アニメ絵美少女の方が売れるようだから仕方ない
個人的には中身と全然関係ない美少女表紙はなんかハァ…という感じ