ひどい駄作で失望したSF小説と映画 14田3成

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/07/15(土) 12:02:54.98ID:IGhJikCg
石田 三成（いしだ みつなり）は、安土桃山時代の武将・大名。豊臣家家臣。佐和山城主。
領地・石高は佐和山19万4000石。通称：佐吉、石田治部。

豊臣政権の奉行として活動し、五奉行のうちの一人となる。豊臣秀吉の死後、徳川家康打倒の
ために決起して、毛利輝元ら諸大名とともに西軍を組織したが、関ヶ原の戦いにおいて敗れ、
京都六条河原で処刑された。
（以上　wikipediaより）
2023/09/01(金) 07:50:55.39ID:GUqMK+WU
なんでアニメファンはいつもSFにすり寄ってくるんだろう？
本読めない輩は、SFに近寄るなよ
2023/09/01(金) 10:36:24.12ID:aq8S7v+v
いつの間にこんな帯が…

https://twitter.com/mochilon/status/1696795251082719431
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
210名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/01(金) 12:53:24.60ID:uUXP/JdK
>>208
テンプレ（>>3）読んだ？
2023/09/01(金) 13:06:39.91ID:NJja/AaA
趣味が娯楽や教養、ヒマツブシじゃなくて、
ヨリドコロやアイデンチチーになってるヤツはミヂメだよナ(笑)
2023/09/01(金) 18:29:55.63ID:KFe+mBKl
清涼院流水 カーニバル だけは本当に
2023/09/01(金) 20:44:50.97ID:VeYEcR67
>>209
まあハヤカワもコードウェイナー・スミスに「エヴァンゲリオンの原点」って帯つけて顰蹙買ってたしな
2023/09/02(土) 06:44:33.02ID:l/5nIjc5
「エヴァンゲリオンの用語パクリ元」じゃ通らなかったんだろう
2023/09/02(土) 12:21:14.19ID:ct63sQJl
>>210
どこにもアニメのアの字もない事を確認できた
2023/09/02(土) 12:58:12.46ID:hPfPF4p7
ぢゃあチミの名前も>>3に無いからチミもSFについて語るの禁止ネ
2023/09/02(土) 13:55:33.28ID:a4jR/7T2
215「アニメは人の創作物じゃなかったんだよ！！」

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰ
2023/09/02(土) 16:48:22.48ID:EGgxsfQp
庵野秀明は、小松左京マガジンで御大と
対談してたな
2023/09/02(土) 16:54:57.05ID:w4jLBLqB
アニメがそんなに憎いのか
大変だな
220名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/02(土) 18:21:37.63ID:tn37O9ib
新しいものが受け入れられない人なんだよ
ちなみにアニメとマンガの区別もできない
2023/09/02(土) 18:41:33.32ID:EGgxsfQp
『イエロー・サブマリン』も
『ファンタジア』も
『やぶにらみの暴君』も合ってない人なのか。
2023/09/02(土) 21:49:48.35ID:aIxEpBkN
アニメなんてもう全く新しいモノでも何でもないだろ
2023/09/03(日) 01:21:16.51ID:/4ut4bsh
>>207
話題に入れなくて悔しいネ♪
2023/09/03(日) 09:44:39.74ID:Y9K06ghY
デキナイ子にミンナが合わせてあげるのって
義務教育までだヨネェ〜
ダカラ高校から試験で同じレベルに選別してるノ。
(^ω^)ｷｬﾊﾊ
2023/09/03(日) 21:09:58.08ID:TqxFLCV7
いい年こいてアニメ見てるとか
知的障害者じゃねw
2023/09/03(日) 21:49:23.26ID:buOkBlG4
アニメはガキが見ても面白くないから特撮でも見てればいいよ
2023/09/04(月) 07:49:08.43ID:5PvcWJss
キングオージャーオモチロイお
2023/09/04(月) 14:26:19.13ID:+tRvaAbB
特撮と言えば、大林宣彦がすごかったな
『HOUSE』とか『時をかける少女』とか
リアルに見せるSFXじゃないんだよね
フェリーニやギリアムに近い映像
229名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/04(月) 15:15:48.50ID:3DrlW+FI
だいたいSWまでのSF者は、アニメはおろかスペースオペラさえ卑下してた
それがSWの世界的ヒットで手のひら返し

今のSFマガジンにあふれるアニメ絵をどう思うのか
2023/09/04(月) 17:19:40.53ID:+tRvaAbB
アニメはわからないけど漫画絵に抵抗は
ないな

『おもいでエマノン』も『キャプテン・フューチャー』も挿絵は鶴田謙二だからな
231名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/04(月) 18:51:21.38ID:ezbq9Vkc
アニメは子供向けなんて言ってる世代の親は
SFは子供向けって言ってたんだぜ
2023/09/04(月) 19:03:54.91ID:SLCslvap
「大宇宙の魔女」の表紙絵誰よ
233名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/04(月) 22:08:39.77ID:4iofasLw
変えていいカバー絵(あと挿絵)と変えてはいけないカバー絵があるよな。
御大と奥村靫正のカバー絵は変えてはいけないと思うが、契約とかの問題だろうか？
2023/09/05(火) 07:53:19.73ID:JyCIWk7y
>>229
「卑下」は自分が劣っているように見せることであって
他人や他のものには使わないのでは
2023/09/05(火) 09:11:44.87ID:LBemK7WQ
卑下とボイン
2023/09/05(火) 10:10:05.09ID:kVqb0AxB
SFカバー絵と言えば武部本一郎と
スタジオぬえだな

デジャー・ソリスと
パワードスーツ

本国とは違う独自のイメージを作り出している。
2023/09/05(火) 14:31:28.23ID:d/jQnwDc
真鍋博
238名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/05(火) 17:24:15.47ID:CZoaE/14
小松崎茂は？
2023/09/05(火) 19:59:48.90ID:kVqb0AxB
>>237
真鍋さんは、独特の未来感がありますね。
似たような作風の人がいない、と言う
のも凄いことです。

>>238
小松崎さんの挿絵は本当に凄いですよね。
円谷と組んで『地球防衛軍』などのメカニック
デザインを担当されていたのも凄いです。

野田大元帥ではないですが「SFは絵だねえ」と
思ってしまいます。
2023/09/06(水) 06:36:40.55ID:PRmkT4iW
>>229
SFマガジンもダメになったと思う
2023/09/06(水) 06:38:03.70ID:PRmkT4iW
SFイラストといえば新井苑子
2023/09/06(水) 06:42:30.69ID:M2HgfPHQ
アニメ絵美少女の方が売れるようだから仕方ない
個人的には中身と全然関係ない美少女表紙はなんかハァ…という感じ
2023/09/06(水) 08:35:26.62ID:8sw+u/qu
>>241
新井さんと言えば『地球人のお荷物』
ですね。テディベア型宇宙人ホーカが
可愛いですね。

私は、『ゲイルズバーグの春を愛す』
の内田善美さんが好きでした。
2023/09/06(水) 10:40:39.12ID:tzYH8N/z
モーグリソックリだからナントナク天野かとオモッテタw
2023/09/06(水) 15:13:02.85ID:uG0eJMyi
表紙買いした人手を挙げて
https://img89.pixhost.to/images/377/378823183_20160502181505440475_2c45fbb12b9f8e8de73e6b8d751d7047.jpg
246名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/06(水) 16:49:41.16ID:KLygVGdv
そういえば、、、
漱石とか芥川とか太宰とかの文豪の文庫本で
表紙カバーがアニメ絵になったやつが出てるけど
あれはどうよ？
2023/09/06(水) 17:23:41.86ID:M2HgfPHQ
>>246
そういうのは若者向けという気はするが
SFはおっさん向けな気がしてな…
248名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/06(水) 18:52:24.88ID:2LySLMhW
>>246
乃木坂の表紙のもあったな
グッズ感覚で買う人がいるからいくらか売上は伸びるんじゃね？
2023/09/06(水) 19:49:52.41ID:3aDcKgUW
>>245
私は、サン＝テグジュペリの『人間の
土地』の方がすきだな。

>>246
バブルの頃、角川書店が文庫で
わたせせいぞう画の漱石本を
出した時点で私にとってはどう
でもよくなった。
250名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/06(水) 20:24:45.43ID:lCgWMX/G
F・ハーバードの「DUNE 砂の惑星」は、石森章太郎の点描表紙でジャケ買いした
大学卒業時、友人宅に置きっぱなしにしたのが悔やまれる
2023/09/07(木) 10:13:10.80ID:Bhak2EvL
>>230
不評の漫画絵表紙というと角川文庫の乱歩が高橋葉介になったあたりか
乱歩の多くの作品と同じ戦前舞台の作品多いからという擁護もあったが
ネット時代になって高橋が乱歩は少年探偵団を何冊か読んだくらいとか
余計なこと言ったせいで全否定されるようにw
2023/09/07(木) 10:14:35.18ID:Bhak2EvL
書き忘れた
鶴田絵は今の主流の漫画と絵柄違いすぎて
漫画家じゃないイラストレーターの絵と思われてるかも
2023/09/07(木) 10:35:55.49ID:ndLCOBya
高橋葉介はSMから幼児向け絵本と何でも仕事請けるタイプだからありと思ってたがそんなに駄目だったのか
2023/09/07(木) 10:43:37.67ID:Bhak2EvL
ポプラ社の少年探偵団シリーズの表紙だったら問題なかった
また高橋が乱歩の大人向け小説読んでればイメージに合った
絵が描けたかもな
255名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/07(木) 13:37:14.95ID:kRIZY0wI
>>251
作品を読んでないと思われてしまうというのは、致命的かも…
2023/09/07(木) 16:01:15.48ID:Bhak2EvL
同じ角川文庫で横溝正史ブームだったころは
逆に絵師が本編のネタバレみたいな表紙描いてたな
編集が「ネタばれはまずいです」と言うとかちゃんと仕事しろよw
2023/09/07(木) 16:18:58.81ID:xKbyMbDC
>>250
『DUNE～』は、石森章太郎版と
加藤直之版とリンチとヴィルヌーブ
の二つの映画からとった版がある
んですね。

また映像化にしてもリンチとヴィル
ヌーブ以外に未完成のホドロフスキー
版とテレビドラマ版があるんですね。

さすがヒッピーの聖典だと思いました。
2023/09/07(木) 16:32:30.44ID:xKbyMbDC
乱歩で失敗と言えば、講談社の『江戸
川乱歩推理文庫』の天野喜孝がすごか
った。

乱歩ってこんなあか抜けたバタ臭い
世界じゃないだろうって言う。
2023/09/07(木) 16:35:34.95ID:Bhak2EvL
その手のネタだと
人類学でブッシュマン(旧名)の研究がホットだった頃
「火星のタイムトリップ」みたいにブッシュマンをモチーフにした
文化を持つ異星人がよく書かれた
地球人のほうが圧倒的に科学力が上で当時のカテゴリーなら文明すら
持たない異星人
260名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/07(木) 16:56:34.97ID:3rNW5rTa
コバルト文庫の新井素子：武宮恵子の絵
261名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/07(木) 17:27:58.79ID:9DL/A/OP
>>246
あれは「文芸ストレドッグス」てアニメとのコラボ企画
作家名と一部作品名以外全く関係ないから
アニメファンに読ませたい、って意図だろうね
>>260
サンリオ文庫にも竹宮恵子絵があったような…
ディックのほかに10冊ぐらいしか買ってないからなぁ…
262名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/07(木) 17:35:38.69ID:3rNW5rTa
>>256
表紙絵で本編のネタバレといえば、、、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1091566229
2023/09/07(木) 18:19:55.90ID:Bhak2EvL
>>262
今画像が見当たらんけど
「モルグ街の殺人」の映画ポスターもひどかった
これもそれもかのスレの過去スレで見た記憶がw
2023/09/07(木) 19:30:22.36ID:SRxWhn3a
>>261
サンリオSF文庫の竹宮惠子表紙はル・グィンのやつだね
「ロカノンの世界」と「辺境の惑星」「天のろくろ」は覚えてる
2023/09/07(木) 19:39:24.67ID:N548UTmd
竹宮惠子と言えば、私的には『ジルベスターの星から』と
『私を月まで連れてって！』かな

いや『地球へ』や『風と樹の詩』があるのは知ってますよ・・・
2023/09/07(木) 22:09:57.72ID:5hKG/Gdu
>>264
「天のろくろ」は竹宮惠子じゃなかったはず……と思ったら竹宮版もあるんだね
重版のときに統一したのかね
267名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/08(金) 07:31:24.12ID:JQ2IglPM
>>262
これは、写真だけどイラストのヤツもあったような…
やっぱり埋もれた自由の女神がドーンとｗ

コイツラどうしてもネタバレせずに居られないのか？とｗ
2023/09/08(金) 12:43:05.65ID:leOMwWTf
映画でネタバレと言えば、一作目の
『スター・ウォーズ』だな

テレビと雑誌と言うかマスメディア
自体がキャラクターや名場面をガン
ガン流すから劇場公開される頃には
全部知っていたと言う・・・
269名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/08(金) 12:49:18.32ID:e/FQbcd+
>>268
2作目のあと3年も待たされたあとは、そんなことはもう忘れてしまった
SNS時代の今は情報隠せるかな、とか考えたけど
「君たちはどう生きるか」がああだったんで、思ったより簡単に隠せるのな、と
2023/09/08(金) 13:26:07.23ID:WklMcRbF
ジブリ周辺は団結力が強そうだから鈴木Ｐの一声でがっちり緘口令が徹底される
ＳＷなんかキャストが簡単にスクリプト流出だからな
271名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/09/08(金) 13:29:49.79ID:/gSGF0hn
>>229
スターウォーズ（後のＥｐＩＶ）の制作に対して
ルーカスからオビワン役で三船敏郎にオファーが来たのだが
世界のミフネは「ＳＦなんぞ子供だましの低俗な映画になんか出られるか」と断った。

それが大ヒットしたものだから、あとでミフネは悔しがった。

その次にスピルバーグからもオファーがあり、今度は快諾したのだが
それが「1941」というトンデモお馬鹿なコメディー映画だったorz
2023/09/08(金) 20:13:53.26ID:ejHO60WP
>>229
手のひら返しと言うより貪欲に食い
ついたと言った方が・・・

実際『スターウォーズ(と『未知との
遭遇』)』のせいで出版界に大SFブー
ムが起きたわけだし
273名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/08(金) 21:17:56.61ID:e/FQbcd+
このまま話を続けたいけどまたSW厨は、っていわれそうだからあえて話を変えるけど
ビルヌーブのDUNE２公開はいつになるんだろ～
2023/09/08(金) 21:21:30.22ID:WklMcRbF
＞またSW厨は、っていわれそうだから

ここをどこだと思ってんだ
2023/09/08(金) 23:06:21.99ID:mkLBdYZR
>>268
一作目の頃は子供だったんでそういうの分からなかったな
『ジェダイ』ぐらいのときになって初めて、ネタバレを嫌って
自分が観るまで情報遮断する人というのが存在するのを知った。
276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/09(土) 00:39:59.21ID:aqiM8lrv
>>273
来年１月
https://wwws.warnerbros.co.jp/dune-movie/
2023/09/09(土) 07:42:18.86ID:qbfDZvzN
スターウォーズとかSFの化石を再生産しただけのアニメもどき
278名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/09(土) 08:35:28.92ID:5NW66yVo
>>274
SWオタクとガンダムオタクは
この板では蛇蝎の如く嫌われているのを知らんのか…
2023/09/09(土) 09:26:52.04ID:U8tg9BCX
>>267
『猿の惑星』のオチは、もう知られ過ぎて最早常識の域になってるような気がする。
まだオチを知らない人はあの衝撃を味わえるんだから羨ましいなあ。
ちなみに俺は浜村淳コピペでオチを知らされたし、うちの親父は友達に教えられて激怒したらしいw

>>272
『宇宙からのメッセージ』もそうですね（棒読み
2023/09/09(土) 10:13:16.99ID:/S/2zcY5
>>278
この板ではそうかもしれないが
このスレにタブーはないぞ

日本SF映画界の黒歴史『さよならジュピター』
だってSFだし

NHKの恥部『クライシス2050』だって
SFとして扱う
そういうクリスマス休戦みたいなスレ
なんだ、ここは
281名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/09(土) 10:44:11.16ID:5NW66yVo
>>280
語ってはイケナイなどと一言も言ってはいない
たとえどのスレであろうと語るのは自由だ

単に両オタクは嫌われていると言っているだけだ

彼らは非常にマナーが悪い
人の話を聞かない、作品内限定の設定を無意味に書き散らす、
知らない人間を馬鹿にする、無意味にあおりを繰り返しスレを荒らす…などの
スレの住民を不快にする言動ばかりを繰り返す

>>273はそういう困ったオタクたちと一緒にされたくないので
この辺でやめておきます…と言ってるだけなのだ
2023/09/09(土) 11:01:45.55ID:/S/2zcY5
なるほど・・・

そういう事情があったのですね
納得しました
ご教示ありがとうございました。
2023/09/09(土) 11:24:09.04ID:EUkhnnse
テンケーテキな知識が無いのにヂブンからカランデ返り討ちにされたクツヂョクによる
都合のいい記憶の改ざん症状ナノデ……
284名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/09(土) 12:49:13.99ID:E8SdiT/Y
>>276
ありがとう

来年1月か…ちょっと間が空きすぎた感はあるんだよね～
なんかプロモもいまいち熱が入ってない
2023/09/09(土) 20:39:51.61ID:P8AysAjR
ファウンデーションはシーズン2の最終回目前で
帝国が戦艦を落としてテルミナスが消滅したぞｗ
2023/09/09(土) 21:13:26.26ID:Mz41oLCb
>>284
俳優と脚本家は今一切活動してないから
プロモに俳優も呼べないしな
2023/09/09(土) 23:58:10.13ID:U8tg9BCX
♪て〜いこくは〜　と〜ても〜　つ〜よい〜
2023/09/10(日) 09:56:09.70ID:nxBgRL55
>>285
第一じゃなくて帝国がターミナスをつぶちゃったの？
2023/09/10(日) 11:11:59.63ID:WgtUSexO
でも、アニメはダメだな
2023/09/10(日) 12:10:08.95ID:eFm7IrtF
ホントのこーとサ〜♪
2023/09/10(日) 16:36:32.28ID:YXwRSJXF
つぶちゃったよね
292名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/10(日) 18:23:23.00ID:zWNa+8iD
>>288
そう
ポリー・ヴェリソフとセフ・サーマックが死亡
まあトリックで実は壊滅してない可能性もあるけど
2023/09/11(月) 20:37:36.18ID:lvy9kaGk
つーか帝国がシーズン２まで存続してるってことは
スターズエンドがらみで新設定作ってファウンデーションの永続を示唆
「俺たちの戦いはこれからだ」みたいな・・・

とてもトレヴァイズ登場以降の展開にはならなそうだな
2023/09/12(火) 00:14:20.95ID:eZhEymQ0
まだ逝くような歳じゃないだろ…　ご冥福をお祈りいたします。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/70f31fafc830e1e1c44a022be1c7e82551457865
「コブラ」の漫画家・寺沢武一さん死去、68歳　「デジタル漫画」先駆け、98年に脳腫瘍判明も創作続ける
2023/09/12(火) 00:26:37.42ID:UBlU4WF2
コブラの序盤は早川や創元の古めのとこからネタたくさん持ってきてたなあ

コブラってキャラと世界観にうまく落とし込んでたから違和感はなかったが
（そのコブラのキャラ造形もアダルト犬神明にだいぶインスパイヤされてたのはともかく）

中断してた最後の話が、もう続きが読めないのは残念だな
2023/09/12(火) 02:43:27.05ID:kzlOn1Id
コブラはザ・ハリウッドな台詞回しが恥ずかしくて読めなかったな…
2023/09/12(火) 04:18:52.67ID:5mPlIPab
晩年 SNSでの暴れっぷりが凄くて なんでスタッフなり家族なりが止めないのか疑問だった
2023/09/12(火) 04:20:28.53ID:BwQ3dZcn
コブラに声優付けるとするならやっぱり山田康雄のイメージ
2023/09/12(火) 09:35:27.18ID:YD4Lkdjn
>>297
脳腫瘍患ってたそうだから
止めようにも止められなかったんじゃないかね
2023/09/12(火) 12:57:23.34ID:kzlOn1Id
>>298
あの辺の「伊達男」は大抵ジャンポールベルモント米
2023/09/12(火) 14:42:45.96ID:5wdlV94Z
コブラの劇場版は悪くはないんだけど
なんであんな松崎起用になっちゃったのか
それと出崎監督にはＳＦのセンスがないって事
2023/09/12(火) 23:48:25.75ID:Gpyn/oGm
>>298
寺沢先生はコブラの声にモデルにしたジャン=ポール・ベルモントの吹き替えをやっていた
山田康雄を希望したのだが「ルパンと被るから」という理由で野沢那智になった
303名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/13(水) 06:08:45.27ID:OUI9yFHy
>>302
野沢那智はベルモントもやってなかったかな…
無印ガッチャマンに登場したときのキャラがベルモントにそっくりだった

脳腫瘍は本当に…人格が変わる時がある、身内にいるが
本当に惜しい方を亡くした、さびしくてしょうがない
2023/09/14(木) 10:25:08.12ID:jgoQcQ96
>>271
「194１」はサタデーナイトライブで三船の物真似してたベルーシが
最後のシーンで三船と対面するのがオチで、三船が出てなきゃ成立
しないんだが
SNLのビデオ発売もCS放送もない時代の日本人には理解できなかった
無論アメリカ人でも見てない奴は怒ったけどw
2023/09/14(木) 10:28:33.43ID:jgoQcQ96
>>301
言われてみりゃ出崎の傑作ってガンバとか宝島とか
ベルばら(後半)とか
活劇・史劇系が多いね
2023/09/14(木) 16:48:26.72ID:sNl+C2+B
野沢那智ってTVのコブラの時点ではもう既に充分大物声優だったから
え？連続TVアニメのレギュラー？
とちょっと驚いた記憶がある
2023/09/14(木) 18:39:20.64ID:jgoQcQ96
野沢那智の神演技として語り継がれてるのが虫プロの
アニメ「クレオパトラ」のオクダビアヌス
いつもの二枚目声から豹変するシーンがw
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