銀河英雄伝説 素朴な疑問184

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2023/08/16(水) 08:02:09.57ID:EJilHyJx
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問183
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1682460188/
2023/09/01(金) 09:05:21.86ID:VeVB3f5N
>>111
色盲（なぜかIMEに登録されていない）の件が公にされすぎたから、難しいだろうな。
一生部屋住みの身分か…
2023/09/01(金) 09:38:48.83ID:VjeVglXk
子供の頃は点字で文字を覚え、その後の
手術で義眼に取り換えた後に活字を習得
した？

>>108
片っぽ金、片っぽ銀の目を持つロイエンも
ターゲットになりそうだがカラコンで
ごまかせるか
114113
垢版 |
2023/09/01(金) 09:41:26.71ID:VjeVglXk
上の部分はオーベルシュタインの事な
115 【吉】
垢版 |
2023/09/01(金) 09:55:37.34ID:OY/auh2q
>>113
仮にも「フォン」付くんだから幼少期から義眼使ってるだろ
2023/09/01(金) 10:20:08.21ID:VeVB3f5N
御意
おそらく乳児期の時点で、事故か（後天性の）病気で義眼を入れたのだと思う。
そうやって誤魔化さなければ、士官学校への入学は許されないだろう。

どうやって知られたのかは分からんけど、ミュッケンベルガーらは真相を知っているけど
2023/09/01(金) 17:36:37.53ID:eoPb4rlf
原作ではなくて大変申し訳ないが・・・
道原版とかノイエ版では眼鏡かけてる人も
いたけど、医学がより発達してるであろう
あの時代で眼鏡というのも変な感じ。
田中先生はどう感じてるのかね？
2023/09/01(金) 17:42:57.50ID:jk7m5WwB
あの世界は懐古趣味という超絶便利な設定があるからいいんだよ
2023/09/01(金) 17:47:56.77ID:VeVB3f5N
宇宙を行き来したり、地球と環境（大気圧等）が異なる世界だから、
レーシックを施したら眼球が破裂するのかも・・・？
2023/09/01(金) 18:58:58.01ID:eoPb4rlf
オーベルの義眼は高性能ながら寿命が
短いのが難点。本編から100年くらい
たった頃には長寿命かつ高性能な義眼も
開発されてるんだろうか
2023/09/01(金) 19:17:37.56ID:OY/auh2q
原作でもエーレンベルクだけはモノクル(片眼鏡)装着してるぞ
122 【吉】
垢版 |
2023/09/01(金) 19:21:26.38ID:OY/auh2q
>>120
科学技術は作中世界はピーク過ぎて衰亡してんだよなあ
時折指向性ゼッフル粒子みたいに部分的改良が思い出したようにされてる程度
2023/09/01(金) 20:11:17.51ID:BUxWaCdb
>>117
遺伝子治療とかはルドルフの趣味で禁止されてそうだから眼鏡くらいあるだろ。
2023/09/01(金) 20:34:26.80ID:IjyY9VQl
軍事技術はともかく民生向け技術は
同盟のほうが進んでそうな感じもするが
新王朝のもとで旧同盟側の民生向け
技術が帝国側にも伝わってく？
125名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/01(金) 21:18:00.49ID:bIS/MPdo
カストロプが遺伝子改造された角付きの犬飼ってたぞ
126名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/01(金) 21:41:24.91ID:m2cciKRn
ルドルフは人間が堕落するのを嫌っていて、
劣悪遺伝子排除法は、その延長だろう。
その応用として遺伝子治療を禁止することはあるだろうが、
人間以外の生物が堕落しようが遺伝子をオモチャにされようが気にしないだろ。
2023/09/02(土) 00:08:44.99ID:zeaR85os
ナンバー2不要論唱えてたにも関わらず
終盤近くには自身がナンバー2になった
感もあるオーベルシュタイン・・・

それはそうとラインハルト亡き後はヒルダ
が(アレクに次ぐ)ナンバー2となるのか






>>125
流血帝・アウグスト2世もだな
2023/09/02(土) 06:02:15.00ID:l1IXSqqY
オーベルシュタインは自分がナンバー2になることも望んでなかっただろうけど
生き残ってたら自分の力が強くなり過ぎないように何か対策とったりしたんだろうか
129名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/02(土) 08:15:28.46ID:PXdoVFiH
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

友人にも教えて、追加で￥3500をゲットできる！
https://i.imgur.com/IBhwmJB.jpg
2023/09/02(土) 08:31:31.48ID:iDDm4mZL
あちこち貼りまくってんなこのバカ
2023/09/02(土) 09:35:37.38ID:bBdSyE1J
ラインハルト亡き後のオーベル、
頼朝亡き後の梶原景時となる未来しか
見えてこない(ヒルダは北条政子か)

>>128
ヒルダなどにナンバー3である事を
強いたりと自分の思想を押しつけそう。
で、ヒルダ＆諸将対オーベルて感じに
なってオーベルが追われる？
2023/09/02(土) 09:42:20.59ID:le1nVAOh
>>129
今更？とっくに現金に換えてるわ
2023/09/02(土) 12:42:32.71ID:sSddbnTR
>>128
あっさり引退しそうな気もする。
憎むべき旧帝国は滅び、共和主義勢力は無力化、七元帥は厳選した忠臣ぞろい、時代は覇権争いから安定へ。なによりラインハルトがいない。
自分をおとりにしたのもこの先の時代、自分が必要はないと考えたからだと思う。
2023/09/02(土) 22:46:13.56ID:nsmpPan5
ラインハルトが認めたバーラト星系の
自治はオーベルシュタイン自身も
認めてた・・・ということなのかな｡
バーラトがポスト・ラインハルトの
帝国にとって危険分子となった時に
備え、なにがしかの手は打ってそうな
気もするけど
2023/09/02(土) 23:12:48.68ID:ImiZVpkQ
オーベルシュタインのセリフに
｢卿らの討議も長いようでなかなか結論
が出ないようだな｣
てのがあったと思うけど、彼の人物像に
ついて討議しようとしたらそれこそ
オーベルシュタイン本人から上のセリフ
が返ってきそうw
2023/09/02(土) 23:29:13.17ID:iDvPXnpD
>>135
ロイエ「いけすかねー」
ミッタマ「ああ」
で終了
2023/09/03(日) 17:13:18.21ID:+Ohhk6j5
同盟にもオフレッサーに相当する人って居るはずだよね

でも、千億の星、千億の光で
ローゼンリッター連隊が居て
それ以外にも連隊が
でも連隊をまとめる旅団は無いっぽい
明らかに適正のない人は居たが
2023/09/03(日) 17:26:24.63ID:QZqDGX0/
>>137
同盟は守勢防御が国是だったから陸戦力は重視してなかったんじゃないの
帝国は領内あちこちに要塞配して地方反乱に備えてるから陸戦重視とか
2023/09/03(日) 17:28:35.71ID:QZqDGX0/
(アニメ限定だが)
だから帝国の軍艦は惑星表面まで降下するが
同盟はシャトルで行き来
2023/09/03(日) 19:43:41.95ID:n7R/jutb
>>137
一瞬同盟における"石器時代の勇者"を
問うてるのかと思った(汗)
2023/09/03(日) 20:09:05.35ID:Y9K06ghY
英雄ゴロシのフォークヤナ
2023/09/03(日) 21:30:25.77ID:n7R/jutb
そういえばオフレッサーってなんだ
かんだいっても実力で上級大将にまで
登りつめてるが、さすがに士官学校は
出てるのかな。一兵卒からの叩き上げ臭
ムンムンではあるけど
2023/09/04(月) 00:31:30.67ID:oKVeBWHM
ここではラインハルト陣営の面々抜きで
考えるとして・・・

帝国での総監職はオフレッサーといった
上級大将だけでなくシャフトないし
オッペンハイマーのように大将でもなれる
感じだけど、三長官の次席(軍務次官、統帥
本部次長、宇宙艦隊副司令長官)はさすがに
上級大将からでないとなれないんかな？
ラインハルトの場合は元帥に昇進して
ミュッケンベルガーの次席な宇宙艦隊
副司令長官となってるがそこはおいとくw
2023/09/04(月) 00:49:55.33ID:TWrK7v2w
総監職に就いてる上級大将は大将で総監と
なり、総監在任中に上級大将へ昇進した
のかも(オフレッサーもかね？)
2023/09/04(月) 01:57:28.98ID:TWrK7v2w
>>138
帝国だと艦隊畑の人でも装甲服着て白兵戦
やってたりするが、同盟側の艦隊畑だと
そういう描写は見かけなかったような。

それはそうとかつては陸戦部隊や憲兵にも
配属されてたラインハルトだが戦闘機
パイロットの訓練は受けてないのか。
戦闘機パイロット時代があったらケンプ
との絡みがあったかもしれないけど。
2023/09/04(月) 10:52:07.16ID:RBKOt+F+
>>142
帝国では、同盟のビュコックみたいな一兵卒から元帥までみたいな昇進は出来ないはず

それに士官学校とかでのちゃんとした陸戦の教育無しなんて天才すぎるぞ
2023/09/04(月) 10:57:37.38ID:w76YdEEn
現実で上級が格闘家のタニマチになる感じて門閥貴族に気に入られて出世したんだろ
2023/09/04(月) 11:03:13.88ID:5PvcWJss
戦闘機→戦艦→ガイエにデッカクなってくだけでイッテコイの使われ方はゼンゼン変わらんから
帝国だとマトモな貴族が乗る兵科じゃナインデショw
2023/09/04(月) 11:09:59.19ID:+zR9rr/8
オフレッサーの士官学校時代における
成績知りたくなったわ
2023/09/04(月) 12:28:29.36ID:nM9KfOv2
石器時代なら首席だったな
2023/09/04(月) 18:28:01.70ID:WY5h+Usz
ヤンによるミヒャールゼンのスパイ網
に関する考察は機密扱いとなったけど、
あれって同盟滅亡を前に廃棄された
可能性もある？
運良く帝国側がおさえたとしても
事態が事態だけに表には出しづら
そう
2023/09/04(月) 18:59:56.81ID:WY5h+Usz
ミヒャールゼンのスパイ網に関する考察が
ゴールデンバウム王朝全史の編纂スタッフ
の目にとまった場合、｢軍務省にとって涙
すべき40分｣の裏事情として引用すべきか
スタッフ間で議論になるかな。
逆にガセネタ・トンデモネタと一蹴され
そうでもあるけど
2023/09/04(月) 19:36:39.36ID:RBKOt+F+
所詮は考察でしかないからな～

資料の原典は別に存在するはずだし
2023/09/04(月) 20:23:44.60ID:gHcwlywY
>>149
オフレッサーは下級貴族出身っぽいから、士官学校を優遇されて卒業できるわけではないだろう。
将官に出世していることだし、士官学校の成績は上の中ぐらいだったのかも？www
2023/09/04(月) 21:34:35.20ID:nYp5SxF+
シェーンコップのような下士官養成の陸戦専門の戦技学校を出ていそうな気がする。
腕一本で最前線でのし上がるには下士官が一番いいからね。
2023/09/04(月) 22:39:33.23ID:uqAvOYZO
>>128
むしろナンバー２であるミッターが強すぎるから自分の力を削ぐ必要なんて感じないだろ。
2023/09/04(月) 22:47:31.46ID:uqAvOYZO
>>145
パイロットは金がかかるからやっても形だけの体験学習だけだろ。

育てるなら専任で育てるよ。
2023/09/05(火) 00:35:10.12ID:oHz4/bgI
帝国では戦闘艇パイロット上がりの将官
がいるけど同盟にはおらんの？
いるとしたら
パイロット→空母の艦長→将官
て流れなんかね？
2023/09/05(火) 01:24:47.64ID:Sf5fOjho
帝国軍はゼネラリスト、同盟軍はスペシャリストを指向していたのかもね。
2023/09/05(火) 07:49:11.41ID:D9BcKoaT
正式訓練してないユリアンがスパルタニアンパイロットになってるからな
2023/09/05(火) 08:02:03.25ID:mNGHUl/5
>>157
さすがに実機訓練はレアでシミュレータがほとんどだろ
2023/09/05(火) 08:17:39.34ID:Sf5fOjho
>>160
運動神経では全国レベのトップクラス、勉強も表彰常連の文武両道。
師匠は撃墜王のポプランでしごかれるが、ポプランも驚くくらいの習得力。
格闘戦もシェーンコップとローゼンリッターが師匠。
艦隊を指揮しても原作では経験がなくても、ヤンを師匠としているためアッテンボロー、メルカッツの補佐付きとはいえ帝国軍と対等以上に渡り合う。

まあ、チート級天性の軍人ですね。
2023/09/05(火) 08:57:45.27ID:mNGHUl/5
加えて家事全般万能
164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/05(火) 09:11:13.71ID:At2TEUpp
英語のコメントでユリアンはメアリー・スーだからつまらないって指摘読んで
意味分からなかったけどwiki読んで納得した
ユリアンのキャラクター造形はもう少し工夫してほしかった
2023/09/05(火) 09:20:28.93ID:yhZ5x/8P
後年は歴史家になったそうだが、文才は
(ジャーナリスト志望だった)アッテンボロー
を師匠とした影響で皮肉交じりな物に
・・・なってたりして＞ユリアン

そのアッテンはZガンダムのカイみたく
フリーのジャーナリストになってそう
2023/09/05(火) 09:43:21.17ID:S1DlMi7C
>>165
中の人的にはポプランだけど、案外フリーのジャーナリストが似合っていそうだなw
2023/09/05(火) 12:03:16.80ID:QVUnqX21
帝国にもキルヒアイスというメアリー・スーがいるな
この場合、人がよすぎるのは欠点か
168名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/05(火) 12:07:39.67ID:CW8BZlIq
そういえば、ユリアンもキルヒアイスも初恋相手に告白さえしなかったな
2023/09/05(火) 14:37:52.21ID:UfFXtinp
>>167
ボリス･コーネフ
｢いい人間は長生きしない。このご時世にはな｣
2023/09/05(火) 19:52:12.59ID:b0cmvJVu
ラインハルト死後のユリアン。確か軍人と
しての道を歩みたいとかいってたと
思うがとりあえず大学で勉強する事を
周りからすすめられそう。
教授から睨まれる問題児になったり
学生運動おこして退学てのもアリ
かもしれんけど
2023/09/06(水) 01:52:50.69ID:GURtWWuY
地の文で新しい希望が生まれつつあるような、歴史家を志望する感じの表現があったからそっちに進む意思はありそう。
でもフジリューの解釈のように立憲君主制の整備と国民議会制度設立に尽力しそう。ラインハルトにもヒルダと相談するように言われていたし。
ヤンやヤンファミリーの記録については晩年回想録として執筆したとか。
2023/09/06(水) 04:31:07.70ID:c6Lz9bIj
ロイエンがトリューニヒトを倒した事を知って
｢陛下のために新領土の大掃除をしてくれたのか｣
とミッタマがいってたと思うけど、仮に帝国で
議会政治が導入されたとしても第二のトリュー
ニヒトが生まれる可能性も孕んでそうだから、
収集つかなくなったらまた専制に戻ったりして
2023/09/06(水) 04:44:25.04ID:c6Lz9bIj
そういえばロイエンに倒されたトリューニヒト
は帝国での議会政治導入を考えてたか
2023/09/06(水) 05:53:10.86ID:Mb2FQtk/
告白とかいかにも恋愛経験のないオタクくせえ
2023/09/06(水) 07:56:33.48ID:ru+ubT1n
>>172
立憲君主制ではそれは難しい
2023/09/06(水) 08:46:28.80ID:d4PC4BvM
>>172
別に民主制でも封建制でもトリューニヒトみたいな奴は出てくるものだから、
議会制云々は関係ないんじゃない？
むしろ、専制の方がトリューニヒトみたいな奴の甘言に乗せられて
国政をろう断されがち
2023/09/06(水) 10:12:52.33ID:tzYH8N/z
シーザーはどこの国、いつの時代に生まれてもシーザーだったでアロウ
2023/09/06(水) 20:23:03.64ID:mdNH5miO
オーベルシュタインを嫌ってる連中の
中にはオーベルシュタインが国政を
ろう断してると思ってた者もいたん
だろうな。
オーベルシュタイン本人はそんな
考えなど毛頭なく、ただ正論を示した
だけだったけど
2023/09/07(木) 00:40:00.64ID:wxZ9zV8r
同盟・帝国双方の特殊部隊だが同盟は
薔薇の騎士連隊(シェーンコップが
帝国軍人になりすましてイゼルローン
に侵入した第7次ティアマトを見るに
そう感じる)、帝国は各陸戦部隊が
その役割担ってた？

少人数で特殊作戦行動にあたる場合、
帝国だと陸戦部隊の隊員の中から
選りすぐりのメンバーを集めてたのかね
2023/09/07(木) 09:23:27.83ID:+syLn9OG
歴代指揮官のうち半分が敵方へ亡命する
特殊部隊・・・
2023/09/07(木) 09:26:44.10ID:gy/OxSxT
政治的理由で亡命するのは別に帝国だけじゃないんだよ
それだけ爆弾の塊であるという
2023/09/07(木) 09:31:46.90ID:qO85HjSC
日経新聞より

インドで国名を巡る論争が起きている。同国が議長国を務める20カ国・地域（G20）首脳会議関連の招待状で、「インド」に代わりヒンディー語の国名「バーラト」が使用された。モディ首相率いる与党インド人民党（BJP）がヒンズー至上主義を掲げるなか、国際的にも国名変更を進める布石との見方も出ている。

バーラト星系ってここから来てるんだろうけど
183名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/07(木) 09:35:32.49ID:y0qyUj/0
の割にインド系おらんな同盟
2023/09/07(木) 09:41:11.71ID:TW4eaB4H
（そのかわりにアルスラーンで優遇されたのかもしれぬ
2023/09/07(木) 09:48:29.75ID:6LkXu+Fc
大きな声ーでバーラット！　みんなに呼ばせてバーラット！
2023/09/07(木) 10:08:28.04ID:G7a8wTX7
バラタ王というインドの伝説の王様がいてその民がバラタ族
バーラトはバラタ族の国ってことだね
187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/09/07(木) 10:38:48.42ID:CL9O+kue
自由惑星同盟の星系名はフェニキア神話の神々から採用したって記述があったろ
バーラト星系のバーラトはBaalat
インドの新名称のバーラトはBharat

これから先、何度もこの混同は起こるのだろうな
2023/09/07(木) 12:23:54.59ID:Ws5DX5J9
スパルタンなのにスパルタニアンとか、ハイペリオンなのにヒューベリオンとか
銀英伝の命名はいい加減なのであまり気にしない方がいい
2023/09/07(木) 12:58:33.12ID:uG0fpYXO
ポルトガ王「バハラタで黒こしょうを買ってこい」
2023/09/07(木) 13:17:42.53ID:H12TrdBZ
>>188
ヴォルフガングなのにウォルフガングとか
フォイアーなのにファイエルとか
2023/09/07(木) 14:20:44.96ID:G7a8wTX7
帝国共通語はドイツ語じゃないんだ
2023/09/07(木) 18:22:53.06ID:w8NedKqv
銀英伝もアルスラーンも日本語の響きで名前決めてるみたいだし、正式な発音にこだわってないから
2023/09/07(木) 18:34:48.07ID:tX2QOsxc
こだわってないというのはファン目線の忖度
2023/09/07(木) 19:45:37.43ID:oa8SwxOL
人名録で適当な名前あさってみたものの
正しい綴りまでは把握してなかったのか、
90年代半ば頃にWOWOWで石黒版を見た
時は人名のアルファベット転記に吹いた
おぼえがある。
キャゼルヌとかルグランジュの綴りが
uで終わってたような
195194
垢版 |
2023/09/07(木) 19:55:51.07ID:oa8SwxOL
ついでながらユリアンの姓ミンツの綴りは
MintzではなくMinciだったな
2023/09/07(木) 20:10:12.24ID:zoPuZ5Mm
ラインハルトに子供が産まれなかったら、アルスラーンエンドもあったのか
2023/09/07(木) 23:14:27.80ID:z3csZ6He
>>187
ガンダルヴァ星系てのも
2023/09/08(金) 00:52:12.68ID:wfLp706x
オフレッサーがリューネブルクに会った時
リューネブルクに対して"卿"の呼称を
用いてたが"貴様"のほうがよりオフレッサー
ぽさを感じられたかも
2023/09/08(金) 01:08:41.11ID:wfLp706x
相手への呼び掛けで"卿"という表現は
銀英伝で初めて知ったが"そのほう"
とか"そなた"みたいな感じか
2023/09/08(金) 05:28:00.28ID:lntYLKv/
英訳だと「卿」は"you"で味気無いことおびただしい
2023/09/08(金) 07:32:54.85ID:bpTjyF7g
やっこさんは英語でなんなんだ？
2023/09/08(金) 08:02:59.17ID:lntYLKv/
"he"
2023/09/08(金) 09:17:38.73ID:FCSa2kTV
帝国軍の戦闘艇パイロットだが同盟と
違って帝国のほうは名前付きのキャラ
では出てないのかね？
ケンプがパイロット上がりだがそっち
ではなく現役のパイロットで
2023/09/08(金) 09:25:39.08ID:0Zh8Oel8
バーミリオンでコーネフを撃墜させる作戦をポプランからパク……立てたのは名前ありだったはず。

旧アニメではパイロット服でモブの域を出なかったが。
2023/09/08(金) 09:27:02.00ID:FCSa2kTV
パイロット上がりの艦長・提督だが
自らが戦闘艇に乗って出撃する事は
さすがにないかw
ケンプとポプランという両陣営の撃墜王
同士の一騎討ちは見てみたかったけど
2023/09/08(金) 09:33:11.14ID:N2/HDYH3
>>194
同盟語は滅んだ言語を復活させたんだろうからな

英語なんて綴りと発音の解離している言語がそのまんま復活するわけがない
2023/09/08(金) 10:06:35.05ID:sBn/3qLx
トップガンマーベリックでアイスマンが出撃したら熱いな
2023/09/08(金) 11:02:05.91ID:9aYzuQCr
ミリタリーとシビリアンのトップが出撃したマクロス7船団
2023/09/08(金) 12:09:46.19ID:J3sJIPk9
>>206
帝国語の元なんてもっと滅んだ言語だったんだよな。
地球統一政府や銀河連邦は英語が公用語っぽいから、ドイツ語はローカル言語と
化していて、しかも星間国家時代になると散逸して変質が進むだろうから、
1000年以上経てば原形をとどめていなかっただろうしw
2023/09/08(金) 14:57:53.25ID:mclwsn0m
ルドルフの意向で帝国人の姓名は
ドイツ風に統一されてるが同盟の
場合、公用語はおそらく英語派生の
言語だろうに白人の名前(姓ではない)は
フランス風、ロシア風など各国風の物が
混在。公用語の他に家庭内で各国語派生
の言語が話されててそれに準じた形の
名前が付けられてきたのかね｡

異人種間はともかく白人内だと他の言語姓
を持つ者同士の通婚って進んでるのかな
2023/09/08(金) 15:25:56.17ID:lntYLKv/
>>210
ヤン自身中国系と仏系の混血
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