銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問186
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探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問187
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2024/02/24(土) 08:43:12.24ID:+O89kux7
281名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:43:04.13ID:TWMFulWS >>277
捕虜の待遇を見る限り、便利な食料プラントが与えられてるようだから、必要物資は自分で生産させてて、足りない分は余剰の食料とかと交換でないか。
民間人が捕虜になった場合も、似たようなものだろ。
捕虜の待遇を見る限り、便利な食料プラントが与えられてるようだから、必要物資は自分で生産させてて、足りない分は余剰の食料とかと交換でないか。
民間人が捕虜になった場合も、似たようなものだろ。
282名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 12:44:08.11ID:TWMFulWS >>278
建前だな。
建前だな。
283名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 13:09:28.79ID:YoQgr8Kn >>281
経理担当が捕虜の数を誤魔化して物資を横流しにする話があるから、
捕虜収容所では食料プラントは設置されていないのではないか?
そもそも、食料プラントがイゼルローン要塞のような拠点以外に
設置されるものなのか疑問
食料プラントが一般に普及している代物なら、地球統一政府時代に
モノカルチャー経済故に植民星で餓死者が発生、なんて悲劇は
起こらなかったはず。
え?時代が違いすぎる?w
経理担当が捕虜の数を誤魔化して物資を横流しにする話があるから、
捕虜収容所では食料プラントは設置されていないのではないか?
そもそも、食料プラントがイゼルローン要塞のような拠点以外に
設置されるものなのか疑問
食料プラントが一般に普及している代物なら、地球統一政府時代に
モノカルチャー経済故に植民星で餓死者が発生、なんて悲劇は
起こらなかったはず。
え?時代が違いすぎる?w
284名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:28:14.45ID:QH/nkeMP というか占領地の民間人全員捕虜にしちゃったら、惑星によっては居住環境が崩壊するんと違うか?
イゼルローンなんか、占拠しても生命維持関連設備に関連する捕虜だか民間人は作業させんとあかんやろ。
イゼルローンなんか、占拠しても生命維持関連設備に関連する捕虜だか民間人は作業させんとあかんやろ。
285名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:34:01.58ID:2qeT61ZT さすがに生命維持施設は要塞の心臓部で弱点になりうるから機密だらけ。軍人の技術者や軍属といった軍関係者が運用するよ。
286名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 14:55:15.20ID:QH/nkeMP >>285
う○こ処理設備とか民間がやりそうなイメージだが?
う○こ処理設備とか民間がやりそうなイメージだが?
287名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:16:41.49ID:2qeT61ZT >>286
下水道も民需と軍事用に分けない限り、侵入ルートとして重要だと思うが。
破壊工作すれば深刻な被害がでるよ。下水は感染症など衛生上極めて重要。破壊されたら汚物除去、消毒作業は大きな時間のロス。感染症は恐ろしい。
ユリシーズは作中、汚物に足をつかりながら云々と笑い話にしているけど、その量だとオーバーホールをして徹底的に汚物除去、消毒作業をしないといけない。
「う〇こ」という軽い表現をしているけど、衛生施設は生活インフラで心臓部のひとつ。震災でトイレが衛生面でも大問題になっているのをご存じない?
下水道も民需と軍事用に分けない限り、侵入ルートとして重要だと思うが。
破壊工作すれば深刻な被害がでるよ。下水は感染症など衛生上極めて重要。破壊されたら汚物除去、消毒作業は大きな時間のロス。感染症は恐ろしい。
ユリシーズは作中、汚物に足をつかりながら云々と笑い話にしているけど、その量だとオーバーホールをして徹底的に汚物除去、消毒作業をしないといけない。
「う〇こ」という軽い表現をしているけど、衛生施設は生活インフラで心臓部のひとつ。震災でトイレが衛生面でも大問題になっているのをご存じない?
288名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:30:21.00ID:QH/nkeMP >>287
そんなん言っても現代でも軍に養成課程がないような仕事は民間人を軍属として雇い入れるのが普通だよ。
あとそもそも軍人だけが役人じゃない。別にイゼルローンのゴミ処理関係をオーディンから出向した役人がやってても不思議じゃない。というか都市の浄化設備運営なんてふつうは公務員だろ。
そんなん言っても現代でも軍に養成課程がないような仕事は民間人を軍属として雇い入れるのが普通だよ。
あとそもそも軍人だけが役人じゃない。別にイゼルローンのゴミ処理関係をオーディンから出向した役人がやってても不思議じゃない。というか都市の浄化設備運営なんてふつうは公務員だろ。
289名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 15:55:56.82ID:2qeT61ZT290名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:52:56.25ID:AMzc7Vnn291名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:56:01.15ID:AMzc7Vnn >>283
あと、地球統一政府は、基本的にとんでもない悪政をやらかしていた設定なので、当時既に食料プラントが有っても、常識が通用しないかも。
あと、地球統一政府は、基本的にとんでもない悪政をやらかしていた設定なので、当時既に食料プラントが有っても、常識が通用しないかも。
292名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 19:57:41.67ID:AMzc7Vnn >>285
そう言うのは軍需産業とかも複数が関わりそうだし、どのみち、軍属扱いなんじゃないかね?
そう言うのは軍需産業とかも複数が関わりそうだし、どのみち、軍属扱いなんじゃないかね?
293名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 20:00:18.56ID:YoQgr8Kn294名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/03(日) 20:18:46.77ID:AMzc7Vnn >>293
捕虜にも収入が保証されてて、それが誤魔化されていたとか、有ったかもね。
捕虜にも収入が保証されてて、それが誤魔化されていたとか、有ったかもね。
295名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:24:15.62ID:tCJxIlfU296名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:35:47.00ID:tCJxIlfU リップシュタット後、仮にメルカッツが
ラインハルト勢に捕われた場合どのように
扱われたんだろうか
ラインハルト勢に捕われた場合どのように
扱われたんだろうか
297名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 00:47:25.17ID:yKXm9ynk298名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 01:49:01.48ID:YgJX6W0q 登用するだろうけど扱いが難しいんだよね。
当時、麾下の提督は中将、メルカッツは上級大将で戦歴も人望も豊か。戦後、ミッターマイヤーとロイエンタールが上級大将に特進したとはいえメルカッツは格が違う先任の上級大将。
オーベルシュタインが嫌うNo2の地位以外に考えられない。キルヒアイスが生きていたら双璧のようになったのかもしれんが。
オーベルシュタインは早々に排除に動くだろう。叛乱を起こされたら人望、戦歴、能力でラインハルトと充分対等に渡り合える。
当時、麾下の提督は中将、メルカッツは上級大将で戦歴も人望も豊か。戦後、ミッターマイヤーとロイエンタールが上級大将に特進したとはいえメルカッツは格が違う先任の上級大将。
オーベルシュタインが嫌うNo2の地位以外に考えられない。キルヒアイスが生きていたら双璧のようになったのかもしれんが。
オーベルシュタインは早々に排除に動くだろう。叛乱を起こされたら人望、戦歴、能力でラインハルトと充分対等に渡り合える。
299名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 06:50:28.43ID:UpjEKYfx 金髪がメルカッツの登用を考えていた時には、赤毛が健在。
NO.2を否定する観点に加え、野党的存在が必要と言う考えも加えたら、メルカッツには、国務尚書兼司法尚書でも与えてみると良いな。
キルヒアイスは軍の三長官兼任。
ラインハルトは摂政(皇帝代行・全軍の大元帥)兼帝国宰相。
キルヒアイスの死後にスカウトが叶えば、メルカッツは退役させて、上記の政治職か、或いは多分有る筈の裁判所的機関のトップにでも据える。
NO.2を否定する観点に加え、野党的存在が必要と言う考えも加えたら、メルカッツには、国務尚書兼司法尚書でも与えてみると良いな。
キルヒアイスは軍の三長官兼任。
ラインハルトは摂政(皇帝代行・全軍の大元帥)兼帝国宰相。
キルヒアイスの死後にスカウトが叶えば、メルカッツは退役させて、上記の政治職か、或いは多分有る筈の裁判所的機関のトップにでも据える。
300名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 07:13:22.48ID:TTeXvZ4G >>299
完全に畑違いやと思う。
完全に畑違いやと思う。
301名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 07:19:28.42ID:lH9vaVRZ302名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 07:33:46.44ID:YyIm7iQd 云うてもラインハルト陣営は生粋の軍人ばかりやろ
多才なのはメックリンガーくらいでそれも政治向きじゃない
多才なのはメックリンガーくらいでそれも政治向きじゃない
303名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 07:44:16.36ID:UpjEKYfx 高位軍人(特に、艦隊司令官)てのは、行政的・事務的な管理能力の適性もないと勤まらないと考える。
一個艦隊が、120万人から160万人くらいの、大都市に等しい成員が居るわけでな。
特に、メルカッツは、戦場以外に居場所が無いってタイプではないと思う。
一個艦隊が、120万人から160万人くらいの、大都市に等しい成員が居るわけでな。
特に、メルカッツは、戦場以外に居場所が無いってタイプではないと思う。
304名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 09:10:39.85ID:zHUGMNmO メルカッツがそんな政治的な行動できたり派閥つくったりできるのならとっくにミュッケンベルガーさしおいて元帥になってそう
本人も「それができる性格ではないし、できないからこれまで宮廷でいきてこれたのだと思う」って述懐してるし
本人も「それができる性格ではないし、できないからこれまで宮廷でいきてこれたのだと思う」って述懐してるし
305名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 09:34:23.22ID:UpjEKYfx そう言う人だから、権力与えてみたいんだよ。
306名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 09:55:10.95ID:AuHEQHfM 多くの同盟のスポーツ選手は徴兵されて大半が死亡してるとか?
307名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 10:05:34.73ID:v7LEt63c >>298
メルカッツは門閥どもですら認めるくらいの実力がはっきりしてる人材でしかも
だからメルカッツほどの人物すらもラインハルトに膝を折ったか、という効果も鑑みてオーベルシュタインも東洋を進めると思う
メルカッツは門閥どもですら認めるくらいの実力がはっきりしてる人材でしかも
だからメルカッツほどの人物すらもラインハルトに膝を折ったか、という効果も鑑みてオーベルシュタインも東洋を進めると思う
308名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 10:14:12.27ID:tCJxIlfU ブラウンシュヴァイクの脅しで
貴族連合軍の総司令官にさせられ、
同盟に逃れたら今度は門閥残党による
正統政府の軍務尚書にさせられたりと
門閥に翻弄され続けた感じなメルカッツ
貴族連合軍の総司令官にさせられ、
同盟に逃れたら今度は門閥残党による
正統政府の軍務尚書にさせられたりと
門閥に翻弄され続けた感じなメルカッツ
309名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 10:44:17.97ID:hrsL03Lt >>303
ヤンにそんな適正もとい甲斐性があるとわけないだろう、とキャゼルヌ先輩が断言してくれそう
ヤンにそんな適正もとい甲斐性があるとわけないだろう、とキャゼルヌ先輩が断言してくれそう
310名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 11:36:35.65ID:kTVms1k5 メルカッツは他の主要キャラに比べると行き当たりばったりで自分が無いとも言える
周りが極端なだけで現実には人間こんなもんという感じもするが。
周りが極端なだけで現実には人間こんなもんという感じもするが。
311名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 11:46:44.78ID:UpjEKYfx >>309
何だかんだ言って、司令官以前に参謀とかも勤まってた人なんだから(しかも将官クラスだ)、そう言う甲斐性は有るよ。
参謀って、事務的な仕事も多いようだし(ローザスやオーベルシュタインは、作戦立案とかより、どっちかというと事務方面で辣腕を振るったタイプ)。
何だかんだ言って、司令官以前に参謀とかも勤まってた人なんだから(しかも将官クラスだ)、そう言う甲斐性は有るよ。
参謀って、事務的な仕事も多いようだし(ローザスやオーベルシュタインは、作戦立案とかより、どっちかというと事務方面で辣腕を振るったタイプ)。
312名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 12:10:22.70ID:2GZ5LZTM >>311
そりゃ天才的な作戦立案能力があるから参謀はつとまるだろうよ。
それと行政執政能力は全くの畑違いじゃないか、、、
ない、なんて断言されてないけど、作中描写をみる限り、全くの畑違いの仕事に即適応するほど器用でもなければ情熱もなかろう。
そりゃ天才的な作戦立案能力があるから参謀はつとまるだろうよ。
それと行政執政能力は全くの畑違いじゃないか、、、
ない、なんて断言されてないけど、作中描写をみる限り、全くの畑違いの仕事に即適応するほど器用でもなければ情熱もなかろう。
313名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 12:36:26.33ID:YgJX6W0q フレデリカが大半の雑多な事務は代決(副官が司令官に変わり司令官名で決裁)で対応するだろうけど、重要な決裁は戦術計画や補給関係に関することだろうから意外に熱心に対応しているかもね。
314名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 13:14:53.67ID:v7LEt63c 構想は練れるだろうけど、事務能力低そうだよw
だからこそ人材登用に力を入れていただろうし、分艦隊構想というか
部下にある程度権限を与えてるわけだし
だからこそ人材登用に力を入れていただろうし、分艦隊構想というか
部下にある程度権限を与えてるわけだし
315名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 13:29:35.50ID:YgJX6W0q >>314
やる気の問題だと思う。エルファシルの時、唯一の若手士官で脱出計画を指揮をとった。当然膨大な事務もこなしただろう。
その方面の勤勉さはその時に使い切ったということをメルカッツに言っているからね。
やる気の問題だと思う。エルファシルの時、唯一の若手士官で脱出計画を指揮をとった。当然膨大な事務もこなしただろう。
その方面の勤勉さはその時に使い切ったということをメルカッツに言っているからね。
316名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 13:34:19.78ID:+SXjg8wN317名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 13:36:06.53ID:v7LEt63c それはあるだろうね
やる気がある時は事務作業ではないけど、ユリアンのために根回ししたり手続き取ったり勤勉に働いてるし
やる気がある時は事務作業ではないけど、ユリアンのために根回ししたり手続き取ったり勤勉に働いてるし
318名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 13:58:04.33ID:YgJX6W0q キャゼルヌのイゼルローンへの召喚も、コネや各種働きかけを精力的に行って、大敗の責任で左遷された人を短期間で要職に呼び戻している。
動機は楽をしたい、という部分もあるが、クブルスリーやビュコックの信頼があったにせよそれ以上に綿密な根回しがないと難しい。
動機は楽をしたい、という部分もあるが、クブルスリーやビュコックの信頼があったにせよそれ以上に綿密な根回しがないと難しい。
319名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 14:01:09.49ID:Yht9F/x7 >>310
旧アニメはシャトルから颯爽と降りてくるメルカッツから始まっているんだぜ
旧アニメはシャトルから颯爽と降りてくるメルカッツから始まっているんだぜ
320名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 14:42:50.92ID:2GZ5LZTM >>318
で、その根回しをするコネが行政官になったときにあるのかね?
なんだかんだで10年以上軍人やってたんやから、軍隊のなかでの組織の動かし方は知ってても不思議はないが、行政のそれを知っていたらただのスーパーマンもといゲーム的に言う魅力超人だ。
で、その根回しをするコネが行政官になったときにあるのかね?
なんだかんだで10年以上軍人やってたんやから、軍隊のなかでの組織の動かし方は知ってても不思議はないが、行政のそれを知っていたらただのスーパーマンもといゲーム的に言う魅力超人だ。
321名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 15:01:58.55ID:YgJX6W0q322名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 15:19:50.62ID:2GZ5LZTM 失礼した。
323名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 19:53:42.43ID:tCJxIlfU 軍隊内の組織管理と違って行政は勝手が
違ってた人というとミスターレンネン?
違ってた人というとミスターレンネン?
324名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 20:02:37.79ID:qY3wgBiM 話は元々メルカッツだが。
ヤンについても、彼がトップを勤めたイゼルローン要塞が、そもそも、軍民合わせて500万人が暮らす大都市であって。
ヤンだって、彼が務めた要塞司令官としての業務に、都市の首長的な要素が含まれていない訳は無いのである。
結構な割合を、キャゼルヌやフレデリカらの部下たちに投げたろうけど、全部って訳は無い。
ヤンについても、彼がトップを勤めたイゼルローン要塞が、そもそも、軍民合わせて500万人が暮らす大都市であって。
ヤンだって、彼が務めた要塞司令官としての業務に、都市の首長的な要素が含まれていない訳は無いのである。
結構な割合を、キャゼルヌやフレデリカらの部下たちに投げたろうけど、全部って訳は無い。
325名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 20:05:05.05ID:qY3wgBiM >>323
アレは要するに独自の政治的思惑による独断専行と暴走の結果での破滅であって、本来期待されていた、官僚レベルでの能力的な失敗とかではない。
アレは要するに独自の政治的思惑による独断専行と暴走の結果での破滅であって、本来期待されていた、官僚レベルでの能力的な失敗とかではない。
326名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 20:51:32.29ID:I9cS8IWO >>325
というかトップがなんで捕まるんだよ、っていう警護のレベルの話のような気がする。
いやまあ平気で死んだはずの兵士がフル武装で首都で活動したという、ぜんぜん取り締まりできてないやんけ、って言うつっこみもあるが、、、
ヌルすぎたんじゃないのか?
というかトップがなんで捕まるんだよ、っていう警護のレベルの話のような気がする。
いやまあ平気で死んだはずの兵士がフル武装で首都で活動したという、ぜんぜん取り締まりできてないやんけ、って言うつっこみもあるが、、、
ヌルすぎたんじゃないのか?
327名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 20:52:55.64ID:lH9vaVRZ リップシュタット後でも行政の専門家である官僚ぐらいいくらでもいるだろ?
なんで畑違いのメルカッツに文官のお仕事をやらせるのだ?
なんで畑違いのメルカッツに文官のお仕事をやらせるのだ?
328名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 21:18:14.14ID:v7LEt63c メルカッツは案外、ラインハルトに対しては
ヤンとユリアンのような、年下の気概溢れる行動をそっと手助けして脇道に逸れないようにしてやるような関係になってたような気がする
ラインハルトに対して心酔してないっていうのはプラスだよな
まぁ、オーベルシュタインあたりに煙たがられるだろうけどw
オーベルシュタインがノイエラント総督になってメルカッツが軍務尚書で良いのでは?と
ヤンとユリアンのような、年下の気概溢れる行動をそっと手助けして脇道に逸れないようにしてやるような関係になってたような気がする
ラインハルトに対して心酔してないっていうのはプラスだよな
まぁ、オーベルシュタインあたりに煙たがられるだろうけどw
オーベルシュタインがノイエラント総督になってメルカッツが軍務尚書で良いのでは?と
329名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 21:33:58.97ID:I9cS8IWO メルカッツにオーベルシュタインのかわりをしろと?
330名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 21:37:33.28ID:nNU4f642 メルカッツ招聘したいといっても名目上のこととは言えリップシュタット連合軍の総司令官やってた人間、賊軍の総司令官、皇帝に対する反逆者の頭目をどうやって招くんだろ?
普通に考えて大逆の罪を問うて死罪だよね?
そうするから下の奴らの罪を許せる
普通に考えて大逆の罪を問うて死罪だよね?
そうするから下の奴らの罪を許せる
331名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 22:07:23.08ID:zSCIBJ82 被害者意識で過去の話を蒸し返してぶん殴ってくる奴ほどたち悪いのはないわな
332名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 22:53:53.54ID:v7LEt63c んー やっぱりなんだかんだ言って3元帥+金髪が一番いいかー
軍人に文官させるかどうかの話で思い出したけど
ミッターマイヤー国務尚書活躍ターンも読みたいわ
軍人に文官させるかどうかの話で思い出したけど
ミッターマイヤー国務尚書活躍ターンも読みたいわ
333名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/04(月) 23:15:15.99ID:5psY1UXe 銀英伝、帝国は文官の登場人物が爆殺されちゃったり
皇后のお父ちゃんなのであんまり大声出さないように振る舞ったり
同盟は・・・・文官って誰がいたっけ
皇后のお父ちゃんなのであんまり大声出さないように振る舞ったり
同盟は・・・・文官って誰がいたっけ
334名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 00:08:13.56ID:jtuEevzW 同盟で目立つ文官……皇帝を名乗る、って反抗したりした人達ばかりしか思い浮かばん
でも滅亡跡の話なんだよなぁ
でも滅亡跡の話なんだよなぁ
335名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 00:37:42.96ID:++2C0WTX 目立つと言えばトリュー…いやなんでもない
336名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 00:52:51.42ID:E+WPYnX6 >>333
シルヴァーベルヒは天才だけどクセが強く、自負や野望が高すぎてラインハルト死後のヒルダ体制の不安定要素になりそうなんだよな。
ラインハルトだったら才幹と建国皇帝の偉大さゆえに使いこなせるだろうけど、ヒルダだと方針を巡って対立しそう。
対立要素が顕在化する前に退場したからわからないけど、シルヴァーベルヒはエネルギッシュだから、守成派(ヒルダ)と急進派(シルヴァーベルヒ)の対立みたいになるかもしれん。
シルヴァーベルヒは天才だけどクセが強く、自負や野望が高すぎてラインハルト死後のヒルダ体制の不安定要素になりそうなんだよな。
ラインハルトだったら才幹と建国皇帝の偉大さゆえに使いこなせるだろうけど、ヒルダだと方針を巡って対立しそう。
対立要素が顕在化する前に退場したからわからないけど、シルヴァーベルヒはエネルギッシュだから、守成派(ヒルダ)と急進派(シルヴァーベルヒ)の対立みたいになるかもしれん。
337名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 00:55:35.56ID:SIHmOHxN >>327
この場合は、政治的事情の要素も大きいのだな。
この場合は、政治的事情の要素も大きいのだな。
338名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 00:56:46.21ID:SIHmOHxN339名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 01:15:48.62ID:SIHmOHxN >>336
ヒルダは、改革派との相性は悪くないんじゃね?
ヒルダは、改革派との相性は悪くないんじゃね?
340名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 01:34:49.66ID:E+WPYnX6 >>339
軸足の違いが出ると思う。
ヒルダは補佐役出身らしくあくまでラインハルトの理想とする政治体制を志向し、シルヴァーベルヒはシルヴァーベルヒの理想とする政治体制を志向する。
シルヴァーベルヒは天才ゆえに凡才の能力にあまり配慮しない厳しい政治体制になりそう。ラインハルトには脳内キルヒアイスという存在がいたから、弱者にも配慮した理想を持てたと思う。
軸足の違いが出ると思う。
ヒルダは補佐役出身らしくあくまでラインハルトの理想とする政治体制を志向し、シルヴァーベルヒはシルヴァーベルヒの理想とする政治体制を志向する。
シルヴァーベルヒは天才ゆえに凡才の能力にあまり配慮しない厳しい政治体制になりそう。ラインハルトには脳内キルヒアイスという存在がいたから、弱者にも配慮した理想を持てたと思う。
341名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 05:21:13.99ID:SIHmOHxN シルヴァーベルヒについて恣意的な妄想をやらかしすぎだよw
彼が、どんな人か、どんな思想か、どんな手法か、原作では、具体的材料は特に提示されてないぞ。
そんな妄想がアリなら、ヒルダもドラスティックな改革志向だって決め付けても構わない。
彼が、どんな人か、どんな思想か、どんな手法か、原作では、具体的材料は特に提示されてないぞ。
そんな妄想がアリなら、ヒルダもドラスティックな改革志向だって決め付けても構わない。
342名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 06:18:31.70ID:NaxI5Ob2 シルヴァーベルヒは帝国宰相になる野望を抱いていたから、不安要素なのは確かなんだよな。
オーベルシュタインと同じくラインハルトが手綱を握っているから上手くいくのであって、
ラインハルトがいないと他者と軋轢が生じる可能性が大きい。
だから次官に次代工部尚書候補として才能は常人並みだが堅実なグルックを選任している。
オーベルシュタインと同じくラインハルトが手綱を握っているから上手くいくのであって、
ラインハルトがいないと他者と軋轢が生じる可能性が大きい。
だから次官に次代工部尚書候補として才能は常人並みだが堅実なグルックを選任している。
343名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 09:00:06.93ID:SIHmOHxN 優秀な閣僚が帝国宰相てのも、別におかしな話じゃないぞう。
344名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 09:46:41.60ID:Rw/CDCcM >>343
一人で何でもやれるのと、一人で何でもやってしまうのは似てるようで全然違うよ
一人で何でもやれるのと、一人で何でもやってしまうのは似てるようで全然違うよ
345名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 09:48:28.22ID:Mo8c8vI/ シルヴァーベルヒが尚書を務めてた頃の
工部省の職員は胃薬や精神安定剤の服用が
欠かせなかった・・・りして
工部省の職員は胃薬や精神安定剤の服用が
欠かせなかった・・・りして
346名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 10:18:10.18ID:SIHmOHxN347名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 11:45:15.68ID:GG4G5Xgy シルヴァーベルヒは権力欲のための権力欲ではなく、自分の才能を活かしたいっていう欲による権力欲っぽいね
宇宙統一後もすぐに安定期に入るわけじゃなく、成熟するまではしばらくは不完全なシステムと付き合っていかなくちゃいけないわけで
いわば政治面におけるラインハルトの出現みたいなもんだと思うんだ
天才的な手腕で安定させてベルヒが全盛期を終えた時あっさり宰相やめるんじゃないかな
ラインハルトもその後の堅実な手腕は確保してるので、意外と合致はしてると思う
宇宙統一後もすぐに安定期に入るわけじゃなく、成熟するまではしばらくは不完全なシステムと付き合っていかなくちゃいけないわけで
いわば政治面におけるラインハルトの出現みたいなもんだと思うんだ
天才的な手腕で安定させてベルヒが全盛期を終えた時あっさり宰相やめるんじゃないかな
ラインハルトもその後の堅実な手腕は確保してるので、意外と合致はしてると思う
348名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 13:00:00.37ID:3zxB70zC シルヴァーベルヒが存命なら、アニメのフェザーン回廊要塞はもっとマシなデザインになってたに違いない
349名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 14:42:41.76ID:aX+YG54x つーても、普通に考えれば、球状しかねえべ
350名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 20:38:58.24ID:5jMasI9O 棘くらいは生えてる
351名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:17:52.74ID:GG4G5Xgy 才能の泉が枯れてるとしかw
352名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:24:55.46ID:E+WPYnX6 >>346
失礼な物言いでバッサリと否定しておしまいですか。
だからあれやこれや考察しているんじゃないか。テクノクラート初の帝国宰相の野望とか本文にあるだけでも考察のタネは転がっている。
というかそれをいうと、考察自体を全部否定することになるが。
失礼な物言いでバッサリと否定しておしまいですか。
だからあれやこれや考察しているんじゃないか。テクノクラート初の帝国宰相の野望とか本文にあるだけでも考察のタネは転がっている。
というかそれをいうと、考察自体を全部否定することになるが。
353名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:28:54.28ID:Tg9fHUHH トラバース法は帝国や
フェザーンでも機能してるのかな?
フェザーンでも機能してるのかな?
354名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:29:52.49ID:GG4G5Xgy 導入されとらんじゃろ
355名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:46:42.39ID:Mo8c8vI/ 旧同盟のトラバース法をローエングラム朝
銀河帝国が採り入れるてのは・・ないなw
ロイエンタールの従卒だったランベルツ
少年がミッターマイヤーに引きとられてる
けど、そういうのとはまた違うっぽいか
銀河帝国が採り入れるてのは・・ないなw
ロイエンタールの従卒だったランベルツ
少年がミッターマイヤーに引きとられてる
けど、そういうのとはまた違うっぽいか
356名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 21:49:43.58ID:NaxI5Ob2 シルヴァーベルヒがテロで死ぬことがなく、野望に向けて邁進していたらヤバイな。
同時期はほぼ確実に軍縮が進んで帝国軍は予算縮小で辛酸を舐めているのに、
一方で工部省がどんどん予算を獲得してブイブイ鳴らすものだから、
軍としては気分の良いものではないだろうw
これでラインハルトが存命なら軍を抑えられるだろうし、史実通りラインハルトが
崩御していてもミッターマイヤーが国務尚書をやれば不平軍人をなんとかなだめる
ことができるだろう。
だけど、もしシルヴァーベルヒが帝国宰相だったら・・・w
同時期はほぼ確実に軍縮が進んで帝国軍は予算縮小で辛酸を舐めているのに、
一方で工部省がどんどん予算を獲得してブイブイ鳴らすものだから、
軍としては気分の良いものではないだろうw
これでラインハルトが存命なら軍を抑えられるだろうし、史実通りラインハルトが
崩御していてもミッターマイヤーが国務尚書をやれば不平軍人をなんとかなだめる
ことができるだろう。
だけど、もしシルヴァーベルヒが帝国宰相だったら・・・w
357名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 22:33:31.08ID:GG4G5Xgy 軍事面での活動が目に見えて減るんだからそれで不平いうような高級将校は帝国にはおらんじゃろw そのための7元帥だよ 率先して律してくれるさ
戦艦が減って巡航艦の割合が増えるだろうし、そうやって艦隊だけでも単純に人が減っていって他の兵科もそんな感じじゃないかな
早期退役推奨と徴兵が減っていきって感じで徐々に予算削減だろうから急激な軍縮はされんと思う
軍縮のためのコストってのがあるしね
帝国の誰もが「軍事より民政と国家創建の時代!」ってのは肌で理解してるはずだよ
戦艦が減って巡航艦の割合が増えるだろうし、そうやって艦隊だけでも単純に人が減っていって他の兵科もそんな感じじゃないかな
早期退役推奨と徴兵が減っていきって感じで徐々に予算削減だろうから急激な軍縮はされんと思う
軍縮のためのコストってのがあるしね
帝国の誰もが「軍事より民政と国家創建の時代!」ってのは肌で理解してるはずだよ
358名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 23:09:00.00ID:ajsIsCA0 ゲーム系の続報だが、今日深夜25:30、平原綾香氏の曲によるゲームMVcmが公開されるみたい。
帝国同盟で2曲あるようで、クリアファイルプレの企画もあるとか。
帝国同盟で2曲あるようで、クリアファイルプレの企画もあるとか。
359名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/05(火) 23:41:00.35ID:Rw/CDCcM 結局逃げたか ID:SIHmOHxN
360名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 00:14:52.86ID:ML5G5mX1 レスバする場所じゃないからね
361名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 00:42:54.53ID:P54InlZH シルヴァーベルヒはシティディベロッパー
(都市開発の専門家)として名を上げ、今の
地位を築き上げてきたんだろうなとは
思うけど、建設畑という事でもし彼が
軍人だったら工兵総監あたりになって
たのかね
(都市開発の専門家)として名を上げ、今の
地位を築き上げてきたんだろうなとは
思うけど、建設畑という事でもし彼が
軍人だったら工兵総監あたりになって
たのかね
362361
2024/03/06(水) 00:45:57.20ID:P54InlZH シャフトみたく技術将校として元帥を
目指すとかだったりしそう
目指すとかだったりしそう
363名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 05:47:52.38ID:UDFGiCqh364名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 07:07:24.43ID:B2g+KkfI 普通に考えて平民出身でなおかつ別に爵位や領地与えられたわけでもない将軍が素直に軍縮に賛成するわけない。
365名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 09:52:54.45ID:z0coMT98 >>352
考察じゃなくて、恣意的な妄想。
失礼なのは、ソレを当たり前のように他人に押し付ける態度なの。そりゃあ一蹴される。不快だもの。
「もし、こうだったらどうだろう」て言い方なら、一概に否定はされないだろうよ。
「pixivかハーメルンでやれや」て言う人は、居るかもしれないがねw
考察じゃなくて、恣意的な妄想。
失礼なのは、ソレを当たり前のように他人に押し付ける態度なの。そりゃあ一蹴される。不快だもの。
「もし、こうだったらどうだろう」て言い方なら、一概に否定はされないだろうよ。
「pixivかハーメルンでやれや」て言う人は、居るかもしれないがねw
366名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 09:55:27.41ID:z0coMT98 >>353
従卒の制度を、似たような形での運用は、されているかも知れない。
従卒の制度を、似たような形での運用は、されているかも知れない。
367名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 09:55:53.23ID:B2g+KkfI ラインハルト派の軍人で社会構造の変革を目的とした人間ってあんまりいない印象。
368名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 10:00:13.16ID:z0coMT98 >>356
戦争が終わって建設の時代になっているのだから、工部省がブイブイ言わせるのは当然だが。
インフラ建設とかでは、軍には使える装備もスキルも備わってるだろうから、どしどし仕事を回してやればいいんじゃなかろうか。
もちろん警備の仕事も重要。
戦争が終わって建設の時代になっているのだから、工部省がブイブイ言わせるのは当然だが。
インフラ建設とかでは、軍には使える装備もスキルも備わってるだろうから、どしどし仕事を回してやればいいんじゃなかろうか。
もちろん警備の仕事も重要。
369名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 10:01:52.00ID:z0coMT98 >>359
こっちにも都合があんだよ。
こっちにも都合があんだよ。
370名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 12:53:43.39ID:xopiutTO ロイエンタールの従卒を引き取った
ミッターマイヤーだが、彼は彼で
自分の従卒がいるはずか。
それはそうと幼年学校の生徒が高位の
軍人の従卒を務めてる件だけど、中世
ヨーロッパで騎士見習いの少年が騎士
の身の回りの世話を務めてた事にちなん
でるのかな(近世のヨーロッパ諸国でも
幼年学校生が従卒を務めてたんだろうな
とは思いつつ)
ミッターマイヤーだが、彼は彼で
自分の従卒がいるはずか。
それはそうと幼年学校の生徒が高位の
軍人の従卒を務めてる件だけど、中世
ヨーロッパで騎士見習いの少年が騎士
の身の回りの世話を務めてた事にちなん
でるのかな(近世のヨーロッパ諸国でも
幼年学校生が従卒を務めてたんだろうな
とは思いつつ)
371名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 13:43:22.87ID:oUQEvTCL >>367
ロイエンタールが代表だけど、門閥貴族がいばってる現状に不満はあるけど、具体的な変革のビジョンはなかったからね
実はキルヒアイスも同様で、みんなラインハルトという覇者があってようやく旧体制の否定ができた
例外はオーベルシュタイン、彼だけはラインハルトと関係なく自力で「ゴールデンバウム王朝滅ぶべし」にたどり着いた
ラインハルトが「なんだかんだいって一番多くあいつの進言をきいてきた」と言ったのは、二人の人生の目標が同じだったからなんだよね
ロイエンタールが代表だけど、門閥貴族がいばってる現状に不満はあるけど、具体的な変革のビジョンはなかったからね
実はキルヒアイスも同様で、みんなラインハルトという覇者があってようやく旧体制の否定ができた
例外はオーベルシュタイン、彼だけはラインハルトと関係なく自力で「ゴールデンバウム王朝滅ぶべし」にたどり着いた
ラインハルトが「なんだかんだいって一番多くあいつの進言をきいてきた」と言ったのは、二人の人生の目標が同じだったからなんだよね
372名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 14:47:17.08ID:DTf1U+mO > 門閥貴族がいばってる現状に不満はあるけど、具体的な変革のビジョンはなかったからね
自由惑星同盟があるのに、民主共和制にしよう、って思う奴が誰もいなかったのは不思議だよな
自由惑星同盟があるのに、民主共和制にしよう、って思う奴が誰もいなかったのは不思議だよな
373名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 14:57:23.42ID:B2g+KkfI 肝心のラインハルトの思想も「力のある者が宇宙を治めればよい」だからなあ、、、
374名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 15:18:46.12ID:iNBNyHBB >>373
やっぱねぇ、本編終了後の銀河はディアドコイ戦争まっしぐらにならないとおかしいと思うんですよ、僕ぁ!
やっぱねぇ、本編終了後の銀河はディアドコイ戦争まっしぐらにならないとおかしいと思うんですよ、僕ぁ!
375名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 17:10:09.79ID:B2g+KkfI まあ織田信長であって徳川家康ではないからなあ
376名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 20:38:53.50ID:ALUCvxtC バーラト星系は多分ヒルダあたりの命で潰されるんじゃねえかと思う
帝国か残存共和主義者のどっちかが思想的に許容は出来ないでいずれ臨界点超えそう
帝国か残存共和主義者のどっちかが思想的に許容は出来ないでいずれ臨界点超えそう
377名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 20:43:30.00ID:UDFGiCqh >>376
一体どこをどう読めばそういう結論にたどり着くのだ?w
一体どこをどう読めばそういう結論にたどり着くのだ?w
378名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 20:57:35.52ID:BTIVSAWK つぶれても誰も統治できないんじゃないかな、、、
国民の風土が違いすぎる。
フェザーンの統治もどうしてたんだろう、って興味はわくな、少なくとも旧帝国方式でないことは間違いないと思うが。
国民の風土が違いすぎる。
フェザーンの統治もどうしてたんだろう、って興味はわくな、少なくとも旧帝国方式でないことは間違いないと思うが。
379名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 20:57:42.15ID:ML5G5mX1 世の中の変化は民衆が待ち望んでただろ? それを追い風に邁進してたラインハルト派の面々もその流れを大事にしてたと思うよ
時代が良くなってんだから、それは誇りに思ってるんじゃないかな
世の中を変えてやろうと参加したわけではなくとも、変わっていく世の中に充実感や達成感はあったと思うし
まぁ、ラインハルトと志を同じくして他というよりラインハルトが変えていく世界を見てみたいっていう金髪劇場のかぶりつき特等席の楽しみかもね
双璧あたりはそういう心境だったんじゃないかな
時代が良くなってんだから、それは誇りに思ってるんじゃないかな
世の中を変えてやろうと参加したわけではなくとも、変わっていく世の中に充実感や達成感はあったと思うし
まぁ、ラインハルトと志を同じくして他というよりラインハルトが変えていく世界を見てみたいっていう金髪劇場のかぶりつき特等席の楽しみかもね
双璧あたりはそういう心境だったんじゃないかな
380名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 21:07:41.18ID:BTIVSAWK ラインハルト派の軍人の大半は立身出世を望んでついて行った、っていう気がするがね。
そりゃ7元帥クラスはラインハルト個人のカリスマについて行った感じだが、その下となると、、、
そりゃ7元帥クラスはラインハルト個人のカリスマについて行った感じだが、その下となると、、、
381名無しは無慈悲な夜の女王
2024/03/06(水) 21:07:45.40ID:7u8KOM4B そもそも、バーラト以外の旧同盟領は即座に新貴族?を領主としての地位に付けたのだろうか
その中で旧首都星系とはいえ貴族統治=帝政を選ばなくて良いバーラトはモヤモヤとした羨望とか持たれそうやなぁ
その中で旧首都星系とはいえ貴族統治=帝政を選ばなくて良いバーラトはモヤモヤとした羨望とか持たれそうやなぁ
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