【SF】早川書房 42【ファンタジー】

2024/03/16(土) 11:11:45.99

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早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 41【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1686133284/
【SF】早川書房 40【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1662306832/
【SF】早川書房 39【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1644046092/
【SF】早川書房 38【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1635653959/
【SF】早川書房 37【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1621906561/

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2025/01/07(火) 17:05:04.94

>>711
ありがとうございます。少しなんですね。でもいいなあ、あのドーベルマンみたいな顔もかっこいいと思うんですよね。

2025/01/07(火) 20:45:24.53

こういう1レス目にイキった喋り方してるくせにツッ込まれたらいきなり敬語になりだす奴見ると笑えてくる

2025/01/07(火) 20:58:34.41

スレ民に対して喧嘩売ってたとかなら兎も角
思いがけず教えてもらったので丁寧に対応するとか普通じゃね
その後もありがとうだよう！とか言ってても嫌だろ

2025/01/07(火) 21:00:03.84

５ｃｈの中心で妄言を叫び続けるけものでいて欲しい

2025/01/07(火) 21:17:05.36

エリスンの晩年については昨年出た”The Last Dangerous Visions”「最後の危険なヴィジョン」の序文と後書きに詳しい
重度の双極性障害（いわゆる躁鬱症）に苦しみ、長い文章も書けなくなり、自殺未遂を図り、最後は起き上がることもできなくなっていたという
それもあってなかなか出なかった「最後の～」は、エリスンに最後まで寄り添って遺志を引き継いだJ.マイケル・ストラジンスキーの手で刊行された

2025/01/08(水) 07:53:39.21

>>713-715
レスありがとうございます。
妄言を吐いて申し訳ございません。これからは気をつけるのでお許しください。

>>716
ご教示ありがとうございます。ニワカでして初耳でした。義侠心に厚いエリスンらしいエピソードだと思いました。胸が熱くなりました。

これ以上レスするとチャットみたいになるので失礼します、ありがとうございました。

2025/01/08(水) 10:25:22.30

エリスンとフリッツ・ライバーは関係あるの

2025/01/10(金) 14:38:47.30

最近読んだ映画本で知ったんだけど、ハーランエリスンってターミネーターをパクリで訴えてけっこうな金額ゲットしてたのね
キャメロンがなんかの雑誌にぱくったことゲロしてたのが決め手だったと
ゲラチェックで消させたんだけど、元稿まであたられてバレたと

2025/01/10(金) 16:20:57.82

>>719
エリスンの元ネタ本は分かりますか？

2025/01/10(金) 18:14:52.92

>>720
ハーラン・エリスン　ターミネーター
でぐぐればすぐ出てくる

2025/01/10(金) 21:59:47.38

グイン・サーガはハワード作のコナンの影響をうけてるんだっけ

2025/01/10(金) 22:02:48.96

グインはどっちかっていうとバロウズの火星じゃね

2025/01/11(土) 00:08:36.81

>>719
ディックと間違えているのでは？

2025/01/11(土) 00:26:35.28

ググったらエリスンのドラマ脚本『38世期から来た男』とかから頂いてたらしいが

2025/01/11(土) 01:25:36.10

グインはアニメになってたな

2025/01/11(土) 08:49:54.16

>>724
ターミネーター公開時ディックは既に故人

2025/01/11(土) 18:19:32.26

町山智浩のブレードランナーのなんたら言う本に詳しく載ってるよ
エリスンの3つの作品からどの部分をパクったか書いてある

2025/01/11(土) 18:43:25.60

町山もなあ…

2025/01/11(土) 21:54:21.31

＞エリスンの3つの作品からどの部分をパクったか書いてある

そこまで言及されていたら、そう指摘したのが誰であれ、自分で確認してみるしかないと思う。

2025/01/16(木) 10:01:09.82

林譲治の工作艦明石読んでるんだけど登場人物が鼻に付くなぁ…

2025/01/16(木) 17:32:19.56

このスレの人間はやっぱりグインサーガは押さえとるんかいな
風貌がアーマーキングみたいな主人公だって事しか知らない
あとベルセルクに多大な影響を与えたらしいって事と

2025/01/16(木) 17:55:30.94

>>732
＞あとベルセルクに多大な影響を与えたらしいって事と
ベルセルクはボイド！スラン！ユービック！コンラッド！フェムト！だしなぁ

2025/01/16(木) 21:52:39.22

>>732
イシュトヴァーンというキャラがゴーラ王になるよ

2025/01/17(金) 09:17:17.96

わしゃ40巻くらいで挫折したでグインそれでも人生で一番巻数を読んだ小説だわ

2025/01/17(金) 18:23:01.82

これからローダンシリーズに挑戦してみて欲しい

2025/01/17(金) 21:36:09.39

グインサーガは読んでないけど
ベルセルクの魔法演出はエルリックサーガに似てるなと思った

2025/01/17(金) 23:26:04.76

>>735
本人書いたのは一応読んだが後の作家のは途中から読んでないな

2025/01/17(金) 23:46:01.96

よくあんなん読むな

2025/01/18(土) 06:28:30.72

俺が生まれる前から続いてるシリーズだし知ったころには何十巻も出てて未完だったから軽い気持ちで手を出せる状態ではなかった
未完じゃなかったら読んだかもね

2025/01/18(土) 10:30:18.89

グイン・サーガはやおいが好きな人には堪らない作品ではある
ノンケの男が読んでもしょうがない

2025/01/18(土) 12:12:44.78

初期の加藤挿絵のときは正統派のヒロイックファンタジーだったんだけどな
それがあんなことになるとは思わんだろ

2025/01/18(土) 12:53:12.69

>>742
グインの挿絵描いてた加藤はイラストレーターの武部総一郎の妻と会った事あるらしい

2025/01/20(月) 19:22:17.82

青の零号 @BitingAngle
亡くなった後の神格化ともいえる扱いは早川書房が仕掛けた「伊藤計劃以後」という言説が大きいと思います。
本人の死去とこの旗印をきっかけにそれまではなかった「伊藤計劃以前」と「以後」という謎の区切りができて、
その存在がターニングポイントだったように語られるSF史観が生まれてしまった。

長谷敏司 @hose_s
当時の日本SFに関わったひとりとして、オーラルヒストリーを多少なりと残したほうがよさそう。
「伊藤計劃以後」という言葉は、主に早川書房さんに関わる関係者の衝撃が深すぎたことに起因すると思います。
当時の複数のSF関係者には、大きなトラウマとして刻まれていることを、実際に感じました。

すくなくとも自分は、2009年という年に、誰もが伊藤計劃氏の早すぎる死と『ハーモニー』の話をしているような空気を
体験していて、「10年後にもSF読者さんは伊藤計劃の話ばかりしているのではないだろうか？」と、
そらおそろしい思いがしていました。現役の作家として危機感も覚えました。

宮内悠介 @chocolatechnica
伊藤計劃以後っていう言葉、SFの間口を広げるとか伊藤計劃の名を残すとか、いろいろな功績が
あったとは思うんだけど、「その裏で心を殺された新人がいましたよ」くらいは言ってもいいよね？

北野勇作 @kitanoyu100
新人だけじゃないですね。あれでひとまとめに廃品扱いされた作家も。

田中啓文 @ikafue
そうだよ……あれはほんと傷ついた。よく飲みにいって、どうせわしら「以前」やもんな……て言うてたよな。「冬の時代のやつら」みたいにも言われたし。

北野勇作 @kitanoyu100
「ＳＦの賞がなかった冬の時代にホラーやらファンタジーの賞に無理やりＳＦを送って出てきたやつら」やのにな。
ほんま、なめられたもんやで。

宮内悠介 @chocolatechnica
世代間の断絶を生み出したとも思っています。だから北野さんがかまってくれたときは本当に嬉しかったです。

2025/01/20(月) 19:35:19.77

今はSFの賞はあってもファンタジーの賞が消えかけているという皮肉

2025/01/20(月) 21:50:06.19

グイン・サーガの漫画は打ち切りだっけ

2025/01/20(月) 22:41:08.34

読んでないけど面白いの？

2025/01/20(月) 23:16:16.54

今更批判してて草

2025/01/20(月) 23:44:22.08

なんだかわからない読んだことない日本人作家が持ち上げられてるなーって
思っているうちに聞かなくなってこれからも読まないだろうなという奴です>伊藤計劃
というか円城塔とか推してくる時点で日本の小説編集者から出てくるブツは
およそSFセンスのカケラもないものが出てくるんだろうなって冷ややかに見てますし。

というか日本は「SFは画だよ」が顕現している漫画やアニメの方が面白いものが出て
あの小説の映像化！が「…普通だね」ってあんまり面白い画でも話でもない時点で
ジュンブンガク界とかと同じ同人サークル活動でしかないと思っています。

2025/01/20(月) 23:45:37.81

まあ十三回忌も終わったしそろそろ文句垂れてもええやろ

2025/01/21(火) 01:01:29.86

そうかな
伊藤計劃はサブカル好きの実はすげーおもろい素人があっという間におもろさが認知されて作家化するっていう、
ネット時代のスタンダードを作家でやった走りという点で確かに一区切り付ける存在だと思うけど

あとそれに対して商売ガーとかそんなおもろくないーとか言ってる奴で、
伊藤計劃よりおもろい奴を見たためしがない

2025/01/21(火) 02:04:01.34

「虐殺器官」が小松左京賞で選外になったのを惜しんだ大森望がハヤカワに斡旋して世に出るという経緯だし
「ハーモニー」が話題になったのは死後ハヤカワの「夭折した若き天才作家の遺作」というコピーのおかげだし
ネットで盛り上がって売れたという印象はないな

2025/01/21(火) 04:40:56.29

>>744
「お笑い第七世代」に入れなかった芸人のグチみたいだなｗ

2025/01/21(火) 05:35:51.78

>>744
https://pbs.twimg.com/media/EdVFo3LU0AEBm1k.jpg
「伊藤計劃以後」はもう終わってることに誰も言及しないの草w

2025/01/21(火) 05:41:48.74

>>754
上巻だけは神懸った傑作。下巻を読まなきゃよかったわw

2025/01/21(火) 09:09:07.09

北野勇作は日本ファンタジーノベル賞で知ったなあ　一見ほのぼのに見えて不穏な世界観好きだわ　
かめくんとかアメリとか

2025/01/21(火) 09:40:03.55

メタルギア4のノベライズかな

2025/01/21(火) 10:38:58.53

>>754
オチがどうしようもなさすぎた
あれならそもそも書かなかったほうがマシ

2025/01/21(火) 12:10:52.25

小川さんは全部読んでるけど「嘘と正典」が一番よかったかな
ゲームの王国は上巻であれだけわくわくさせといて下巻これかーいってのはあるね

2025/01/21(火) 16:46:28.82

「地図と拳」のインタビューで「ＳＦを書いているつもりはない」みたいに言ってたから
そもそも文学に行きたい人なんだろう
「スメラミング」収録作なんて完全に文学小説だ

2025/01/22(水) 12:19:15.56

伊藤計劃、積ん読なので読んでみるわ

2025/01/23(木) 17:26:38.94

三体が面白かったので有名な他のSF作品を読んでみようと思いソラリスを読み出したのだけれど、これって初心者が読んじゃいけないやつ？
SFマガジンオールタイムベスト10で一位だったらしいから手に取ってみたんだけど
十角館の殺人を読んだ後に黒死館殺人事件を読んじゃうくらいまずいことをしてる気がしてきた

2025/01/23(木) 17:48:59.72

三体からソラリスはインターステラーからメッセージぐらいの距離が…
星を継ぐものあたりにしとき

2025/01/23(木) 17:55:01.93

オールタイムベスト！うおおおおお！→あれ、微妙じゃん、、、という体験もまた一興
今はそうでも読書体験を積み重ねてから振り返った時には別の景色が見えることもある
とりあえず最初は名作を読みまくって損はない

2025/01/23(木) 18:30:23.47

やっぱり玄人向けだったか。星を継ぐものは読んだことあるよ。あれは面白かった。

怪物たちっていう章を今読んでるけど、本当にきつい。全く映像をイメージできない。
とりあえずこれを読み終わったら別のオールタイムベストを読んでみる。ありがとう。

2025/01/23(木) 18:56:46.80

>>765
ヘイルメアリーは読んだ？

2025/01/23(木) 19:02:44.24

インターステラーは名作

2025/01/23(木) 20:09:50.63

>>766
読んでない。あらすじ見る限り、明らかにこっちを先に読むべきだったな。次はこれ読んでみるわ。

>>767
見てみるわ。

2025/01/23(木) 20:23:53.35

>>768
ちょっとばかり長いがペリー・ローダンもお薦めする

2025/01/23(木) 20:50:07.44

>>768
自分も三体読んで「SF面白れー！」ってなって、
1984、グレッグ・イーガン、テッドチャン、
銀河ヒッチハイクガイド、
もちろんヘイルメアリーも読んだけど、
結局一番面白かったのはスティーヴン・バクスターだった

いろいろ突っこみどころはあるけれど、
スケールがとにかくバカでかくて、
SF読んでるって感じがしていいよ

最初は電子版も出てる「タイムシップ」あたりがいいかも

ただし、H・G・ウェルズの「タイム・マシン」の続編あつかいなので、
当然それを先にを読んだ方が楽しめます

2025/01/23(木) 21:01:32.58

タイムシップはウェルズ短編集とか読むと組み込まれまくりでニヤニヤできる

2025/01/23(木) 21:03:07.76

SFハマったきっかけは戦闘妖精雪風だったけど人にお勧めする作品は華竜の宮だな
読みやすい文体で小難しい用語もあまり使わずイメージしやすい作品だったから映画一本観た感じに近かった

2025/01/23(木) 21:03:12.92

ベイリーとかディックとか味変が楽しくなってくると一人前

2025/01/23(木) 21:09:47.88

>>769
お前の「ちょっと」の定義どうなってんの？
あれより巻数が多いのって仏教経典くらいしか

2025/01/23(木) 21:13:26.41

>>771
タイムシップ、ほかのウェルズ作品からの引用もあったんですか！

光文社新訳文庫の「タイムマシン」しか読んでないんで、
東京創元社のウェルズＳＦ傑作集あたりを読んでみます！

2025/01/23(木) 21:22:22.16

雪風は最初の本で完璧に完結してるのに続きを描こうとしている所が偉いよ
そういう意味ではジョーカーが一作目で完璧に完結した名作なのに、フォリアドゥを撮ったトッド・フィリップスの責任感の強さというか心意気に通じるものがある

2025/01/23(木) 21:25:02.95

機龍警察も読んだ方が良いのか

2025/01/23(木) 22:09:17.90

長さ的にソラリスなんかより三体のほうがよっぽどハードル高くね

2025/01/23(木) 22:12:44.05

タイムシップ今読んでるけどすごくいい
中盤辺りの展開でまとめるのかなと思ったら終盤は怒涛の展開

2025/01/24(金) 00:32:46.05

>>779
途中で恐竜みたいなのが出てきたり、
ナチスが時空を超えて×××してそれっきりだったり、
もうメチャクチャ。大好き。

ラストは三体の最後のほうみたいなところまでいったあげく…
あとは読んでのお楽しみ！

2025/01/24(金) 00:39:45.49

>>778
長いのより読みにくいののほうが疲れると思う

2025/01/24(金) 09:13:29.55

三体は長くても、壮大な人力コンピューターや
船を輪切りにしちゃうシーン、
水滴の無双に絶望的な二次元化、とか
読者をワクワクさせる要素が満載だったからねぇ

智子のコスプレもいろいろズレてて面白かったし

2025/01/24(金) 09:16:02.81

ソラリスはなんか…
架空の星の無駄に緻密な研究ノートを
ずーっと読まされてるみたいで、
自分にとっては苦行でした…

ニセの恋人を×××するシーンで
狂気じみたわめき声あげはじめるのとか、
もう完全にホラーで、そのへんも好みに合わなかったです…

まぁ、頑張って最後まで読んだおかげで、
「え？　おたく、ソラリスさえ読んでないの？」
って未読の人を煽る権利は得られたかな…

2025/01/24(金) 09:20:11.53

煽るなよ

2025/01/24(金) 09:47:37.04

ローダンシリーズは長いよな

2025/01/24(金) 10:25:37.01

ヒッチハイクでふと思い出したんだけどダグラスアダムスの書いた「これが見納め」っていう絶滅危惧種のルポ知ってる？
数年前にみつけてこんなんも書いてたんだ、と　ヒッチハイクのシニカルな文体が好きな人なら気に入ると思う

2025/01/24(金) 10:32:54.27

タイム・シップ気に入った奴はジーリー・クロニクルも読め。入手困難だけど

2025/01/24(金) 14:49:52.51

>>782
ローダンシリーズは長めだけど、あらゆるSF要素が詰まっていて面白いよ
宇宙艦とエンジンの歴史を見てるだけでわくわくする

2025/01/24(金) 15:08:27.04

1日1冊づつ読めば直ぐに追いつけるしね

2025/01/24(金) 18:42:03.00

俺の読書ペースだと年単位でかかる

2025/01/24(金) 20:24:04.07

>>786
これが見納め　絶滅危惧の生きものたちに会いに行く (河出文庫)

この本、タイトルからして真面目な内容かと思って
スルーしてました…

銀河ヒッチハイク風のシニカルな視点で書いてあるなら
興味ありますね

2025/01/24(金) 20:27:36.78

>>788
見えてる底なし沼に勧誘しないでください…

Wikipediaで概要チェックしてみたら、
けっこう面白そうじゃないですか…

2025/01/24(金) 21:34:20.22

>>792
ローダンは若干長いだけだし、飽きて他のを読んでもいつの間にか戻ってくるような不思議な魅力がある
一冊の長さは短いし

2025/01/24(金) 22:13:53.14

>>786
スレチではありますが、良い情報ありがとう
ぜんぜん気づいていなかったのでさっそく買いました

2025/01/24(金) 22:41:51.52

>>788
あんだけ長けりゃ何でも詰め込めるわなあｗ
人間は限りある命だから取捨選択するのが作風ってものよ
つまりペリーローダンには作風がないｗ

2025/01/25(土) 00:38:54.73

本国の最新話が日本で読めるのは順調に刊行が続いて40年後ってのにワンダーを感じるね

2025/01/25(土) 02:13:36.31

新ローダンってのもあったね

2025/01/25(土) 03:13:40.85

ローダン読み始めたけど1971年の冷戦下の設定がさすがにちょっと古くさく感じる。スターダスト号の乗組員のフリッパー大尉が産まれてくる娘にも会えず死んじゃうの可哀想。

2025/01/25(土) 08:04:18.42

1日1冊読めば2年も経たずに追いつくな

2025/01/25(土) 09:11:30.04

ローダン以外に読みたい本が山ほどあるから、ローダンだけで２年間も費やす時間はないなぁ。

2025/01/25(土) 09:13:04.93

ローダンは月2冊増えることを忘れるな

2025/01/25(土) 09:33:11.27

ペリー・ローダンスレのリクルーターの方、
大事な情報が抜けてましたよ…

宇宙英雄ローダン・シリーズ〔合本〕 (全10巻)

これいま、全部Kindle Unlimitedの対象じゃないですか！

2025/01/25(土) 09:40:03.40

えーと、単行本でいうと1巻〜199巻なわけだから、
1日7冊ぶん読めば一ヶ月でコンプできると…

1冊あたり2時間で読めば、7冊で14時間

睡眠時間を6時間とっても、
朝昼晩の食事＋お風呂で4時間も使えるって、
その気になればやれそうで怖い…

2025/01/25(土) 09:51:29.33

グイン・サーガも長かったな

2025/01/25(土) 10:57:42.68

ローダンオタクの特徴
空気を読まずにしつこく勧誘しつづける
文句言われたら「冗談じゃんマジになんなよｗ」

これは昭和から変わらない

2025/01/25(土) 11:04:01.08

こち亀集めるほうが有意義そう
SF回とか技術予想社会予想当ててるのもあるし

2025/01/25(土) 11:50:58.34

栗本かおるぇ

2025/01/25(土) 13:35:40.76

1冊2時間で読んで内容頭に入ってくるの？

2025/01/25(土) 14:17:28.88

内容はスカスカだから大丈夫

2025/01/25(土) 14:34:57.12

>>808
刑期が3ヶ月に伸びてもいいなら、
1冊6時間かけられる

2025/01/25(土) 16:25:57.71

２時間で頭に入る本も入らない本もある
ローダンは入るんじゃないかな