【SF】早川書房 42【ファンタジー】

2024/03/16(土) 11:11:45.99

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早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 41【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1686133284/
【SF】早川書房 40【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1662306832/
【SF】早川書房 39【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1644046092/
【SF】早川書房 38【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635653959/
【SF】早川書房 37【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1621906561/

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2024/12/22(日) 09:41:33.75

「紳士淑女のミナサマガタ、余はついに人類の夢、永久機関を発明しましたゾ！」ﾑｵｯﾎﾝ
(2階に隠された発動機)の19世紀に逆戻った気がすゆのヨサ

2024/12/22(日) 16:30:46.47

>>651
音ファイルをZIPで圧縮して展開すると音が変わるという奴がいたな
SFでもこれに無理やり理屈をつけるのは難しいｗ

2024/12/22(日) 17:13:26.25

USB直挿しではなくケーブルをかませると不具合が起きにくくなるデバイスはたまにありますなあ

2024/12/22(日) 17:37:50.72

>>654
ZIPは可逆的な圧縮だから元通りになるけど
元通りにならない圧縮方法もある

2024/12/22(日) 21:02:06.25

そもそも音質にこだわるのなんて、若年層の英才教育以外意味ねーからな
人間の耳なんて中年あたりでモスキート音とか聴こえなくなる様な代物なんだから、閾値を超えた音質なんて年寄りにわかるわけがない
豚に真珠とはこの事だ

2024/12/23(月) 13:33:45.03

ＳFマガジンのオールタイムベストを早く知りたい

2024/12/23(月) 20:12:58.05

雪風新作2月か

2024/12/25(水) 18:24:13.24

天冥の標がオールタイム2位ってそんなにいいかねと思ってしまう

2024/12/26(木) 13:05:25.89

天冥は6部くらいまでの少しづつ世界の謎が解き明かされていく感じが面白かった
最後のほうちょっと風呂敷広がり過ぎて失速したよね

2024/12/26(木) 17:41:50.29

個人的には小綺麗に纏まった作品が最近は多いから大風呂敷や大法螺をもっと広げたり吹いたりして欲しいんだ

2024/12/26(木) 20:37:48.65

海外短編上位に食い込んでくる新顔はケン・リュウくらいかと予想はしてたけど
いざ「紙の動物園」が6位って言われると順位高すぎるし選ぶにしてもそれかよって感じでうーん

2024/12/26(木) 21:18:04.94

天冥はX巻の2冊目まではずっと最後どうなるんこれ？って楽しめたよ
もう何とか畳もうとするので精一杯でしたって感じだった

2024/12/27(金) 02:31:29.50

>>661
最終章序盤の大艦隊戦はワクワクしたけどな

2024/12/27(金) 08:21:08.52

天冥は1冊目で挫折したけど面白くなるの？
ラノベみたいで興味を持てなかった

2024/12/27(金) 08:56:36.76

>>666
面白いは個人差なので何とも言えないが、天冥は巻ごとに話も雰囲気もバラバラなので中には気に入るのがあるかもしれない
全体を通しての流れは特に最初はラノベSF的、最後はスペオペ的なのでそういうのが嫌なら避けた方が良いかもしれない

2024/12/27(金) 10:34:58.47

ワケワカメだった1巻がどういう話だったのかがじわじわわかってくる感じを楽しむわけで
各巻テイストが変わるからツボに入るかはそれぞれなんよ

2024/12/27(金) 12:17:07.58

おれは1巻で色々ブン投げられたまま終わって「えええ？」と思ってたところ
2巻でいきなり現代日本舞台になったときに「こういう世代またぐサーガ大好物じゃあーっ」とドはまりしたな

2024/12/29(日) 21:52:28.19

構造素子読んだけど何だよこれ
意味わかんねえ

2024/12/30(月) 01:53:51.08

海外長編部門でプロジェクト・へイルメアリーが二位、三体シリーズが三位というのもどうかと思う。
最近出たばかりというのが大きいのだと思うが、過去の作品を読んだことのない人が多いのかね。
一方では夏への扉がまだベスト10内に入っているし、逆にハイペリオン・シリーズは落ちてるし、なんかちぐはぐだな。

2024/12/30(月) 03:24:25.34

邦訳されてないだけで10年以上前の作品だよね…
気持ちはわかる

2024/12/30(月) 03:43:41.62

オールタイムベスト級の古典と最近の本に偏るのは、仕方ない。とくにジャンル物だと。
ハイペリオンシリーズは知られてても、知性化シリーズやバクスターのジーリー物は既に忘れられてるような気がする

2024/12/30(月) 09:31:12.69

ハイペリオンシリーズは映像化したの

2024/12/30(月) 12:26:05.10

ソラリスのコミカライズ担当らしい人がフェミ騎士みたいなこと言ってて
それとわかるアカウントでその手の発言するとかため息もでんわ

2024/12/31(火) 10:27:06.95

>>671
電子書籍だと過去の名作が手に入らないと言うのも大きいのでは？
紙媒体はあっても古本が殆どだし。
また、夏への扉は新訳版等も売られているから、過去の名作も
電子書籍化して、入手し易くしてくれれば、順位は相当変わると思う。

2024/12/31(火) 10:58:01.47

>>671
人気投票じゃなくて売りたい側のランキングじゃね？

2024/12/31(火) 19:27:24.44

>>671
どうかと思わないくらい面白いからしょうがないね

2024/12/31(火) 20:31:53.07

ハイペリオンは良くも悪くもキリスト教文化圏だから弱い

2025/01/01(水) 04:24:54.55

そもそもハイペリオンの何が面白いかわからない

2025/01/01(水) 12:48:57.89

『まんがでわかる　クライオニクス論』というKindle本が250円と安かったので購入したら、けっこう面白い内容だった。
クライオニクスというのは、いわゆるコールドスリープの研究分野なんだけど、まだ未開拓で問題山積ということもあり、ある意味SFと科学の中間に位置しているような分野で、そのあたりがSFっぽくてなかなか興味深い。

2025/01/01(水) 15:50:21.61

ジーリーみたいなのは、先端科学が上書きされちゃうと読むのきついわ

2025/01/01(水) 15:50:27.88

世間的に名作あつかいされてて自分じゃピンとこなかったのは「たったひとつの冴えたやりかた」かな
ジャンル問わずだと「戦争と平和」「鷲は舞い降りた」とか

2025/01/01(水) 17:00:18.12

機龍警察はいずれアニメになるのかな

2025/01/01(水) 17:50:47.48

>>683
文学的感性が微塵もないのだね

2025/01/01(水) 17:52:03.52

コミカライズは打ち切りだったし、望み薄

2025/01/01(水) 20:59:15.53

>>683
あと、アメリカ文学だとメルヴィルの『白鯨』。
あの作品は Moby-Dick という隠喩のタイトルからして良くわからないし、話のテンポも悪く、著者の長い雑談をはさみ脱線を繰り返しながら進行するので、作品全体のどこに焦点が当たっているのかよくわからない。

あちらの映画を見ていて、文学少女が「あなた、『白鯨』は読んだことある？」と彼氏たずねるシーンを何度か目にしたことがあるけど、あの作品についてまとまった感想が述べられる人間は、かなりの語彙力と思考力があるはず。

2025/01/01(水) 21:32:31.85

古いのだと2001年宇宙の旅、最近だと三体の1巻がつまらなかったかな
前者は読んだのが最近だったので俺の中ではSF的な要素が陳腐化しててそれ以外の部分も惹かれるものが無かった
後者は面白い部分がなかったわけではないけど退屈な部分の比率が高すぎて面白い部分もそれを帳消しにできる程ではなくオールタイムベストとか言われると「うーん…」ってなる
続編は読んでない

2025/01/01(水) 21:43:38.74

白鯨を読んでもよくわからなかったなら猿先生のコミカライズで学習するといい

2025/01/01(水) 21:56:41.40

小説なんて人間づきあいと一緒で合う合わないがデカい
あの人立派だけど一緒に酒呑みたいとは思わないみたいなもん→名作文学

2025/01/01(水) 23:12:28.71

三体はまとめて買っちゃったので1巻読んで失敗したと思ったけど2巻が凄まじく面白かった

2025/01/02(木) 00:03:38.96

漫画やアニメばかり見ていると人間バカになるのって本当なんだな

2025/01/02(木) 01:16:57.91

中学生の時につまらなかったディックが大学生の時に読むと面白かったり
中学生の時にハマってたノヴェルが大人になると苦笑したりそこはそれぞれ
いちばんダセエのはそういう機微がわからずに
「あれピンと来なかったなー」にいちいち「わかんねぇのかバーカ」してる💩

2025/01/02(木) 12:07:33.17

ﾜｯﾁｮｲ 1ac7-0bgI　こいつ言質を取られないようにしつつ他人を馬鹿にしたいっていう5ちゃんの申し子みたいなクズだねw　

2025/01/02(木) 12:15:42.63

私は子供のころ怖くて読めなかった楳図かずおの『漂流教室』を、50歳過ぎてから読んだ。

子供のころは、この先に何が起こるかわからなくて恐ろしかった物語が、大人になって読んだときには、楳図さんの発想の斬新さと人間描写に感心させられるようになっていた。
大人になってから読むと、漂流教室冒頭のモノローグも、文章としてもひじょうに美しいことに感銘を受けたんだよね。

　おかあさん……
　ぼくの一生のうちで、二度と忘れることのできない
　あの信じられない一瞬を思う時、
　どうしても、それまでのちょっとしたできごとの数々が
　強い意味をもって浮かびあがってくるのです。

　空の雲や……
　いつも見なれた木々……

　それから、踏みつぶしても踏みつぶしてもはえてくる雑草。
　ぼくはいつも、わざとこいつを踏みつけて学校に行きました。

　そしてゴミにむらがるハエでさえも、いまになってみれば忘れることができません。

そう回想する主人公は、雑草やハエさえもいない荒涼とした異世界へ、学校ごと飛ばされてしまうことになる――

2025/01/02(木) 12:43:43.15

何で早川スレに書いてるの

2025/01/02(木) 12:47:39.14

小説読んでないやつだからだろ
すぐ、湧いてくるな

2025/01/02(木) 13:02:48.59

>>687
「白鯨」は読んだことないが、映画にもなった「白鯨との闘い」は面白かった

>>688
第二部がメチャクチャおもろいんだよ、三体
第一部は単分子ワイヤーしか盛り上がりないよな

2025/01/03(金) 08:09:21.36

>>698
やはり、字が読めない人種か

2025/01/03(金) 13:56:04.88

おれは三体の３巻がダメだったな
１巻でもりあげて２巻でそうきたかと
３巻は蛇足に感じた

2025/01/03(金) 21:48:58.44

早川書房の理想的顧客かｗ

2025/01/04(土) 07:32:57.74

エターナル・チャンピオン読み始めたけど
これ関連作品全部は電子化してない感じか

何のための新版だよ

2025/01/04(土) 15:22:07.37

ハヤカワの永遠の戦士エルリック７冊と永遠の戦士エレコーゼ２冊と永遠の戦士コルム２冊と永遠の戦士フォン・ベック２冊と永遠の戦士ケイン１冊はすべて電子化されている
ホークムーンは東京創元社なのでこのスレで喚いてもしかたがない

2025/01/04(土) 15:40:43.00

ハヤカワ文庫SF総解説2000再販してくれ
ああいうの常に需要あるんだから絶版にする意味が分からん

2025/01/04(土) 17:07:07.10

Kindleで半額セールやってるぞ

2025/01/06(月) 03:48:11.77

ハーラン・エリスンは、すっかりSF界の重鎮になってしまったなあ。20世紀の頃は「世界の中心で愛を叫んだ獣」しか
訳されてなかったのに、今では監修した「危険なヴィジョン」全三巻や非SFジャンルの小説まで発売されていて
電子書籍化も進んでいる。

言うことなしと言いたいところだが一つ文句がある。映画コラム集の「エリスンズ・ウォッチング」を
出してくれよ！エリスンのコラムは、雑誌旧「スターログ」で読んだ。とてもおもしろかった！

だから「エリスンズ・ウォッチング」もよみたいんだよう。エリスンは、作家として恵まれていると言えるが、
ヴォネガットがインタビューまで、翻訳され活字になっているのを見るとエリスンのコラムやインタビューも読みたいんだよう！

2025/01/06(月) 09:13:31.37

フリッツ・ライバーの大学講演ビデオにエリスンが出てたな

2025/01/06(月) 19:01:39.15

>>707
ご教示ありがとうございます。もっと詳しく知りたい…と言いたいのですが、私は英語がからっきしなので...すみません。

2025/01/07(火) 12:20:16.49

>>706
もう死んでるよ

2025/01/07(火) 12:31:09.92

>>709
うぎゃあ！それは失礼しました。ごめんなさい！(でも「エリスンズ・ウォッチング」は、翻訳してほしいなあ…)。

2025/01/07(火) 15:57:29.68

>>707
ハーラン・エリスンは少ししか出てないよ

2025/01/07(火) 17:05:04.94

>>711
ありがとうございます。少しなんですね。でもいいなあ、あのドーベルマンみたいな顔もかっこいいと思うんですよね。

2025/01/07(火) 20:45:24.53

こういう1レス目にイキった喋り方してるくせにツッ込まれたらいきなり敬語になりだす奴見ると笑えてくる

2025/01/07(火) 20:58:34.41

スレ民に対して喧嘩売ってたとかなら兎も角
思いがけず教えてもらったので丁寧に対応するとか普通じゃね
その後もありがとうだよう！とか言ってても嫌だろ

2025/01/07(火) 21:00:03.84

５ｃｈの中心で妄言を叫び続けるけものでいて欲しい

2025/01/07(火) 21:17:05.36

エリスンの晩年については昨年出た”The Last Dangerous Visions”「最後の危険なヴィジョン」の序文と後書きに詳しい
重度の双極性障害（いわゆる躁鬱症）に苦しみ、長い文章も書けなくなり、自殺未遂を図り、最後は起き上がることもできなくなっていたという
それもあってなかなか出なかった「最後の～」は、エリスンに最後まで寄り添って遺志を引き継いだJ.マイケル・ストラジンスキーの手で刊行された

2025/01/08(水) 07:53:39.21

>>713-715
レスありがとうございます。
妄言を吐いて申し訳ございません。これからは気をつけるのでお許しください。

>>716
ご教示ありがとうございます。ニワカでして初耳でした。義侠心に厚いエリスンらしいエピソードだと思いました。胸が熱くなりました。

これ以上レスするとチャットみたいになるので失礼します、ありがとうございました。

2025/01/08(水) 10:25:22.30

エリスンとフリッツ・ライバーは関係あるの

2025/01/10(金) 14:38:47.30

最近読んだ映画本で知ったんだけど、ハーランエリスンってターミネーターをパクリで訴えてけっこうな金額ゲットしてたのね
キャメロンがなんかの雑誌にぱくったことゲロしてたのが決め手だったと
ゲラチェックで消させたんだけど、元稿まであたられてバレたと

2025/01/10(金) 16:20:57.82

>>719
エリスンの元ネタ本は分かりますか？

2025/01/10(金) 18:14:52.92

>>720
ハーラン・エリスン　ターミネーター
でぐぐればすぐ出てくる

2025/01/10(金) 21:59:47.38

グイン・サーガはハワード作のコナンの影響をうけてるんだっけ

2025/01/10(金) 22:02:48.96

グインはどっちかっていうとバロウズの火星じゃね

2025/01/11(土) 00:08:36.81

>>719
ディックと間違えているのでは？

2025/01/11(土) 00:26:35.28

ググったらエリスンのドラマ脚本『38世期から来た男』とかから頂いてたらしいが

2025/01/11(土) 01:25:36.10

グインはアニメになってたな

2025/01/11(土) 08:49:54.16

>>724
ターミネーター公開時ディックは既に故人

2025/01/11(土) 18:19:32.26

町山智浩のブレードランナーのなんたら言う本に詳しく載ってるよ
エリスンの3つの作品からどの部分をパクったか書いてある

2025/01/11(土) 18:43:25.60

町山もなあ…

2025/01/11(土) 21:54:21.31

＞エリスンの3つの作品からどの部分をパクったか書いてある

そこまで言及されていたら、そう指摘したのが誰であれ、自分で確認してみるしかないと思う。

2025/01/16(木) 10:01:09.82

林譲治の工作艦明石読んでるんだけど登場人物が鼻に付くなぁ…

2025/01/16(木) 17:32:19.56

このスレの人間はやっぱりグインサーガは押さえとるんかいな
風貌がアーマーキングみたいな主人公だって事しか知らない
あとベルセルクに多大な影響を与えたらしいって事と

2025/01/16(木) 17:55:30.94

>>732
＞あとベルセルクに多大な影響を与えたらしいって事と
ベルセルクはボイド！スラン！ユービック！コンラッド！フェムト！だしなぁ

2025/01/16(木) 21:52:39.22

>>732
イシュトヴァーンというキャラがゴーラ王になるよ

2025/01/17(金) 09:17:17.96

わしゃ40巻くらいで挫折したでグインそれでも人生で一番巻数を読んだ小説だわ

2025/01/17(金) 18:23:01.82

これからローダンシリーズに挑戦してみて欲しい

2025/01/17(金) 21:36:09.39

グインサーガは読んでないけど
ベルセルクの魔法演出はエルリックサーガに似てるなと思った

2025/01/17(金) 23:26:04.76

>>735
本人書いたのは一応読んだが後の作家のは途中から読んでないな

2025/01/17(金) 23:46:01.96

よくあんなん読むな

2025/01/18(土) 06:28:30.72

俺が生まれる前から続いてるシリーズだし知ったころには何十巻も出てて未完だったから軽い気持ちで手を出せる状態ではなかった
未完じゃなかったら読んだかもね

2025/01/18(土) 10:30:18.89

グイン・サーガはやおいが好きな人には堪らない作品ではある
ノンケの男が読んでもしょうがない

2025/01/18(土) 12:12:44.78

初期の加藤挿絵のときは正統派のヒロイックファンタジーだったんだけどな
それがあんなことになるとは思わんだろ

2025/01/18(土) 12:53:12.69

>>742
グインの挿絵描いてた加藤はイラストレーターの武部総一郎の妻と会った事あるらしい

2025/01/20(月) 19:22:17.82

青の零号 @BitingAngle
亡くなった後の神格化ともいえる扱いは早川書房が仕掛けた「伊藤計劃以後」という言説が大きいと思います。
本人の死去とこの旗印をきっかけにそれまではなかった「伊藤計劃以前」と「以後」という謎の区切りができて、
その存在がターニングポイントだったように語られるSF史観が生まれてしまった。

長谷敏司 @hose_s
当時の日本SFに関わったひとりとして、オーラルヒストリーを多少なりと残したほうがよさそう。
「伊藤計劃以後」という言葉は、主に早川書房さんに関わる関係者の衝撃が深すぎたことに起因すると思います。
当時の複数のSF関係者には、大きなトラウマとして刻まれていることを、実際に感じました。

すくなくとも自分は、2009年という年に、誰もが伊藤計劃氏の早すぎる死と『ハーモニー』の話をしているような空気を
体験していて、「10年後にもSF読者さんは伊藤計劃の話ばかりしているのではないだろうか？」と、
そらおそろしい思いがしていました。現役の作家として危機感も覚えました。

宮内悠介 @chocolatechnica
伊藤計劃以後っていう言葉、SFの間口を広げるとか伊藤計劃の名を残すとか、いろいろな功績が
あったとは思うんだけど、「その裏で心を殺された新人がいましたよ」くらいは言ってもいいよね？

北野勇作 @kitanoyu100
新人だけじゃないですね。あれでひとまとめに廃品扱いされた作家も。

田中啓文 @ikafue
そうだよ……あれはほんと傷ついた。よく飲みにいって、どうせわしら「以前」やもんな……て言うてたよな。「冬の時代のやつら」みたいにも言われたし。

北野勇作 @kitanoyu100
「ＳＦの賞がなかった冬の時代にホラーやらファンタジーの賞に無理やりＳＦを送って出てきたやつら」やのにな。
ほんま、なめられたもんやで。

宮内悠介 @chocolatechnica
世代間の断絶を生み出したとも思っています。だから北野さんがかまってくれたときは本当に嬉しかったです。

2025/01/20(月) 19:35:19.77

今はSFの賞はあってもファンタジーの賞が消えかけているという皮肉

2025/01/20(月) 21:50:06.19

グイン・サーガの漫画は打ち切りだっけ

2025/01/20(月) 22:41:08.34

読んでないけど面白いの？

2025/01/20(月) 23:16:16.54

今更批判してて草

2025/01/20(月) 23:44:22.08

なんだかわからない読んだことない日本人作家が持ち上げられてるなーって
思っているうちに聞かなくなってこれからも読まないだろうなという奴です>伊藤計劃
というか円城塔とか推してくる時点で日本の小説編集者から出てくるブツは
およそSFセンスのカケラもないものが出てくるんだろうなって冷ややかに見てますし。

というか日本は「SFは画だよ」が顕現している漫画やアニメの方が面白いものが出て
あの小説の映像化！が「…普通だね」ってあんまり面白い画でも話でもない時点で
ジュンブンガク界とかと同じ同人サークル活動でしかないと思っています。

2025/01/20(月) 23:45:37.81

まあ十三回忌も終わったしそろそろ文句垂れてもええやろ

2025/01/21(火) 01:01:29.86

そうかな
伊藤計劃はサブカル好きの実はすげーおもろい素人があっという間におもろさが認知されて作家化するっていう、
ネット時代のスタンダードを作家でやった走りという点で確かに一区切り付ける存在だと思うけど

あとそれに対して商売ガーとかそんなおもろくないーとか言ってる奴で、
伊藤計劃よりおもろい奴を見たためしがない

2025/01/21(火) 02:04:01.34

「虐殺器官」が小松左京賞で選外になったのを惜しんだ大森望がハヤカワに斡旋して世に出るという経緯だし
「ハーモニー」が話題になったのは死後ハヤカワの「夭折した若き天才作家の遺作」というコピーのおかげだし
ネットで盛り上がって売れたという印象はないな