銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問186
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問187
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2024/02/24(土) 08:43:12.24ID:+O89kux7
2024/02/24(土) 17:28:43.64ID:EocK+4N6
>>13
ナニを勘違いしている?
侮辱しているのは、ラインハルトだよ。
この場合、モルトは、ラインハルトこそを倒すべき敵と認識するかもな。
それもまたよし。
まあ、あんなことは、最初からしないのが最善だけどな?
ナニを勘違いしている?
侮辱しているのは、ラインハルトだよ。
この場合、モルトは、ラインハルトこそを倒すべき敵と認識するかもな。
それもまたよし。
まあ、あんなことは、最初からしないのが最善だけどな?
2024/02/24(土) 17:33:32.42ID:EocK+4N6
>>15
嘘と謀略の上のそんな名誉など、アンネローゼの寵姫の件を、「玉の輿ですね」て言うようなものだ。
ラインハルトにコレを言えば怒るかも知れんが、怒って良い権利を、ラインハルトは自分から放棄したわけだ。
ヴェスターラント虐殺見殺しの件(もっと遡ればアムリッツァの焦土作戦で民間人を巻き添えにした件)からの話だがね。
嘘と謀略の上のそんな名誉など、アンネローゼの寵姫の件を、「玉の輿ですね」て言うようなものだ。
ラインハルトにコレを言えば怒るかも知れんが、怒って良い権利を、ラインハルトは自分から放棄したわけだ。
ヴェスターラント虐殺見殺しの件(もっと遡ればアムリッツァの焦土作戦で民間人を巻き添えにした件)からの話だがね。
2024/02/24(土) 17:34:59.20ID:nfvyUTGN
モルトは真相を知らされず自責の念で自殺、計略の道具として使い捨てられた。ケスラーは事実上お咎めなし。
この辺が議論を呼ぶんだろうな。ケスラーもモルト自裁の知らせを受けたら、憲兵総監辞任と降格を申し出るくらいはあってもよかったと思う。
結果的に慰留されて1年俸給返上程度の処罰で留任だろうけど。
この辺が議論を呼ぶんだろうな。ケスラーもモルト自裁の知らせを受けたら、憲兵総監辞任と降格を申し出るくらいはあってもよかったと思う。
結果的に慰留されて1年俸給返上程度の処罰で留任だろうけど。
20名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 17:56:40.94ID:UdAda0R5 とまぁ、こんな感じで賛否両論起こるような話って
オーベルシュタイン絡みなんだよな
オーベルシュタイン絡みなんだよな
2024/02/24(土) 18:02:37.37ID:f6zetLm/
ラインハルト『モルトに罪は問うなよ!警備を甘く見た私にも責任はある!』
諸将『なんてお優しい御方や〜』
めでたしめでたし
諸将『なんてお優しい御方や〜』
めでたしめでたし
22名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 18:36:09.84ID:UdAda0R5 平和な世界
2024/02/24(土) 19:01:57.55ID:n6xOTZzR
2024/02/24(土) 19:10:07.58ID:n6xOTZzR
日本ではかつてこんな(↓)事件があった
昭和天皇誤導事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E8%AA%A4%E5%B0%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
昭和天皇が乗る車の先導の経路をミスって、担当の警部が責任を取って自決した事件(未遂)
モルトのような古風な帝国軍人も似たような心情を持つのだろう。
昭和天皇誤導事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E8%AA%A4%E5%B0%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
昭和天皇が乗る車の先導の経路をミスって、担当の警部が責任を取って自決した事件(未遂)
モルトのような古風な帝国軍人も似たような心情を持つのだろう。
2024/02/24(土) 19:17:36.30ID:+gGxILqK
>>15
忠義でもなんでもない「トカゲの尻尾切り」やと思うが、、、
忠義でもなんでもない「トカゲの尻尾切り」やと思うが、、、
2024/02/24(土) 19:37:05.75ID:Ed5L0d/I
前スレからモルト中将愛に満ちてる
銀英伝スレ。
モルト中将もヴァルハラで安堵してる?
銀英伝スレ。
モルト中将もヴァルハラで安堵してる?
2024/02/24(土) 19:51:57.72ID:Ed5L0d/I
連座制はリヒテンラーデまでなんで
レベロを殺す事で赦しを求め、挙げ句の
果てに居合わせたファーレンハイトを
侮辱したロックウェルは罰せられても
その家族にまでは罪が問われないな
レベロを殺す事で赦しを求め、挙げ句の
果てに居合わせたファーレンハイトを
侮辱したロックウェルは罰せられても
その家族にまでは罪が問われないな
2024/02/24(土) 19:52:34.10ID:ND2tzGAa
モルト中将ナイスミドルだからねぇ
29名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 19:52:52.67ID:UdAda0R52024/02/24(土) 19:53:47.85ID:ND2tzGAa
ローエングラム陣営の青臭い連中とは一線を隠す
やはりローエングラム陣営にメルカッツが必要だったのではないか?
イゼルローンのメルカッツポジには適当な日和見したヤンみたいな貴族を作ってさ
やはりローエングラム陣営にメルカッツが必要だったのではないか?
イゼルローンのメルカッツポジには適当な日和見したヤンみたいな貴族を作ってさ
2024/02/24(土) 19:54:50.94ID:ND2tzGAa
リップシュタットで両陣営の共倒れを期待して日和見してた軍事天才貴族が戦後帝国にいられなくなって同盟に亡命とか
32名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 19:59:14.77ID:UdAda0R5 共倒れを期待してる時点で見る目がないなあとしかw
ヒルダお嬢さんだって「こらローエングラム陣営の勝ちやんけ」と判断したんだぜ?
でも、>>31読んで、
ミュッケンベルガーが亡命してイゼルローンのヤンを頼ってきたら面白いと思ったわ
ポプランアッテンあたりはすごく嫌な顔になりそうだよなw
ヒルダお嬢さんだって「こらローエングラム陣営の勝ちやんけ」と判断したんだぜ?
でも、>>31読んで、
ミュッケンベルガーが亡命してイゼルローンのヤンを頼ってきたら面白いと思ったわ
ポプランアッテンあたりはすごく嫌な顔になりそうだよなw
2024/02/24(土) 20:03:48.66ID:erVQi1oc
ムライとミュッケンベルガーがキャッキャうふふといきいきしそう
2024/02/24(土) 20:07:04.92ID:MdDAc0tX
なんとなく、ヤン艦隊に馴染みそうなのはビッテンフェルトがうかんだ
2024/02/24(土) 20:22:34.01ID:FY8FO3GF
>>34
アッテンボローやポプランと取っ組み合いの喧嘩しそう
アッテンボローやポプランと取っ組み合いの喧嘩しそう
36名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 20:44:47.09ID:UdAda0R5 馴染んどるやないけw
純軍事力としては、分別の効く上位互換グエンバンヒューだから重宝しただろうね
純軍事力としては、分別の効く上位互換グエンバンヒューだから重宝しただろうね
37名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 20:48:56.23ID:UdAda0R5 オフレッサーがヤンを頼って亡命してきたら・・・
キャゼルヌあたりが食費がかかって仕方ないとぼやきそうな気がする
絶対大食漢だろあいつ
まあでも白兵戦で味方を殺しまくってきた兵士は歓迎されないと思うけどね
狙撃手が捕虜になれないのと似たような理由で
キャゼルヌあたりが食費がかかって仕方ないとぼやきそうな気がする
絶対大食漢だろあいつ
まあでも白兵戦で味方を殺しまくってきた兵士は歓迎されないと思うけどね
狙撃手が捕虜になれないのと似たような理由で
2024/02/24(土) 20:52:01.78ID:erVQi1oc
そういえば最近のアニメだとミュッケンベルガーって何故かオフレッサーの墓参りしてて、仲良しみたいな感じだけど
小説だとリューネブルクだったかに指示出すときに、オフレッサーが何か言ったのにイラッとしてたような記述しか無かったような気がする
小説だとリューネブルクだったかに指示出すときに、オフレッサーが何か言ったのにイラッとしてたような記述しか無かったような気がする
39名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 21:02:34.58ID:UdAda0R5 金髪の小僧め!連合でしょ
オフレッサーが行ったのは「気苦労が絶えませんなあガハハ」的な発言じゃない?
あれはおフレの無責任な発言にイラッとしたくらいで別に仲が悪いわけじゃないと思うわ
まぁ仲良しこよしじゃなくて政治的な盟友なだけでビジネスライクなつながりだろうけど
オフレッサーが行ったのは「気苦労が絶えませんなあガハハ」的な発言じゃない?
あれはおフレの無責任な発言にイラッとしたくらいで別に仲が悪いわけじゃないと思うわ
まぁ仲良しこよしじゃなくて政治的な盟友なだけでビジネスライクなつながりだろうけど
2024/02/24(土) 21:13:53.77ID:aLo1jTem
回廊戦でロイエンタールを撲殺したり、ヤンの護衛で地球教徒を全員倒して歴史が変わりそうだ
2024/02/24(土) 21:14:03.11ID:FY8FO3GF
しかし白兵戦だけやって上級大将って、オフレッサーはいったい何をやったんだ?
シェーンコップはイゼルローン占領して准将やぞ。
シェーンコップはイゼルローン占領して准将やぞ。
2024/02/24(土) 21:20:30.80ID:n6xOTZzR
2024/02/24(土) 21:20:50.52ID:FHdvUuzt
フィジカル重視運動の帝国文化におけるスポーツヒーローに与える国民栄誉賞的な名誉地位ジャネ
「あんなんオレでも勝てたヨ」とかイキってる某氏も
「ジャイアント馬場のチョップなんか痛くネエヨ」とかテレビの前で言い合う小学生のノリw
「あんなんオレでも勝てたヨ」とかイキってる某氏も
「ジャイアント馬場のチョップなんか痛くネエヨ」とかテレビの前で言い合う小学生のノリw
2024/02/24(土) 21:26:39.43ID:nfvyUTGN
>>41
装甲擲弾兵軍団自体、荒くれの脳筋集団なんだろう。
荒くれは、より強い荒くれに任せるのが一番楽。ある程度政治的センスはあるみたいだから、門閥貴族や軍上層部にとってコントロールしやすい野獣だったんだろう。
装甲擲弾兵軍団自体、荒くれの脳筋集団なんだろう。
荒くれは、より強い荒くれに任せるのが一番楽。ある程度政治的センスはあるみたいだから、門閥貴族や軍上層部にとってコントロールしやすい野獣だったんだろう。
2024/02/24(土) 21:37:29.37ID:BDV1oy6Q
オフレッサーの嫁は大貴族の娘。
とか。
とか。
46名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 21:54:51.60ID:UdAda0R5 オフレッサーは下級貴族の出だっけ?
ラインハルトやファーレンハイトとは違う苦労の末に武勲を重ねてきたんだろう
若い頃は貴族に内心怒りながらそれでもへーコラしながら人脈を培ってきたんじゃないかな?
白兵戦は血生臭い汚れ仕事だからある程度の頭が切れる人物にまとめさせて地位と権限は与えておく、ってのはあるかもしれないと思う
荒くれを束ねといてもらうってのがまさに
他に適任者もいなさそうだしねw
ラインハルトやファーレンハイトとは違う苦労の末に武勲を重ねてきたんだろう
若い頃は貴族に内心怒りながらそれでもへーコラしながら人脈を培ってきたんじゃないかな?
白兵戦は血生臭い汚れ仕事だからある程度の頭が切れる人物にまとめさせて地位と権限は与えておく、ってのはあるかもしれないと思う
荒くれを束ねといてもらうってのがまさに
他に適任者もいなさそうだしねw
2024/02/24(土) 22:03:06.70ID:jYGqOaEE
オフレッサーは地上戦や要塞戦でも活躍したとある
地上戦の描写はそれなりにあったけど、同盟に要塞ってあったのか?
地上戦の描写はそれなりにあったけど、同盟に要塞ってあったのか?
48名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 22:07:10.82ID:UdAda0R5 イゼルローンのような要塞はないけど、多分、小惑星基地とかあーいうのだと思う
兵士が降りて制圧しなきゃいけないようなやつ?
レンテンベルクのちっこい版とか
要塞が宇宙空間における人口天体や小惑星改造基地だけでなく地上建造物も指してるのかもしれないけど・・・
兵士が降りて制圧しなきゃいけないようなやつ?
レンテンベルクのちっこい版とか
要塞が宇宙空間における人口天体や小惑星改造基地だけでなく地上建造物も指してるのかもしれないけど・・・
2024/02/24(土) 22:37:05.83ID:ND2tzGAa
50名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/24(土) 23:21:14.88ID:UdAda0R5 勝ち馬に乗るから旨みがあるんだよ?
騒乱好きは間違いなくローエングラム陣営に参じるよw
新しい風を持って大暴れor自分の才覚を活かすチャンスだしね
旧体制側にいてもこれまでと同じ流れでしかないから博打が打てない
騒乱好きは間違いなくローエングラム陣営に参じるよw
新しい風を持って大暴れor自分の才覚を活かすチャンスだしね
旧体制側にいてもこれまでと同じ流れでしかないから博打が打てない
2024/02/24(土) 23:42:23.61ID:uYafiqwK
2024/02/25(日) 00:08:33.47ID:O5AZnDig
トゥルナイゼンは勝ち馬に乗ったクチ
だがその後ボロを出したか。
それはそうとファーレンハイトは門閥勢
についたもののその才能(人柄も?)を
ラインハルトから高く買われスカウト
されてるな
だがその後ボロを出したか。
それはそうとファーレンハイトは門閥勢
についたもののその才能(人柄も?)を
ラインハルトから高く買われスカウト
されてるな
53名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/25(日) 00:36:56.39ID:vMqxqMbC アスター手でも門閥とつるんでたから何かしらのしがらみか恩義みたいなもんがあったのかな
2024/02/25(日) 01:42:28.97ID:ILKw43O0
若手将帥ばかりだからこそ、ヤンに振りまわされたんだろうな。才幹はあるけど若さゆえの経験不足をヤンに衝かれた。基本的にヤンの挑発にやられている。
メルカッツのような宿将であれば、ヤン相手でも重厚な布陣で挑発にも乗らず付け入るスキを与えず苦戦したと思う。
ラインハルトは圧倒的少数のビュコック相手にそれなりに苦戦している。
メルカッツのような宿将であれば、ヤン相手でも重厚な布陣で挑発にも乗らず付け入るスキを与えず苦戦したと思う。
ラインハルトは圧倒的少数のビュコック相手にそれなりに苦戦している。
2024/02/25(日) 06:35:31.46ID:Tdt9W1a+
ヒュコック対メルカッツ
お互いほとんどナニもせずに撤兵
お互いほとんどナニもせずに撤兵
2024/02/25(日) 06:35:55.21ID:Tdt9W1a+
ビュでした
2024/02/25(日) 07:21:27.06ID:AkcDLsZi
戦わないことに越したことはないという両者の現場判断
政治で決着つけろといいたい今日このごろの情勢
政治で決着つけろといいたい今日このごろの情勢
2024/02/25(日) 07:37:58.04ID:Tdt9W1a+
>>53
貧乏貴族出身の癖に(なおかつ、実力は双璧よりはワンランク劣る筈)、若くして少将になってるし(確か、シェーンコップより1歳下、ヤンやロイエンタールより1歳上)、引き立ててくれる人は居たかもな。
貧乏貴族出身の癖に(なおかつ、実力は双璧よりはワンランク劣る筈)、若くして少将になってるし(確か、シェーンコップより1歳下、ヤンやロイエンタールより1歳上)、引き立ててくれる人は居たかもな。
59名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/25(日) 09:36:00.18ID:O5AZnDig2024/02/25(日) 11:07:06.76ID:ECqXly8A
>>59
ロボストか老害相手に経験値詰んでるし
ロボストか老害相手に経験値詰んでるし
2024/02/25(日) 11:16:05.89ID:Tdt9W1a+
ヤンは、任官以降も、戦略戦術シミュレーションとか、実際の軍艦での演習とか、やってたんかな。
准将昇進直後当時のヤンに、演習で立て続けにボコられるロボス・パエッタ・パストーレ・ムーア・ルグランジュの面々。
対外的には箝口令が敷かれる。
お偉方にヤンを過小評価する奴が多いので、ヤンを評価するシトレとグリーンヒルがヤン参加の演習を企画した。
処遇が確定していなかったヤンは、第2艦隊副参謀長抜擢。
准将昇進直後当時のヤンに、演習で立て続けにボコられるロボス・パエッタ・パストーレ・ムーア・ルグランジュの面々。
対外的には箝口令が敷かれる。
お偉方にヤンを過小評価する奴が多いので、ヤンを評価するシトレとグリーンヒルがヤン参加の演習を企画した。
処遇が確定していなかったヤンは、第2艦隊副参謀長抜擢。
2024/02/25(日) 11:37:26.77ID:CO9OIryv
ヤンやユリアンの養子になりたい戦災孤児とかいたのかな?
2024/02/25(日) 11:39:33.98ID:Rk4a2v/Y
それにしてもヘッポコ前線指揮官ばかり
2024/02/25(日) 12:13:31.81ID:ILKw43O0
2024/02/25(日) 12:28:22.99ID:ADdaPW0I
>>42
現実で上級が格闘家のタニマチになる様なもんでしょ
現実で上級が格闘家のタニマチになる様なもんでしょ
2024/02/25(日) 14:27:38.26ID:Tdt9W1a+
オフレッサーについては、軍艦の大出力の兵器で景気良く吹っ飛ばすわけには行かない戦いで、特に重宝されたのでないか。
なるべく再利用可能な状態で確保したい施設の奪取や防衛(作中のレンテンベルク要塞がまさにこれ)。
謀反を起こした大貴族などの要人とその周辺の、殺害ではなく捕縛。
或いは、誰かに絞っての暗殺。
なるべく再利用可能な状態で確保したい施設の奪取や防衛(作中のレンテンベルク要塞がまさにこれ)。
謀反を起こした大貴族などの要人とその周辺の、殺害ではなく捕縛。
或いは、誰かに絞っての暗殺。
2024/02/25(日) 14:49:11.53ID:1aP6iRP6
にしても上級大将ってとんでもない地位だから、与えられた権限や組織図上の地位ってどうなってたんだと気にならざるを得ない。
これってつまり帝国では白兵戦専門の兵士部隊の地位や兵科としての重要性がむちゃくちゃ高いということやろうし。
のわりに同盟じゃそこまで重要視されてなさそうだが、、、
これってつまり帝国では白兵戦専門の兵士部隊の地位や兵科としての重要性がむちゃくちゃ高いということやろうし。
のわりに同盟じゃそこまで重要視されてなさそうだが、、、
2024/02/25(日) 16:09:25.76ID:Nv2rd7k5
ブラ公が元帥なんだからどうにでもなるんだろう
2024/02/25(日) 16:19:56.98ID:HlWBAj+E
反乱鎮圧には地上戦力が必要だった、とか
同盟はそんな事態は基本的に想定していないと
同盟はそんな事態は基本的に想定していないと
2024/02/25(日) 16:28:41.49ID:Tdt9W1a+
>>68
ブラが元帥になれたかどうか不明だが、外伝千億時点で、オフレッサーは上級大将じゃなかったか?
ブラが元帥になれたかどうか不明だが、外伝千億時点で、オフレッサーは上級大将じゃなかったか?
2024/02/25(日) 16:29:41.20ID:Tdt9W1a+
>>67
出番がないだけで、陸戦総監・大将とか居るかもよ?
出番がないだけで、陸戦総監・大将とか居るかもよ?
72名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/25(日) 16:38:28.96ID:vMqxqMbC >>67
なんぼいうても箔をつけるための階級とかの概念もある帝国のシステムだしなw
処刑人とか屠殺業の頭にそれなりの特権とか与えてたようなもんだと思うけど・・・
どうだろうね
荒くれだからこそ使える場所があったり、まあ貴族の間でなんか利用し利用され、持ちつ持たれつというかそういうのかもしれんし
あるいは凶暴な男だからこそ飼い殺すためかもしれん
その場合でもやっぱりお互いに融通しあっての貴族と軍人の垣根あやふやなズブズブ旧体制なんだろう
なんぼいうても箔をつけるための階級とかの概念もある帝国のシステムだしなw
処刑人とか屠殺業の頭にそれなりの特権とか与えてたようなもんだと思うけど・・・
どうだろうね
荒くれだからこそ使える場所があったり、まあ貴族の間でなんか利用し利用され、持ちつ持たれつというかそういうのかもしれんし
あるいは凶暴な男だからこそ飼い殺すためかもしれん
その場合でもやっぱりお互いに融通しあっての貴族と軍人の垣根あやふやなズブズブ旧体制なんだろう
2024/02/25(日) 16:41:50.00ID:DdQq6bEH
>>68
それゲームでの話。
それゲームでの話。
2024/02/25(日) 16:50:16.57ID:uLZe2VJy
2024/02/25(日) 17:01:19.96ID:Tdt9W1a+
「帝国元帥にしてやるから、退役しろ。
なに、役が欲しい?
お前の領地の警備隊の名誉最高司令官でエエやろ?」
なに、役が欲しい?
お前の領地の警備隊の名誉最高司令官でエエやろ?」
2024/02/25(日) 19:49:26.71ID:O5AZnDig
元帥、退役で思い出したけどリン・パオ
やユースフ・トパロウルが元帥で退役
した時点での役職って何だったかな
(原作ではふれてない?)
やユースフ・トパロウルが元帥で退役
した時点での役職って何だったかな
(原作ではふれてない?)
2024/02/25(日) 21:09:39.77ID:uLZe2VJy
>>76
リン・パオ、ユースフ・トパロウルの両名は晩年は不遇だったということだから、
ダゴン会戦後は政府上層部や軍内部でも嫉まれていて、名誉職的な元帥号は
与えられたけど統合作戦本部長や宇宙艦隊司令長官のような要職には
就けなかった気がする。(ノД`)
リン・パオ、ユースフ・トパロウルの両名は晩年は不遇だったということだから、
ダゴン会戦後は政府上層部や軍内部でも嫉まれていて、名誉職的な元帥号は
与えられたけど統合作戦本部長や宇宙艦隊司令長官のような要職には
就けなかった気がする。(ノД`)
2024/02/25(日) 22:13:59.12ID:lMAN7dl9
>>77
予備役総司令官とか、そういうの。
予備役総司令官とか、そういうの。
2024/02/25(日) 23:03:47.76ID:HlWBAj+E
アッシュビーの話のところで「元帥昇進後に一年で退役した」とある
ダゴン会戦の時点で36歳中将、宇宙艦隊司令長官や統合幕僚本部長のような制服組トップについてなかったし
もともとこの上の人たちもまだいただろうから、処遇でかなり持て余しただろうなあ
アッシュビーは第二次ティアマト会戦で大将・宇宙艦隊司令長官、まだマシだが
ダゴン会戦の時点で36歳中将、宇宙艦隊司令長官や統合幕僚本部長のような制服組トップについてなかったし
もともとこの上の人たちもまだいただろうから、処遇でかなり持て余しただろうなあ
アッシュビーは第二次ティアマト会戦で大将・宇宙艦隊司令長官、まだマシだが
80名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/25(日) 23:18:59.71ID:vMqxqMbC 元帥ってのは名誉として送られてイコールそろそろ退役してねっていう扱いだったのかね
ヤンの時はやけのやんぱち最後の大盤振る舞い、称号与えるからなんとかしてくれwってのはヤンもぼやきながら推測してたっけ
ヤンの時はやけのやんぱち最後の大盤振る舞い、称号与えるからなんとかしてくれwってのはヤンもぼやきながら推測してたっけ
2024/02/25(日) 23:31:43.24ID:ILKw43O0
シトレとロボスは元帥だったし、帝国領侵攻作戦が成功すればシトレ勇退、ロボスが統合作戦本部長就任だからそこまでの意味はないと思う。
統合作戦本部長や宇宙艦隊司令官として著しい功績を上げたら元帥に昇進という、トップとして最上級の待遇なのだろう。
ロボスはボケる前は、宇宙艦隊司令長官として大雑把のところはあるが優秀な指揮官として、緻密な頭脳を持つグリーンヒル総参謀長とのコンビで帝国軍相手に優勢を維持していた功績での昇進だし。
統合作戦本部長や宇宙艦隊司令官として著しい功績を上げたら元帥に昇進という、トップとして最上級の待遇なのだろう。
ロボスはボケる前は、宇宙艦隊司令長官として大雑把のところはあるが優秀な指揮官として、緻密な頭脳を持つグリーンヒル総参謀長とのコンビで帝国軍相手に優勢を維持していた功績での昇進だし。
82名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/25(日) 23:46:19.45ID:vMqxqMbC 階級の価値は時代によって違うんかもね
2024/02/26(月) 00:16:28.68ID:OhJwUvTu
帝国軍に予備役軍人を統括する役職が
あった場合、予備役軍人の中で最も高い
階級を持つ人がその職を務めそうな気も
するけど予備役元帥のブラウンシュヴァ
イクがそういうのに就いてる描写はなか
ったような(他の人が担当してる?)
>>69
元帥昇進から退役までの一年間だが、
この時の統合作戦本部長の階級が気に
なる。大将の場合、国軍トップなのに
階級的には元帥より下で複雑な心境
だったかも
あった場合、予備役軍人の中で最も高い
階級を持つ人がその職を務めそうな気も
するけど予備役元帥のブラウンシュヴァ
イクがそういうのに就いてる描写はなか
ったような(他の人が担当してる?)
>>69
元帥昇進から退役までの一年間だが、
この時の統合作戦本部長の階級が気に
なる。大将の場合、国軍トップなのに
階級的には元帥より下で複雑な心境
だったかも
2024/02/26(月) 00:22:37.03ID:fjurObhk
同盟に存在するであろう主婦軍人は給料が多いのかな?
2024/02/26(月) 00:24:45.11ID:R0eQ0dEg
>>83
だから階級は元帥だけど役職はなしとかものすごい名誉職でお茶を濁してたんだろうなって
大将昇進後のラインハルトが役職未定で前提的に「軍務省高等参事官」「宇宙艦隊最高幕僚会議常任委員」に
ついてただけのほぼ無役状態だったみたいに
だから階級は元帥だけど役職はなしとかものすごい名誉職でお茶を濁してたんだろうなって
大将昇進後のラインハルトが役職未定で前提的に「軍務省高等参事官」「宇宙艦隊最高幕僚会議常任委員」に
ついてただけのほぼ無役状態だったみたいに
2024/02/26(月) 00:24:49.87ID:OhJwUvTu
バランスを取るために統合作戦本部長を
元帥に昇進させたらそれはそれで複雑な
心境だったかも。
元帥昇進後のリン・パオ、トパロウルは
オフィスを与えられはするけど仕事は
閲兵くらいな無任所元帥・・・だったり
して
元帥に昇進させたらそれはそれで複雑な
心境だったかも。
元帥昇進後のリン・パオ、トパロウルは
オフィスを与えられはするけど仕事は
閲兵くらいな無任所元帥・・・だったり
して
2024/02/26(月) 03:27:37.86ID:+yYML8X5
一番お笑いなのがドーソン「元帥」
2024/02/26(月) 06:14:32.34ID:vnmExKDX
史上元帥が捕虜になったことはない
2024/02/26(月) 09:27:58.66ID:oLlqsukm
>>88
多分、元帥量産帝の遠征では、何人も出ているな。
多分、元帥量産帝の遠征では、何人も出ているな。
9083
2024/02/26(月) 09:41:31.93ID:OhJwUvTu2024/02/26(月) 10:16:57.60ID:oLlqsukm
>>90
「何人も戦死させた」と書いてあった一方で、「捕虜になったものはいなかった」とは書かれていなかったから、多分、捕まったのも居ると思う。
滅茶苦茶沢山元帥が居たって事だから、何人かは居るやろ。
ちなみに、普通は出世し難い立場の人で(平民だの奴隷だの、まだ10代の少女だの)、その他大勢と一緒に元帥になって、本当に凄く優秀で大活躍したなんて事も、有ったかもね。
「何人も戦死させた」と書いてあった一方で、「捕虜になったものはいなかった」とは書かれていなかったから、多分、捕まったのも居ると思う。
滅茶苦茶沢山元帥が居たって事だから、何人かは居るやろ。
ちなみに、普通は出世し難い立場の人で(平民だの奴隷だの、まだ10代の少女だの)、その他大勢と一緒に元帥になって、本当に凄く優秀で大活躍したなんて事も、有ったかもね。
2024/02/26(月) 11:29:31.97ID:uQ5pgWL8
いうて、ラインハルトも元帥量産してるけどな
艦隊司令官が元帥だし
艦隊司令官が元帥だし
2024/02/26(月) 11:34:04.49ID:oLlqsukm
一応、軍務省次官だの高等参事官だの、宇宙艦隊副司令長官だの、統帥本部次長だの、何々代行だの、そう言う肩書きは出してやっているんじゃなかろうか。
2024/02/26(月) 11:41:05.52ID:oLlqsukm
七元帥についてはな。
ミッタマイヤーは宰相、ケスラーは軍務尚書。
ミュラーは宇宙艦隊司令長官(バイエルラインが副)、メックリンガーが統帥本部総長、アイゼナッハは大本営幕僚総監辺り、ワーレンは統帥本部次長兼新領土駐留軍総司令官。
ビッテンフェルトは教育総監。
ミッタマイヤーは宰相、ケスラーは軍務尚書。
ミュラーは宇宙艦隊司令長官(バイエルラインが副)、メックリンガーが統帥本部総長、アイゼナッハは大本営幕僚総監辺り、ワーレンは統帥本部次長兼新領土駐留軍総司令官。
ビッテンフェルトは教育総監。
95名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 11:43:39.63ID:bJxv7GL3 7元帥に関しては建国のためじゃないかな
有能な人材に強力な権限を与えて国づくりを安定加速させるための
ヒルダを支えるためにも
ラインハルトが裁量してる時は3元帥体制だったし
有能な人材に強力な権限を与えて国づくりを安定加速させるための
ヒルダを支えるためにも
ラインハルトが裁量してる時は3元帥体制だったし
2024/02/26(月) 11:45:59.47ID:oLlqsukm
メックリンガーも、政治家に転じさせて、閣僚入りさせた方が良いかもね。
戦後復興担当尚書、とか。
戦後復興担当尚書、とか。
2024/02/26(月) 12:34:33.40ID:q502/KfZ
2024/02/26(月) 12:46:08.78ID:oLlqsukm
99名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 12:48:34.49ID:bJxv7GL3100名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 12:55:04.13ID:q502/KfZ >>99
旧帝国の常識でも軍人が政治に口を出すのは非常識というか命令聞くのが本分、って認識やろメルカッツなんかがそうだし、新帝国もとい動乱期の軍人の常識がおかしいんだとおもうが。
あと軍縮するのに軍人が政治に口出しできる権限なんか与えたらあかんやろ。
旧帝国の常識でも軍人が政治に口を出すのは非常識というか命令聞くのが本分、って認識やろメルカッツなんかがそうだし、新帝国もとい動乱期の軍人の常識がおかしいんだとおもうが。
あと軍縮するのに軍人が政治に口出しできる権限なんか与えたらあかんやろ。
101名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 13:09:41.95ID:bJxv7GL3 アレクとフェリックスってどういう関係で育っていくんだろうな
アレクに統治の才能がなかった場合って誰が後を継ぐんだろうか
血筋に強いこだわりはなさそうだけど、例えば一緒に育って近くで帝王学を吸収していたフェリックスの方が才があって統治者として相応しいとかなってすんなり譲位できたとしたら、リヒテンラーデの名前が足を引っ張ったりするのかね?
それ以前にミッターマイヤーの心労が増えそうだけど
アレクに統治の才能がなかった場合って誰が後を継ぐんだろうか
血筋に強いこだわりはなさそうだけど、例えば一緒に育って近くで帝王学を吸収していたフェリックスの方が才があって統治者として相応しいとかなってすんなり譲位できたとしたら、リヒテンラーデの名前が足を引っ張ったりするのかね?
それ以前にミッターマイヤーの心労が増えそうだけど
102名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 15:31:08.94ID:PNak9Cys フェリックスはミッターマイヤーの薫陶が篤いから、実父の誇りを胸に生きていくと思うな。
アレクについては、王位を継ぐころには実権は議会に移って君臨すれど統治せずの体制に移行していそうだね。
アレクについては、王位を継ぐころには実権は議会に移って君臨すれど統治せずの体制に移行していそうだね。
103名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 15:38:05.40ID:oLlqsukm >>100
退役させれば良い。
退役させれば良い。
104名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:08:41.00ID:Sl81caQp そもそも血統での世襲になるかどうかすらわからん
105名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:19:33.28ID:bJxv7GL3 選挙で選ぶ皇帝陛下
106名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:23:24.46ID:G/rBFLUE まあオベが熱心なダケデ初代本人はゴ朝潰してお姉ちゃん後家にした時点でもう後なんかドーデモイー人だったしナア
107名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:26:23.07ID:Sl81caQp >>105
民選の元老院が、インペラトールを選出するわけよ。
民選の元老院が、インペラトールを選出するわけよ。
108名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:28:07.84ID:bJxv7GL3 その方式が腐敗と停滞を始めた時に民主政治というものがある、ってのが重要になるんだろうな
おそらく流血革命になるだろうけど、リセットはされる
おそらく流血革命になるだろうけど、リセットはされる
109名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 20:57:15.05ID:OhJwUvTu フリードリヒ4世も(彼を憎みゴールデン
バウム朝の打倒を目指した)ラインハルト
も自分亡き後の自分の王朝の存続にさほど
こだわっていない点では同じか。
実力主義者なラインハルトは「実力のある
ヤツならそいつに任せてもいい」みたいな
スタンスっぽいけど
バウム朝の打倒を目指した)ラインハルト
も自分亡き後の自分の王朝の存続にさほど
こだわっていない点では同じか。
実力主義者なラインハルトは「実力のある
ヤツならそいつに任せてもいい」みたいな
スタンスっぽいけど
110名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:10:24.51ID:q502/KfZ >>106
ラインハルトさま宇宙を手に入れください
いまわの際とはいえ、何のつもりで彼はこの言葉を言ったのかいまだによくわからん。別に宇宙統一にそこまで執念燃やすような人間出もなかったと思うんだが、、、
たんに残された親友に新たな目標でも与えたかったのか?
ラインハルトさま宇宙を手に入れください
いまわの際とはいえ、何のつもりで彼はこの言葉を言ったのかいまだによくわからん。別に宇宙統一にそこまで執念燃やすような人間出もなかったと思うんだが、、、
たんに残された親友に新たな目標でも与えたかったのか?
111名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:15:23.46ID:bJxv7GL3 普通に慎ましく生きてるだけの姉ちゃんを搾取するような社会を否定したいんだから
俺がやるしかない!っていう決意を共有してたってことでしょうし
喪失は予見できてたとしたら無我夢中で目指せる目標を与えたかった説はありだと思う
俺がやるしかない!っていう決意を共有してたってことでしょうし
喪失は予見できてたとしたら無我夢中で目指せる目標を与えたかった説はありだと思う
112名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:46:05.74ID:NEuDpQhX ビッテンフェルトが旧同盟領で
「人を誉めるときは大きな声で、貶すときはもっと大きな声で」を公約に立候補したら結構いい線行くと思うんだよな
「人を誉めるときは大きな声で、貶すときはもっと大きな声で」を公約に立候補したら結構いい線行くと思うんだよな
113名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:50:04.08ID:PNak9Cys 実力がある人が皇帝になれ、というのは一見正しいように見えるけどこれほど無責任なものはないと思う。
人の死なない戦いを経るスポーツではないんだから、内乱の種を常にに内包することになる。庶民にとったらこれほど迷惑な話はない。
ヒルダは英邁だから、その点は考慮してラインハルトの言い分は言い分として基本的に血脈による帝位継承を行うとは思うが。
人の死なない戦いを経るスポーツではないんだから、内乱の種を常にに内包することになる。庶民にとったらこれほど迷惑な話はない。
ヒルダは英邁だから、その点は考慮してラインハルトの言い分は言い分として基本的に血脈による帝位継承を行うとは思うが。
114名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:52:36.15ID:RyXZGwvW >>113
シュトライトですら必死で諫めるぐらいだからなw
シュトライトですら必死で諫めるぐらいだからなw
115名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:52:58.87ID:q502/KfZ 人望最悪な同盟の捕虜に、内実も知らずてきとーに作ったクーデター計画をわたしただけの支援? でクーデターを発生させる、って誰がどう考えても無理ゲーな博打じゃなかろうか、、、、よっぽどリンチが有能だったのか?
116名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 21:54:50.26ID:NEuDpQhX 成功する必要は無かったわけだし
ラインハルトにしてみれば、あれ?本当にクーデター起こっちゃったよくらいの感じじゃねーの?
ラインハルトにしてみれば、あれ?本当にクーデター起こっちゃったよくらいの感じじゃねーの?
117名無しは無慈悲な夜の女王
2024/02/26(月) 22:04:51.84ID:Wj0lJOoo よくもまあ残された三つの正規艦隊の司令官の一人が同調するとわかったもんだ
どんだけ帝国の諜報網すごいんだよ
リップシュタット前だから人事全部ラインハルトが好きにできたわかでもなかろうに
どんだけ帝国の諜報網すごいんだよ
リップシュタット前だから人事全部ラインハルトが好きにできたわかでもなかろうに
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