銀河英雄伝説素朴な疑問188

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/28(木) 13:04:13.95

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問187
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 13:59:24.68

>>135
続き
【同盟首都ハイネセンでは、遠征軍からの大規模な要求に対して、賛否両派が激論を闘わせていた。
　賛成派は主張する――もともと遠征の目的は帝政の重圧にあえぐ帝国の民衆を解放するにある。五〇〇〇万もの民衆を飢餓から救うのは人道上からも当然である。また、わが軍が彼らを救済したと知れば、帝政への反発とあいまって、民心が同盟に傾くのは必然である。軍事的理由からも政治的意義からも、遠征軍の要求に応じ、占領地住民に食糧その他を供与すべきである……。】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 13:59:52.52

>>136
続き
【反論がある――もともと、この遠征は無謀なものだった。当初の予定だけでも、必要経費は二〇〇〇億ディナール、これは今年度国家予算の五・四パーセント、軍事予算の一割以上に相当する。これだけでも財政決算が予算を大幅に上回ることは確実であるのに、このうえ、占領地を確保し住民に食糧を供与するとなれば、財政の破綻は目に見えている。もはや遠征を中止し、占領地を放棄して、イゼルローンに帰還すべきだ。イゼルローンさえ確保しておけば、帝国からの侵攻は防ぐことができるのだから……。
　主義主張に打算や感情がからまって、激論ははてしなく続くかと思われたが、
「わが軍将兵に戦死の機会を与えよ。手をこまねいて日を送れば、不名誉なる餓死の危機に直面するのみ」
　というイゼルローンからの報告――というよりは悲鳴――が事態を収拾した。要求通りの物資が集められ、輸送が開始されたが、ほどなく前回とほぼ同量の追加要求が届けられてきた。占領地は拡大し、占領地住民の数は一億を超えた。当然、必要な物資の量は増加せざるをえない……。
　賛成派もさすがに鼻白んだ。反対派は言った――それみたことか、際限がないではないか。五〇〇〇万が一億になった。そのうち一億が二億にもなるだろう。帝国はわが同盟の財政を破壊するつもりなのだ。うかうかとそれに乗った政府と軍部の責任は免れないだろう。もはや他に方法はない。撤兵せよ！……
「帝国は無辜《むこ》の民衆そのものを武器として、わが軍の侵攻に対抗しているのだ。憎むべき方法だが、わが軍が解放と救済を大義名分としている以上、有効な方法であることは認めざるをえない。もはや撤兵すべきだ。さもなければわが軍は餓えた民衆を抱えてよろばい歩き、力つきたところを総反攻によって袋叩きされるだろう」
　財政委員長ジョアン・レベロは最高評議会でそう発言した。
　出兵に賛同した人々は声もなかった。】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:00:08.80

ゴル伝帝国ではそうだが、ローエングラム体制と同盟にとって
敵国の市民であっても飢えさせるわけにはいかない
だからラグナロック作戦においても略奪はしなかったし
焦土作戦では供出せざるを得なかった

建前としては民衆のための改革者/軍隊だからな

特に同名は民衆を見捨てたら民主主義を捨てることと同義なので軍用だろうとなんだろうと食わせにゃならん
じゃないと同盟が同盟として立ってる意味が消失するし、制圧した後も意義を問われ続ける
だから焦土作戦は効果的だったんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:01:10.00

>>133
普通でない状況になっているの。
原作読んでいれば分かることなの。
ゆーあんだすたん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:07:51.59

>>138
そもそも、「遠征部隊に二十万隻動員」て辺りで、「あいつら、深いことを考えず、景気いいことやらかしたいだけだな」って、見透かされたのではないかなあ。
マトモな戦略(勝利条件の設定)立てるなら、もっと無理の無いものになるだろ。
二十万隻を動かして仮に本当に合理的に活用するなら、フェザーンを全面的に味方に付けるのと、ブラウンシュヴァイクかリッテンハイムかリヒテンラーデを取り込んで、親同盟政権を作る手筈を立てるくらいはやらんとな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:13:05.47

まぁ、難攻不落の要塞を無傷で落としてイケイケ脳汁モードになってたからなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:14:53.40

>>132
艦隊が分散しているかどうかも問題かもしれないが会議で議題にあがったのはそこじゃない。

＞しかし、その作戦では敵中に深入りしすぎる

このようにヤンは分散することでなく深入りすることを問題としてあげた。
この深入りした艦隊が各星系に分散してようがどこか一ヶ所固まっていようが、これらの艦隊は補給線を守ることには寄与できないからな

ヤンがそこ突いてきたらどうするんだ？
って言ったらフォークは挟み撃ちにすりゃいいでしょってトンチンカンな答えを返した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:17:36.28

フォークも戦術レベルではヤンと同等の作戦案提示したりして功績立ててんだけどなぁ
ほんと残念な秀才だで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:21:15.40

わざわざ補給だけで艦隊くまなくて本隊に組み込んだら駄目なんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:26:53.34

>>134
それ、とりあえず出せれる食材状態のものを出しただけでは？
しかも宣撫士官の権限で出せれる範囲のものと言う制約付きで、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:30:11.56

>>143
「ビーターの法則」が大活躍する小説だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 14:51:25.09

Mgじゃなくトン……
トン……滅んでいないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 15:01:42.85

>>144
無理だろうね
古来より輜重部隊ってのは鈍足で行軍の邪魔だし宇宙行って銀河に広がってもやっぱりその法則を覆せるような画期的な仕組みは生まれてない世界なんだと思うわ

車でもガソリン多く積めばどこまでもいけるやんけ！ってタンク増やしすぎたら性能落ちるじゃろ？
戦闘機と空中給油機の関係みたいなもんよw 作戦に組み込めても編隊には組み込めない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 15:53:02.55

インチやヤードは滅んだとみえる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 18:17:44.48

一つ質問があるのを忘れてた。

輸送作戦でゾンバルトの代わりにとミッターマイヤーが立候補していたけど、彼が護衛部隊を
指揮していたら輸送作戦は成功したのだろうか？
ミッターマイヤーは疾風ウォルフと呼ばれるぐらい高速艦隊行動を得意としているから、
鈍重な輸送艦を護衛するのには向いていない気がする。
無論ゾンバルトよりはマシだろうけど、結局はミッターマイヤーが指揮しても輸送作戦は
失敗しそうな気がしてならない。

上級大将という階級に見合う艦隊規模で護衛するなら話は別だけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 18:21:22.07

哨戒を油断無く行って(ここ重要)、早々に敵襲を察知して、上手いこと輸送船団を守りつつ、巧妙で迅速な艦隊運用で一隻もはぐれさせること無く逃げてのける、て感じじゃね？
勿論、運悪く吹っ飛ばされることも有り得るが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 18:24:20.76

>>142
その辺りは、補給線防衛は議題になっていないのではないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 18:29:42.38

>>151
たしかに、ミッターマイヤーの疾風は単に足が速いというのではなく、事前の偵察が
艦隊運動の高速化に有機的に寄与しているのかもな？
そんな彼なら、護衛艦が８００隻程度でも襲撃する敵から疾風のように去っていけそうだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 21:49:21.88

ハリウッド映画は同盟の映画館でも上映されてるのかな?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 21:53:19.75

>>152
「補給にも連絡にも不便をきたすだろう。」

補給を議題にしていますね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 23:23:53.44

旧アニメ版の同盟艦隊識別ワッペン？をピンズにしてあるシリーズを見たが、旧13艦隊がヤン艦隊となって以降14、15と急にバラエティ色を付けてたのは知らなかった

14艦隊が恐竜、15艦隊が猛禽類だったけど、ヤンの東洋竜？のように何かしらの接点というか由来ってあったかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 01:23:53.71

>>143
フォークが職業軍人ではなく国防委員会
事務総局の文官だったとしても同盟に
与える損害度は変わらなかったのかな｡

作内ではふれられてないだろうけど、
そもそも彼が軍人を目指したのは英雄
志向からなんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 01:28:12.25

少将、中将と階級が上がった場合の
フォーク。前線指揮官に任ぜられたのか
参謀畑一筋の道を歩んだのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 01:42:34.95

参謀畑かな、とも思ったけどヤンも少将で初艦隊司令官だから艦隊司令をやるかもね。
プライドが高いから、制式艦隊の副司令官ないし参謀長から制式艦隊の司令官のルートかもしれない。
グリーンヒルも第4艦隊司令官だったし、アッシュビーの参謀長ローザスも明確な描写はないけど指揮官をやったという本人の台詞がある（ただし水準よりややまし程度との自己評価）。

同盟では参謀専門でトップにまで行くことはないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 06:12:21.37

>>155
この場合、【補給】は「隊列が長いと補給や連絡に不便をきたす」と、【長い隊列】に掛かっている。
そして「しかも」で話題を転換している。
分断される危険性に触れた訳だが、この場合の焦点は、補給云々ではなく、あくまで【長い隊列】だな。
見境無く占領地(それらは各星系に別れている)を増やしてそれらに兵力を分散して駐留する(自分から【分断】させたと言える)とかの気の狂った状況は、僅かにも話題に上がっていない。
星系は、おのおの、何光年も離れているのだ。
そこに分散している兵力が各個撃破的に襲われても、即応して挟撃など易々と可能な訳がない。そして実際にそうだった。
この状況は、【長い隊列】云々とはもはや無関係の、もっと質の悪い状態なのだよ。
流石のヤンも、あの時点でそんなことは想定していない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 08:34:07.08

ヤンは「容易に我が軍を分断できる」と言った
分断されるのは艦隊とか隊列じゃなくて「軍」
イゼルローンから敵地奥深くまでのどこかを絶ちきられたらそれで終わりって主張

しかも：
《接》そうである上になお、それに加えて。その上（さらに）。

話題を転換する接続詞じゃなくて補給や連絡のことも考えないといけないと付け加えたんだよ
当然上記の「軍」とは補給や連絡も含んでで艦隊のことだけを指すのではない

一方フォークは
「我が艦隊の中央部へ割り込んだ敵は、前後から挟撃され」
このように「艦隊」へ割り込まれても挟撃できると回答した

ヤンとフォークでは参謀としてのレベルが違うので話が噛み合わなかったという話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 09:38:48.99

>>161
「しかし、その作戦では敵中に深入りしすぎる。隊列はあまりに長くなり、補給にも連絡にも不便をきたすだろう。しかも、敵はわが軍の細長い側面を突くことで、容易にわが軍を分断できる」
この場面では、話の流れ的に、隊列の話であって、「隊列」と「我が軍」はイコールだよ。
ヤンとしてはフォークを説得しないといかん場面だから、フォークが理解できない話をする無意味なオナニーはしない。
なので、フォークが理解可能なレベルの話をしている。
補給に焦点を当てた論戦を張るなら、もっと他に言い方は有るだろうね。
結局は、「今の同盟にはそもそも財政的に遠征する余裕など無い」が、論理的な最適解になる訳だけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 09:44:44.62

>>159
「幕僚総監」「参謀総長」てのは、軍の制服組のトップの肩書きであることが多いけど、つまり、参謀の最高位でもあるのだよな。
軍の形式上のトップ、最高司令官は、元首である訳で。
でもまあ、軍人のキャリアアップの過程で、本来は畑違いで有っても司令官職を務めるのは、良くある事ではあるか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 10:32:02.74

ゆうてもフォークもさすがに敵国の人民の生活の世話しろ、なんて言ってないしなあ、、、
敵国の災害派遣にでも行ったのか、ってぐらいファンタジーな戦争やぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 10:45:34.87

ほんとに臨機応変に対応するフォーク
かつてのようによく動くロボス　勇名通りに戦う提督たち
そんなものはなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 10:53:42.70

>>164
実際、災害派遣のようなものだな。
帝国軍（ラインハルト）が食料を強奪して去ったという人災だけどw

フォークは作戦前は食料供与を想定していないだろう、供与すれば歓呼として領民に迎えられると
知れば嬉々として供与を命じるだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 11:44:09.68

原作全然読んでなさそうな人がたまにレスしてるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 13:12:37.28

宣撫士官って同盟で普段どんな仕事してるんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 13:26:19.26

宥める、からカウンセリングじゃないかな
一番有り得そうなのはアラルコンあたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 13:37:35.80

>>168
市民が軍への入隊を促すための宣伝活動を行っているとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 14:16:15.44

>>168
急設で作られた部署じゃないか？
占領地なんて存在しないんやから常設してないやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 14:29:32.65

いや発想は逆
例えばアラルコンって捕虜虐待をした、民間人にすら……って疑惑がある訳で
今回の作戦だと帝国開放を前提とした行動、特に被占領地域コミュニティに食料品配布担当させたら何かしらの暴走をさせない意味でのカウンセリングとかの話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 17:23:08.70

広報部やろ。
占領地なんてなかったお国柄を考えたら、各種行事の対外交渉役か従軍記者の対応もしくは記者そのものをやってたと思うけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 20:06:30.60

帝国領侵攻作戦やアムリッツァでの
責任を問われる形でキャゼルヌが左遷
させられてるがら同盟軍全体の補給を
統括してるであろう後方勤務本部長は
責任を問われなかったんだろうか。

ロックウェルはこれ以降に他の者と
入れ替わる形で本部長となってそうな
イメージがあるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 20:19:19.80

現実の海上補給は、安全地帯に設けた補給ポイントまで実戦部隊が下がって行う。
補給部隊が戦闘部隊に随伴するのは安全地帯まで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 21:50:33.15

>>174
補給物資は要求量を要求通りイゼルローンまで輸送しているのだから、後方勤務本部長は任を果たしている。
そこから先は侵攻作戦の補給担当であるキャゼルヌの責任だろう。
これで失敗の責任を取らされて更迭されるならやってられないのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 22:00:09.75

>>176 >>174
一方で（？）、幼帝誘拐事件のときは帝都防衛司令官でもあるケスラーは
その職権から考えて更迭されてしかるべきだったんだよなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 22:08:17.71

前スレに続いて今スレでもモルト中将
フィーバーの予感・・・

はおいといて帝国軍でも同盟軍の後方勤務
本部長に相当するポジがありそうな気が
するけど(総監職？)、作品内では意外と
見かけないような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 22:09:52.47

>>174
そもそも同盟軍に餓死者が出たり、弾薬燃料が不足した描写はないからなあ、、、
補給もとい慰問品の不備はあるだろうが、それって勝敗に影響したのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 23:07:42.21

>>178
とりあえず、帝国の軍務省には、事務総局局長とか言う役職が有ったっけか？
統帥本部辺りの下に兵站総監とかいても良さげだが、そう言うのは見ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/31(日) 23:09:13.70

>>179
解放軍を気取っていたのに、民間人に犠牲を出したのだ。
少なくとも、士気(モラール)には大ダメージだったろうよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 00:25:04.76

>>180
帝国軍の各総監が軍務省隷下なのか統帥
本部隷下なのかというのは今まであまり
意識してなかったけど後者だったのかな？
(各総監が皇帝直属というのはさすがにないか)

>>176
帝国領侵攻作戦時の後方勤務本部長
｢悪いのはキャゼルヌで私には関係ない｣
→祝・後方勤務本部長続投
て流れが思いうかんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 04:54:12.95

>>181
まっとうに考えたら同盟軍の責任ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 05:38:40.00

>>183
米寄こせ騒動を鎮圧して民衆に犠牲者を出したら、それは同盟軍の責任では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 06:20:47.84

終戦後飢えた日本人がアメリカ基地に食料奪おうとて射殺されたりしても問題になるわけないだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 06:31:59.09

ちなみに上記のような暴徒は兵士ですらない、ただの犯罪者もしくは賊だ。
敵兵士は撃てて犯罪者は撃てない、ってそんな平和ぼけした軍隊がいてたまるか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 06:35:43.54

イゼルローンに人工プラントあったやん
食料とかホイホイ工場で自動で作れるんじゃね知らんけど

じゃあなんで帝国領侵攻でプラントごと持って来なかった…か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 06:49:00.58

要塞とか天体上でないとペイしないんじゃねえの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 06:50:45.88

艦隊に同行させて食料だけ降下や
なおぶつかって住民が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:13:10.45

>>186
同盟の理念である「自由、自主、自立、自尊」に反する考えだなw
領民は生きる権利を行使しただけだ。

>>187
そのプラントを食料と一緒に輸送船団で運んでいて、キルヒアイスに撃破された。
最初から持って行かなかったのは、帝国辺境民が飢えているなんて想定していなかったのだから仕方がないw

>>189
そもそも惑星まで食料を運んでいたなら苦労しないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:16:19.17

>>187
ひとつは住民の命にもかかわる困窮を無視して根こそぎ物資を持って行ったこと。
プラント自体はその惨状を見たと思われる司令部が準備して輸送をしたが、輸送艦隊がキルヒアイス艦隊の強襲で壊滅したこと。

これに関してラインハルトの作戦が住民の命を対同盟軍の殲滅作戦の道具にしたことに疑問を感じる。
体力的に劣る老人、子供。さらには厳重な管理が必要な病人の命ですら道具にした残酷な作戦でラインハルトは理想を放棄したと言っても過言ではない。
おそらく住民暴動の可能性も考慮していたと思われる。姉がその惑星にいたら実行するわけがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:20:25.84

でもさー同盟も「ラインハルトは住民犠牲にするひどいやつや！」
ってキャンペーンやらんかったやん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:39:25.92

>>192
キャンペーンは大々的にやっただろうね。

しかし、せっかくのキャンペーンも同盟軍が略奪したり食料供与を停止したりで
水泡に帰してしまった。（ノД｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:42:09.39

推測ではダメ！
こうだったんだろう
ではなんでも言えてしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 07:55:45.36

>>194
それが考察というものではないのか。
原作という限られた情報で様々な知識や視点から推察するある意味知的なゲーム。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 08:07:20.21

結論ありきではダメ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 08:10:07.09

>>190
権利の行使と犯罪行為を容認するかは別の話、平和ぼけした自衛隊でも、警護対象の施設や物を強奪しようとした奴は撃ってええ、って容認されとるぞ。
ましてや100年以上戦争やってる世界で生きるために軍需物資強奪しにきた民間人撃ったらあかん、とかあるわけないだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 08:40:06.23

それも政治次第だぞ
強奪犯を逮捕するなというアホな事やっている国は
現在進行系で太平洋の向こうにもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 08:43:35.57

銀英伝世界の住民はみんなオーストラリア人！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 08:53:13.33

ソレがナイフだって？　コレがナイフだ。ﾄﾞﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:08:40.73

議会で帝国領侵攻作戦に至った経緯を
追及したり当事者の証言を求める声とか
なかったのかな。

人気取りのために無謀な出兵を行うの
って(原作執筆時点では)何の事例が
元ネタだったんだろ。古代ローマか
古代ギリシャあたりにそういった
ケースがありそうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:16:49.40

ミンスキョーワが憎み合ってるメリケンでさえ
ナニがどーなろうと本土は無傷の対ベトナムでしかも末期の厭戦気分でもナケレバ
国家の存亡がかかってる総力戦中はあんまりソーユーのヤラナイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:31:51.22

>>187
食料プラントは、多分、巨大なので運搬不可能(搭載しても、ワープ可能な艦艇が無い)。
可能ならアムリッツァ(同盟軍遠征)でもバーミリオン(ラグナロック作戦)でもやっている筈。
ガイエスブルク移動要塞くらいなら、搭載してワープ移動が可能な筈。
イオン・ファゼカスは載せていたと思うが、これはクソでかいので、ワープはしなかった筈。
軍事的な遠征では、出先での新設は可能だろうけど、その完成と稼働後の食料作りは、流石に一朝一夕には行かないのではないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:36:48.54

>>203
もうちょい言うと、食料プラントは、稼動可能な形でのワープ移動が、不可能と思う。
黎明篇で運んだのは、材料が小分けしてある状態で(恐らくは稼動に必要な筈の、大量の水なども注入されていない)、設置後に組み立てるのではないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:39:24.53

>>201
サンフォード政権の後は、トリューニヒト政権。
藪蛇な事はやらないのでは？
さりとて、不満を各方面からたっぷり買ったろうから(軍国的・好戦的な連中にもだ)、クーデターに繋がった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:47:52.89

なんで帝国は惑星の軌道上にプラント置かないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 09:57:14.01

記述がないから、不明としか。
有るかもしれないね。

【大吉】 · 2024/04/01(月) 10:03:47.83

>>206
同盟は置いてんのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 10:25:09.46

ニュートロンジャマーとか打ち込んできてセンソーになるカラ……

ｱﾝﾅｰﾆ(´・ω・`)ｲｰｯｼｮﾀﾞｱﾀｰﾉﾆ～♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 12:05:43.92

>>201
朝鮮出兵だろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 12:18:19.90

>>162
話の流れでいうならヤンが敵の行動を正確に予期しながらも、上層部をヤンの思い通りには動かせず(動かさず)事態は悪化していくというのが銀英伝全体の流れなので、この場面もヤンは補給線をついてくるということを予期していただろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 13:23:43.65

>>203
運べない物を持ってきてくれ、って言わんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 13:40:11.02

>>210
別に人気取りじゃないし勝ち目はあるほうだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 14:01:58.57

>>213
朝鮮出兵について言えば、秀吉が、戦乱の終了に適応できない連中に、「お前らはもう用済みの世の中が来たのだ」て宣告できなかったからだて解釈を読んだことが有るな。
この解釈だと、勝算関係無い。戦争自体が目的化している。
愚行だ、狂気だと言われても、そりゃあしょうがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 14:07:09.40

秀吉自体が戦争で成り上がった人間だからなあ
そんな人間がトップに立てば、そりゃ成り上がりがすべての世界になるわ
ある意味秀吉も用済みだったというお話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 14:51:40.34

>>206
コストの問題じゃないかな。地球の様に人口爆発している状況ならともかく、各惑星の人口はさほど多くなく
耕作可能な土地やプラントが設置できる場所がいくらでもあるだろう。管理や輸送にコストがかかる軌道上に打ち上げるメリットが少ないからだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 18:16:54.11

>>216
いや、だから、有るとも無いとも書かれていないって。
想像すると、少なくともバーラトに有る氷の惑星シュリーナガラなどなら、首都星系に人が居ない訳は無し、軌道上か惑星表面かは分からないが、イゼルローン要塞と同様の食料プラントが有るかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 18:31:15.24

ヒルダさんが面接でアポなしで門前払いされたIFが見たい。
ヴァーミリオンで死ぬんだよなあラインハルト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 18:46:46.46

外伝でハイネセン見たい人もいるんやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 18:56:54.42

>>218
どのみち、姉上の友人のヴェストパーレ男爵夫人とヒルダは友人なので、そのコネ活用したら、会うくらいは行けるやろ。
男爵夫人を介して姉上に頼んで、口添えして貰ったら良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 18:58:20.22

>>219
外伝は、予定では、新書にして2巻分が書かれる予定。
長征顛末記とかもアリかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 19:04:01.91

>>213
国内問題から目を逸らさせるという点が似てると思う。朝鮮単独ならともかく明まで征服するとか言ってたらしいんで勝ち目はなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 19:13:38.07

逆に男爵夫人がさっさと二人合わせてたパターンもいい
つかそれフジリュー版だわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 19:33:46.76

>>197
自衛隊とか自国民相手の話なら権利の行使と犯罪行為を容認せずで民衆に斉射したロシア帝国はどうなったん？

まあイスラエルみたいにナショナリズム強ければ異民族相手に何してもいいけど、同盟って帝国人も専制の被害者として教育してそうだし
帝国に占領された時のしょぼい抵抗的とロ朝がそれなりに続いたっぽいあたり、北朝鮮が新体制になった後に朝鮮統一した後の韓国人くらい異民族意識が低そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 20:45:03.43

>>222
朝鮮は民が圧政に苦しんでたし明は大愚帝だしタイミングそこまで悪くないと思うんだけどね、やっぱ日本単独じゃキツイかな。
これ以上はスレチなんでやめとく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 00:16:32.61

原作ではふれられてないとは思うけど、
フレデリカとロボスってお互い面識とか
あったんだろうか。
フレデリカにとっては単に父親の上司
くらいの認識でしかなかったか(たぶん)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 00:33:33.86

フレデリカ父のほうはアムリッツァに
関して自分やロボスには何一つ落ち度が
ないという考えだったのかな。

さすがに｢悪いのはすべてトリューニヒトや
現場の指揮官どもだ｣という認識ではない
とは思うけど、ロボスに恩義があったり
忠誠心を持ってたりしたんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 01:31:56.18

>>227
ロボスが耄碌する前は、優秀だが大雑把なところがあるロボスと、緻密な頭脳の持ち主のグリーンヒルのコンビで帝国軍相手に優勢に進めていた、とあるから信頼関係はあったでしょう。
実際ロボスは、ヤンが感心するくらいの指揮能力を見せたこともある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 04:05:55.67

>>227
何をもって、グリーンヒルは、「アムリッツァに関して自分やロボスには何一つ落ち度がない」という認識である可能性が有ると、判断したのだね？
ビュコックとのやり取りの場面などを見るに、自分たちの体たらくについて、苦い気分でいたようだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 05:41:07.68

グリーンヒルは撤退を進言したがロボスはアムリッツアに集結を命じて、結果敗れたのだから当然司令部の責任大と思っているだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 10:24:20.49

グリーンヒルなりに、ロボスを諌めたり、フォークを叱ったりしたんじゃないかなと、想像する。
で、司令部内での発言権を失っていく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 10:51:19.47

起こさんかったやん、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 11:36:27.66

>>232
多分、「無駄だ」って諦観が有ったんじゃないかねえ。
起こしたって、ロボスはビュコックには会おうとしないし、そしてグリーンヒルは抗命の科で更迭される。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 11:41:52.46

ヤンに作戦立てさせてそれをフォークが上進すれば完璧！
ヤンは別段ワイのアイデアじゃなくてええで
って簡単に納得
全てフォークの功績

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/02(火) 12:32:04.41

上申と書きたかったか

銀河英雄伝説 素朴な疑問188

銀河英雄伝説素朴な疑問188