銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問186
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1706244075/
銀河英雄伝説 素朴な疑問187
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2024/02/24(土) 08:43:12.24ID:+O89kux7
200名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 09:59:47.02ID:RKbBLYAx 不明
201名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 10:11:52.50ID:0ZfZLGoh 本編でも外伝でも名ありの宇宙海賊は
出なかったと思うけどヤンイレギュラーズ
自体がある意味宇宙海賊ぽくも
(キャプテンハーロックみたいな感じの)
出なかったと思うけどヤンイレギュラーズ
自体がある意味宇宙海賊ぽくも
(キャプテンハーロックみたいな感じの)
202名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 10:29:19.55ID:UU/ckM0+ サイオキシンの密輸取締で生まれる帝国と同盟の取締役人の友情とか、、、
203名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 11:41:25.68ID:h1xE4QdG >>201
海賊とは全然違う パルチザン
海賊とは全然違う パルチザン
204名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 11:49:54.80ID:jMi3xHje 銀英伝での宇宙海賊はコブラにおける海賊ギルドのイメージ
205名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 12:07:06.82ID:HYl86izJ >>201
ヤン艦隊が帝国軍を襲撃し物資を奪って生計を立てているなら、
義賊風の宇宙海賊といえなくもないけど、ヤンはそんなこと
やってないからな・・・
イゼルローン要塞の奪取とか、破壊予定の戦艦の奪取とか
広義の意味での物資奪取をやってたw
ヤン艦隊が帝国軍を襲撃し物資を奪って生計を立てているなら、
義賊風の宇宙海賊といえなくもないけど、ヤンはそんなこと
やってないからな・・・
イゼルローン要塞の奪取とか、破壊予定の戦艦の奪取とか
広義の意味での物資奪取をやってたw
206名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 12:11:16.07ID:WUS1zFRh 宇宙海賊と言えば……
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、加藤茉莉香ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、加藤茉莉香ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
207名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 12:40:13.75ID:juBgK8nG ボスコニア的宇宙海賊もアリかもね。
208名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 13:24:47.72ID:h1xE4QdG スクリプトで帝国の掲示板を荒らしまくるヤン艦隊
「奴らは荒らしなのになぜ取り締まらない!」激怒するビッテンフェルト
「奴らは荒らしなのになぜ取り締まらない!」激怒するビッテンフェルト
209名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:04:28.72ID:juBgK8nG 割とマジレスすると、ヤンは、表現の自由と知る権利をアンフェアに侵害するのは嫌うと思うよ。
210名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:28:55.26ID:0ZfZLGoh 遠い未来の梁山泊?
211名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:31:09.45ID:N3abVboe ビッテンフェルトはむしろ全力でレスバだろう
メックリンガーがそこに絵文字投入
メックリンガーがそこに絵文字投入
212名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:33:18.64ID:RKbBLYAx メックリは「争いは同じレベル〜〜」のAA貼って静観すると思うw
213名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:34:54.93ID:N3abVboe アイゼナッハが意外と掲示板では饒舌で煽りまくったり
214名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 14:41:50.91ID:bcpHMgZ7 メックリンガーは煽り耐性がそこそこあるけど、限度を超えると容赦ない煽り返しをしそうだな。
215名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 15:12:49.06ID:+BYv/AuO タニント(・ω・)オモエナイ…
216名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 17:11:40.08ID:9pL9pgFr 宇宙海賊というと聞こえはいいけど帝国駆逐艦の武装と兵員居住区ギリギリまで削ってペイロード増やしたしょぼい船で単艦の交易商人襲うというようなショボい話なんだろうな
217名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 17:20:03.49ID:hAEgDrxc 乗員だけ全滅して艦体はほぼ健在、そんな戦艦が会戦後に漂流してサルベージされて、闇に流れて海賊が保有、
そんな事も有ったかも知れない。
そんな事も有ったかも知れない。
218名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 17:58:59.69ID:HYl86izJ 戦いに負けて敵中に孤立し、故国に帰れなくなった軍艦とその乗組員が身をやつして…
ってのが多そうだ
ってのが多そうだ
219名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 18:07:38.42ID:hAEgDrxc それだと、元帝国軍が同盟領内で暴れるケースが増えることに。
同盟としては帰順させるべきだな。
同盟としては帰順させるべきだな。
220名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 18:10:26.04ID:iiDTu0AJ 旧アニメだと一回、ユリアンが観た教育番組?に出ていたっけ
艦首に顔みたいなんを付けてたやつ
艦首に顔みたいなんを付けてたやつ
221名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 18:36:00.46ID:4/iGxaPe 海賊トーマス!?
222名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 18:46:36.06ID:HYl86izJ >>219
帝国軍将兵としては叛乱軍に投降をいうのは結構壁が高いだろう。
大部分は最終的に投降するけど、一部は宇宙海賊に身をやつしてでも抵抗する将兵がいるかもしれない。
ちなみに帝国だと叛乱貴族の私兵が身をやつして・・・というケースがありそう。
同盟領に侵攻して負けてすごすごと引き返した帝国兵が軍艦ごと脱走というのもありそうだしw
帝国軍将兵としては叛乱軍に投降をいうのは結構壁が高いだろう。
大部分は最終的に投降するけど、一部は宇宙海賊に身をやつしてでも抵抗する将兵がいるかもしれない。
ちなみに帝国だと叛乱貴族の私兵が身をやつして・・・というケースがありそう。
同盟領に侵攻して負けてすごすごと引き返した帝国兵が軍艦ごと脱走というのもありそうだしw
223名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:01:47.50ID:h1xE4QdG224名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:10:27.27ID:+BYv/AuO アンチスパイラルみたいヤン
225名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:13:05.93ID:WUS1zFRh 宇宙海賊キャプテンシューマック
お約束で顔にサンマ傷とか付けちゃったりなんかして
お約束で顔にサンマ傷とか付けちゃったりなんかして
226名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:23:10.07ID:hAEgDrxc >>222
そんなこと言ってたら、捕虜交換とか成立せんよ。
軍人としてのルールを守ってるから、降伏とか捕虜とかの待遇と、捕虜交換での帰国の対象になるわけで。
海賊つまり犯罪者に成り下がったら、下手すると生きて捕まってもそのまま死刑か終身刑だな。
そんなこと言ってたら、捕虜交換とか成立せんよ。
軍人としてのルールを守ってるから、降伏とか捕虜とかの待遇と、捕虜交換での帰国の対象になるわけで。
海賊つまり犯罪者に成り下がったら、下手すると生きて捕まってもそのまま死刑か終身刑だな。
227名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:43:16.59ID:0ZfZLGoh 叛徒なら捕まった後裁判なしでの処刑や
虐殺も公然とおこなわれそうなものだけど
お互い捕虜交換をおこなってるのは
帝国側にも囚われた連中がいて彼らの
身の安全を確保するため?(まあ当たり前か)
捕虜となった同盟将兵が虐殺or裁判なし
で処刑されその報復で同盟に囚われてる
帝国軍将兵の待遇が悪くなった事例とかは
ありそうな気もするけど
虐殺も公然とおこなわれそうなものだけど
お互い捕虜交換をおこなってるのは
帝国側にも囚われた連中がいて彼らの
身の安全を確保するため?(まあ当たり前か)
捕虜となった同盟将兵が虐殺or裁判なし
で処刑されその報復で同盟に囚われてる
帝国軍将兵の待遇が悪くなった事例とかは
ありそうな気もするけど
228名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 19:56:27.27ID:HYl86izJ229名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 21:06:33.60ID:hAEgDrxc >>227
そう言うことが有ると(お互いにな)捕虜交換が成り立たないから、そこはフェアにやってんじゃないかなあ。
ちなみに民間人虐殺も、帝国と同盟の間の戦争では、記述を見る限り、ほとんど無い。
アムリッツァでの食料関係の揉め事が初めてでは?
そう言うことが有ると(お互いにな)捕虜交換が成り立たないから、そこはフェアにやってんじゃないかなあ。
ちなみに民間人虐殺も、帝国と同盟の間の戦争では、記述を見る限り、ほとんど無い。
アムリッツァでの食料関係の揉め事が初めてでは?
230名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 21:38:54.96ID:9xePEOe3 大半のフライングボール選手は徴兵で
同盟の広報に配属されるんだろうか?
同盟の広報に配属されるんだろうか?
231名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 22:19:48.07ID:WUS1zFRh >>229
>民間人虐殺も、帝国と同盟の間の戦争では、記述を見る限り、ほとんど無い。
まぁ、前線が民間人の定住人口がある星系まで移動することが滅多にないんだろうね。
だからこそエル・ファシル陥落があれほど大騒動になったんだろうし。
>民間人虐殺も、帝国と同盟の間の戦争では、記述を見る限り、ほとんど無い。
まぁ、前線が民間人の定住人口がある星系まで移動することが滅多にないんだろうね。
だからこそエル・ファシル陥落があれほど大騒動になったんだろうし。
232名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/02(土) 23:11:18.99ID:RKbBLYAx 捕虜ってのはいつも敵国から自軍捕虜を取り返すためのカードとして存在する
お互いにね
将棋みたいだね
だからまあ帝国も反乱軍だからと言って裁判無しの処刑とかはしないさ
それすると帝国捕虜にも同じことがされる
お互いにね
将棋みたいだね
だからまあ帝国も反乱軍だからと言って裁判無しの処刑とかはしないさ
それすると帝国捕虜にも同じことがされる
233名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 00:08:22.26ID:RBxxoazO リップシュタット時におけるラインハルト勢
と門閥勢との戦いの場合、捕虜の中で処刑
されたのはオフレッサーの部下くらいだった
気がするけど、あれはオフレッサーを
ブラウンシュヴァイクに粛正させ門閥間に
動揺を引き起こすための例外だったんかな?
オフレッサーの部下を処刑する前に簡易裁判
くらいはやったんだろうか
と門閥勢との戦いの場合、捕虜の中で処刑
されたのはオフレッサーの部下くらいだった
気がするけど、あれはオフレッサーを
ブラウンシュヴァイクに粛正させ門閥間に
動揺を引き起こすための例外だったんかな?
オフレッサーの部下を処刑する前に簡易裁判
くらいはやったんだろうか
234名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 06:26:51.52ID:H/DE+6D/ とはいえそういうフェイク動画作ってブラ公に流しただけかもしれない
235名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 06:33:52.52ID:TWMFulWS あの内戦では、お互いをただの犯罪者扱いしていたので降伏とか捕虜とか無かった、とかもね。
交戦団体って概念も有るのだけど。
交戦団体って概念も有るのだけど。
236名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 07:34:19.96ID:YoQgr8Kn237名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 08:15:08.57ID:H/DE+6D/ 待てよ帝国は外敵に対し神聖不可侵なんだぜ
238名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 08:22:37.83ID:TWMFulWS239名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 09:18:39.55ID:RBxxoazO 門閥勢だとフレーゲルあたりの貴族が
腹いせでラインハルト側捕虜の虐待・
虐殺をやりかねない感あるがさすがに
自重したのかな。
帝国だとゼークトやケンプみたく作戦の
失敗は当事者の戦死をもって償うという
スタンスだが門閥勢による残虐行為において
ブラウンシュヴァイク、リッテンハイムの
両巨頭亡き後は誰が最も責任を問われる
立場だったのか
腹いせでラインハルト側捕虜の虐待・
虐殺をやりかねない感あるがさすがに
自重したのかな。
帝国だとゼークトやケンプみたく作戦の
失敗は当事者の戦死をもって償うという
スタンスだが門閥勢による残虐行為において
ブラウンシュヴァイク、リッテンハイムの
両巨頭亡き後は誰が最も責任を問われる
立場だったのか
240名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 09:34:40.31ID:RBxxoazO 残虐行為といえばヴェスターラントへの
核投下はオーベルシュタインの進言に
よってラインハルトが黙認した部分も
あるとはいえ、門閥勢で(当事者である
ブラウンシュヴァイク亡き後彼のかわりに)
その責任を問われた人はいなかった?
核投下はオーベルシュタインの進言に
よってラインハルトが黙認した部分も
あるとはいえ、門閥勢で(当事者である
ブラウンシュヴァイク亡き後彼のかわりに)
その責任を問われた人はいなかった?
241名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 09:41:23.88ID:QH/nkeMP242名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 09:42:54.26ID:YoQgr8Kn >>239-240
イゼルローン要塞失陥の際は、ゼークトは死にシュトックハウゼンは敵中に捕らわれているから
他に責任を取る人物はいない、ということで手打ちにしていたな。
それと同じでブラ公リッテン亡き後のリップシュタットの責任を誰かに押し付けるということはやらないのでは?
イゼルローンの件は3長官が俸給を1年分返上していたので責任を取ってないとは言えないけど、
リップシュタットも同じく賊軍参加の貴族は全財産を没収されたわけでw
イゼルローン要塞失陥の際は、ゼークトは死にシュトックハウゼンは敵中に捕らわれているから
他に責任を取る人物はいない、ということで手打ちにしていたな。
それと同じでブラ公リッテン亡き後のリップシュタットの責任を誰かに押し付けるということはやらないのでは?
イゼルローンの件は3長官が俸給を1年分返上していたので責任を取ってないとは言えないけど、
リップシュタットも同じく賊軍参加の貴族は全財産を没収されたわけでw
243名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:07:30.36ID:TWMFulWS >>241
だからさあ、帝国側は、当初は当然その認識だったろうけど、そのままだと、降伏も捕虜も、中継交易国家も有り得ないのよ。
降伏や捕虜や休戦地帯が成立しているんだから、奴隷に戻す、とかもない。
帝国側の認識も変化しているし、だから、和平派が成立する余地も有るのだな。
だからさあ、帝国側は、当初は当然その認識だったろうけど、そのままだと、降伏も捕虜も、中継交易国家も有り得ないのよ。
降伏や捕虜や休戦地帯が成立しているんだから、奴隷に戻す、とかもない。
帝国側の認識も変化しているし、だから、和平派が成立する余地も有るのだな。
244名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:10:57.18ID:YoQgr8Kn 別に犯罪集団認定でも降伏や捕虜交換は成立するだろ
イスラエルとハマスがそんな関係
イスラエルとハマスがそんな関係
245名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:12:06.73ID:TWMFulWS >>242
イゼルローン陥落については、オーベルシュタインが責任を問われて殺され掛けて居たな。
処刑された連中も大勢居たんじゃね?
特に、皇女(ブラとリッテンの嫁たち)と皇孫女の計4人は、只では済まなかったかもね。
イゼルローン陥落については、オーベルシュタインが責任を問われて殺され掛けて居たな。
処刑された連中も大勢居たんじゃね?
特に、皇女(ブラとリッテンの嫁たち)と皇孫女の計4人は、只では済まなかったかもね。
246名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:14:04.86ID:TWMFulWS247名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:17:25.55ID:cSrhFHkQ 世界観的に女子供を処刑はしないぽいが
248名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:21:45.95ID:YoQgr8Kn >>246
有名無実化は結局は外野が勝手に言っているだけ
当事者は真剣だ
思うに捕虜交換とかが成立するのは、犯罪集団が属する地域を実効支配できているかどうかだな。
実効支配していないなら犯罪集団を捕らえる有効な手段がないから、相手をどのように認定していても
原則論を貫くことはできず妥協せざるを得ない。
帝国と同盟はそんな関係だろう。
有名無実化は結局は外野が勝手に言っているだけ
当事者は真剣だ
思うに捕虜交換とかが成立するのは、犯罪集団が属する地域を実効支配できているかどうかだな。
実効支配していないなら犯罪集団を捕らえる有効な手段がないから、相手をどのように認定していても
原則論を貫くことはできず妥協せざるを得ない。
帝国と同盟はそんな関係だろう。
249名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:27:43.28ID:YoQgr8Kn >>245
オーベルシュタインが旗艦から脱出した際に搭乗したシャトルの同乗者が危ないなw
ゼークト戦死後に戦場から離脱し逃亡した駐留艦隊のドラ息子(シュトックハウゼン談)は、
露骨に処刑とかは無いにしても激戦地送りにされそう。(´・ω・`)
オーベルシュタインが旗艦から脱出した際に搭乗したシャトルの同乗者が危ないなw
ゼークト戦死後に戦場から離脱し逃亡した駐留艦隊のドラ息子(シュトックハウゼン談)は、
露骨に処刑とかは無いにしても激戦地送りにされそう。(´・ω・`)
250名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:34:51.27ID:oU2ieRVP >>243
中世の侵略戦争で発生した捕虜は奴隷が当たり前だけど、だからと言って降伏や捕虜、物の流通が発生しなかったわけではない。
中世の侵略戦争で発生した捕虜は奴隷が当たり前だけど、だからと言って降伏や捕虜、物の流通が発生しなかったわけではない。
251名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:37:21.06ID:TWMFulWS252名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:39:01.71ID:TWMFulWS253名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:41:01.36ID:TWMFulWS254名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:44:20.99ID:YoQgr8Kn255名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:47:40.06ID:YoQgr8Kn256名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:51:02.17ID:TWMFulWS257名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:52:48.92ID:TWMFulWS258名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:53:56.72ID:cSrhFHkQ しかしシュトックハウゼンはほんとどうしたんすかね捕虜交換で帰国していても自害強要されるだろ
259名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 10:55:58.12ID:YoQgr8Kn ダゴン星域会戦記では「吾々の存在は抹殺され」と書かれているな。
奴隷に逆戻りどころか文字通り「抹殺」されるのだろうか?・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクプルプル
奴隷に逆戻りどころか文字通り「抹殺」されるのだろうか?・・・(((((;゚Д゚)))))ガクガクプルプル
260名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:00:27.65ID:TWMFulWS あの時点で、「狩猟でしかない」等と舐められ切ってるから、そう言うこともあるだろ。
261名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:00:47.24ID:TWMFulWS 「あの時点では」でした。
262名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:02:52.01ID:TWMFulWS263名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:07:35.20ID:YoQgr8Kn >>258
リップシュタット前の捕虜交換は、将官が帰ってきても基本貴族連合側に付くだろうから、
ラインハルトとしてはそんなのが帰ってきても邪魔なのでお断りすると思う。
その後は帝国に帰国する機会があるとすれば同盟滅亡後で、今さら自害強要はないだろうw
リップシュタット前の捕虜交換は、将官が帰ってきても基本貴族連合側に付くだろうから、
ラインハルトとしてはそんなのが帰ってきても邪魔なのでお断りすると思う。
その後は帝国に帰国する機会があるとすれば同盟滅亡後で、今さら自害強要はないだろうw
264名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:13:24.85ID:QH/nkeMP265名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:15:16.74ID:TWMFulWS ルール上、帰りたいつーたら、止められんだろ。
で、軍法会議かも知れんが、二階級昇進て約束を守るなら、帝国元帥になる。
帝国元帥は、その特権で、大逆罪以外には問われないというね。
処刑後に、帝国元帥号追贈かもだがw
で、軍法会議かも知れんが、二階級昇進て約束を守るなら、帝国元帥になる。
帝国元帥は、その特権で、大逆罪以外には問われないというね。
処刑後に、帝国元帥号追贈かもだがw
266名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:16:40.46ID:TWMFulWS267名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:19:17.55ID:YoQgr8Kn >>266
積極的に亡命と捕らえられて後に恭順というのは随分違うと思うぞ。
積極的に亡命と捕らえられて後に恭順というのは随分違うと思うぞ。
268名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:22:57.36ID:TWMFulWS269名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:23:55.68ID:YoQgr8Kn >>265
リップシュタット前の捕虜交換は1階級昇進な
それから捕虜が帰りたいと言えば帰れるなら、優しいというより甘すぎる世界観だなw
逆に帰りたくないから帰らないならともかく
全ては帝国軍と同盟軍の思惑で決まる。
ラインハルトとしては元将官の階級を上げるのは厄介ごとにしかならないからお断りだろう。
リップシュタット前の捕虜交換は1階級昇進な
それから捕虜が帰りたいと言えば帰れるなら、優しいというより甘すぎる世界観だなw
逆に帰りたくないから帰らないならともかく
全ては帝国軍と同盟軍の思惑で決まる。
ラインハルトとしては元将官の階級を上げるのは厄介ごとにしかならないからお断りだろう。
270名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:27:50.77ID:QH/nkeMP >>266
兵隊とは比べものにならない数の一般市民を捕虜にする、なんて非効率的かつ非現実的な話しやろ。
兵隊とは比べものにならない数の一般市民を捕虜にする、なんて非効率的かつ非現実的な話しやろ。
271名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:39:26.77ID:rSSq+jBs ヤンやユリアンの元で働きたい同盟軍人は多くいるのか?
272名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:47:49.48ID:TWMFulWS273名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:47:52.93ID:cSrhFHkQ そらヤン艦隊は他に比べると戦死率低いしな。
けど最前線
けど最前線
274名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:51:28.52ID:TWMFulWS >>269
一階級だっけ?
後で確認してみる。
優しい世界だよ?
「螺旋迷宮」の記述では、捕虜の扱いはけっこうぬるい。
帝国では捕まった奴が奴隷扱いなら、そうはならん。
昇進させると約束したなら、昇進させないと、信用に関わるな。
登用したい人材だって士官クラスにも居るだろうし。
一階級だっけ?
後で確認してみる。
優しい世界だよ?
「螺旋迷宮」の記述では、捕虜の扱いはけっこうぬるい。
帝国では捕まった奴が奴隷扱いなら、そうはならん。
昇進させると約束したなら、昇進させないと、信用に関わるな。
登用したい人材だって士官クラスにも居るだろうし。
275名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:54:55.38ID:QH/nkeMP >>256
帝国における最低辺民間人の扱いが奴隷だから。
厳密には金で取引される奴隷の記述はないからたぶんそれとは違うけど、居住地の制限と強制労働ついでに財産保有制限がセットでついてりゃそれは農奴と言っていい。
帝国における最低辺民間人の扱いが奴隷だから。
厳密には金で取引される奴隷の記述はないからたぶんそれとは違うけど、居住地の制限と強制労働ついでに財産保有制限がセットでついてりゃそれは農奴と言っていい。
276名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 11:58:40.90ID:TWMFulWS >>275
リンチたちの待遇の記述は、収容所惑星に放り込んで、あとは、適当に監視しつつ放置て感じだったな。
リンチたちの待遇の記述は、収容所惑星に放り込んで、あとは、適当に監視しつつ放置て感じだったな。
277名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:10:04.90ID:QH/nkeMP >>276
食料や医療品等は供給してるから管理を放棄してるだけで、経費が発生しないわけではない。
さすがに民間人全部にそんなことして仕事させないのは非効率的やろ。
軍人は捕まると仕事がないけど民間人はあるんだから、させないと社会効率が悪い。
食料や医療品等は供給してるから管理を放棄してるだけで、経費が発生しないわけではない。
さすがに民間人全部にそんなことして仕事させないのは非効率的やろ。
軍人は捕まると仕事がないけど民間人はあるんだから、させないと社会効率が悪い。
278名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:20:57.68ID:YoQgr8Kn >>274
同盟での捕虜は、同盟の民主共和政体の素晴らしさを宣伝するのが目的で結構厚遇されているからな。
外伝4巻の螺旋迷宮でその類のことが書かれている。
同盟への亡命の勧誘活動を兼ねているのかも?w
同盟での捕虜は、同盟の民主共和政体の素晴らしさを宣伝するのが目的で結構厚遇されているからな。
外伝4巻の螺旋迷宮でその類のことが書かれている。
同盟への亡命の勧誘活動を兼ねているのかも?w
279名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:34:26.10ID:QH/nkeMP 一般的に捕虜は生きた軍事情報の塊なんやから、簡単には死なせないし放置も普通はない。
2巻の捕虜待遇の記述はいくら何でも適当にすぎる、実際に収容惑星に放り込まれるまでには相当な尋問があると考えたほうが自然。
2巻の捕虜待遇の記述はいくら何でも適当にすぎる、実際に収容惑星に放り込まれるまでには相当な尋問があると考えたほうが自然。
280名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:41:02.30ID:cSrhFHkQ そういえばガイエスブルク戦での同盟捕虜達は回転爆発する要塞と運命をともにしたのか・・
281名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:43:04.13ID:TWMFulWS >>277
捕虜の待遇を見る限り、便利な食料プラントが与えられてるようだから、必要物資は自分で生産させてて、足りない分は余剰の食料とかと交換でないか。
民間人が捕虜になった場合も、似たようなものだろ。
捕虜の待遇を見る限り、便利な食料プラントが与えられてるようだから、必要物資は自分で生産させてて、足りない分は余剰の食料とかと交換でないか。
民間人が捕虜になった場合も、似たようなものだろ。
282名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:44:08.11ID:TWMFulWS >>278
建前だな。
建前だな。
283名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 13:09:28.79ID:YoQgr8Kn >>281
経理担当が捕虜の数を誤魔化して物資を横流しにする話があるから、
捕虜収容所では食料プラントは設置されていないのではないか?
そもそも、食料プラントがイゼルローン要塞のような拠点以外に
設置されるものなのか疑問
食料プラントが一般に普及している代物なら、地球統一政府時代に
モノカルチャー経済故に植民星で餓死者が発生、なんて悲劇は
起こらなかったはず。
え?時代が違いすぎる?w
経理担当が捕虜の数を誤魔化して物資を横流しにする話があるから、
捕虜収容所では食料プラントは設置されていないのではないか?
そもそも、食料プラントがイゼルローン要塞のような拠点以外に
設置されるものなのか疑問
食料プラントが一般に普及している代物なら、地球統一政府時代に
モノカルチャー経済故に植民星で餓死者が発生、なんて悲劇は
起こらなかったはず。
え?時代が違いすぎる?w
284名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:28:14.45ID:QH/nkeMP というか占領地の民間人全員捕虜にしちゃったら、惑星によっては居住環境が崩壊するんと違うか?
イゼルローンなんか、占拠しても生命維持関連設備に関連する捕虜だか民間人は作業させんとあかんやろ。
イゼルローンなんか、占拠しても生命維持関連設備に関連する捕虜だか民間人は作業させんとあかんやろ。
285名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:34:01.58ID:2qeT61ZT さすがに生命維持施設は要塞の心臓部で弱点になりうるから機密だらけ。軍人の技術者や軍属といった軍関係者が運用するよ。
286名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:55:15.20ID:QH/nkeMP >>285
う○こ処理設備とか民間がやりそうなイメージだが?
う○こ処理設備とか民間がやりそうなイメージだが?
287名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:16:41.49ID:2qeT61ZT >>286
下水道も民需と軍事用に分けない限り、侵入ルートとして重要だと思うが。
破壊工作すれば深刻な被害がでるよ。下水は感染症など衛生上極めて重要。破壊されたら汚物除去、消毒作業は大きな時間のロス。感染症は恐ろしい。
ユリシーズは作中、汚物に足をつかりながら云々と笑い話にしているけど、その量だとオーバーホールをして徹底的に汚物除去、消毒作業をしないといけない。
「う〇こ」という軽い表現をしているけど、衛生施設は生活インフラで心臓部のひとつ。震災でトイレが衛生面でも大問題になっているのをご存じない?
下水道も民需と軍事用に分けない限り、侵入ルートとして重要だと思うが。
破壊工作すれば深刻な被害がでるよ。下水は感染症など衛生上極めて重要。破壊されたら汚物除去、消毒作業は大きな時間のロス。感染症は恐ろしい。
ユリシーズは作中、汚物に足をつかりながら云々と笑い話にしているけど、その量だとオーバーホールをして徹底的に汚物除去、消毒作業をしないといけない。
「う〇こ」という軽い表現をしているけど、衛生施設は生活インフラで心臓部のひとつ。震災でトイレが衛生面でも大問題になっているのをご存じない?
288名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:30:21.00ID:QH/nkeMP >>287
そんなん言っても現代でも軍に養成課程がないような仕事は民間人を軍属として雇い入れるのが普通だよ。
あとそもそも軍人だけが役人じゃない。別にイゼルローンのゴミ処理関係をオーディンから出向した役人がやってても不思議じゃない。というか都市の浄化設備運営なんてふつうは公務員だろ。
そんなん言っても現代でも軍に養成課程がないような仕事は民間人を軍属として雇い入れるのが普通だよ。
あとそもそも軍人だけが役人じゃない。別にイゼルローンのゴミ処理関係をオーディンから出向した役人がやってても不思議じゃない。というか都市の浄化設備運営なんてふつうは公務員だろ。
289名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:55:56.82ID:2qeT61ZT290名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:52:56.25ID:AMzc7Vnn291名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:56:01.15ID:AMzc7Vnn >>283
あと、地球統一政府は、基本的にとんでもない悪政をやらかしていた設定なので、当時既に食料プラントが有っても、常識が通用しないかも。
あと、地球統一政府は、基本的にとんでもない悪政をやらかしていた設定なので、当時既に食料プラントが有っても、常識が通用しないかも。
292名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:57:41.67ID:AMzc7Vnn >>285
そう言うのは軍需産業とかも複数が関わりそうだし、どのみち、軍属扱いなんじゃないかね?
そう言うのは軍需産業とかも複数が関わりそうだし、どのみち、軍属扱いなんじゃないかね?
293名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 20:00:18.56ID:YoQgr8Kn294名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 20:18:46.77ID:AMzc7Vnn >>293
捕虜にも収入が保証されてて、それが誤魔化されていたとか、有ったかもね。
捕虜にも収入が保証されてて、それが誤魔化されていたとか、有ったかもね。
295名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:24:15.62ID:tCJxIlfU296名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:35:47.00ID:tCJxIlfU リップシュタット後、仮にメルカッツが
ラインハルト勢に捕われた場合どのように
扱われたんだろうか
ラインハルト勢に捕われた場合どのように
扱われたんだろうか
297名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:47:25.17ID:yKXm9ynk298名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 01:49:01.48ID:YgJX6W0q 登用するだろうけど扱いが難しいんだよね。
当時、麾下の提督は中将、メルカッツは上級大将で戦歴も人望も豊か。戦後、ミッターマイヤーとロイエンタールが上級大将に特進したとはいえメルカッツは格が違う先任の上級大将。
オーベルシュタインが嫌うNo2の地位以外に考えられない。キルヒアイスが生きていたら双璧のようになったのかもしれんが。
オーベルシュタインは早々に排除に動くだろう。叛乱を起こされたら人望、戦歴、能力でラインハルトと充分対等に渡り合える。
当時、麾下の提督は中将、メルカッツは上級大将で戦歴も人望も豊か。戦後、ミッターマイヤーとロイエンタールが上級大将に特進したとはいえメルカッツは格が違う先任の上級大将。
オーベルシュタインが嫌うNo2の地位以外に考えられない。キルヒアイスが生きていたら双璧のようになったのかもしれんが。
オーベルシュタインは早々に排除に動くだろう。叛乱を起こされたら人望、戦歴、能力でラインハルトと充分対等に渡り合える。
299名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 06:50:28.43ID:UpjEKYfx 金髪がメルカッツの登用を考えていた時には、赤毛が健在。
NO.2を否定する観点に加え、野党的存在が必要と言う考えも加えたら、メルカッツには、国務尚書兼司法尚書でも与えてみると良いな。
キルヒアイスは軍の三長官兼任。
ラインハルトは摂政(皇帝代行・全軍の大元帥)兼帝国宰相。
キルヒアイスの死後にスカウトが叶えば、メルカッツは退役させて、上記の政治職か、或いは多分有る筈の裁判所的機関のトップにでも据える。
NO.2を否定する観点に加え、野党的存在が必要と言う考えも加えたら、メルカッツには、国務尚書兼司法尚書でも与えてみると良いな。
キルヒアイスは軍の三長官兼任。
ラインハルトは摂政(皇帝代行・全軍の大元帥)兼帝国宰相。
キルヒアイスの死後にスカウトが叶えば、メルカッツは退役させて、上記の政治職か、或いは多分有る筈の裁判所的機関のトップにでも据える。
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