銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問187
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/
銀河英雄伝説 素朴な疑問188
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2024/03/28(木) 13:04:13.95ID:N7wz+eet
449名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 01:11:46.85ID:o+Fn+wjD 30歳で退役した後、何の職にも就かず
恩給だけで一生を送れた同盟軍士官って
どのくらいいたんだろ
恩給だけで一生を送れた同盟軍士官って
どのくらいいたんだろ
450名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 02:14:18.02ID:7S4bm7dT いないんじゃないかな?
451名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 07:33:46.16ID:f1yqORbj452名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 08:19:50.98ID:mQb22QKM 同盟の歴史の教科書は過剰にアーレハイネセンを持ち上げて不当に専制政治を貶めてるだろうから、歴史の先生はすぐ辞めちゃうだろうな
453名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 10:04:02.57ID:mzYaR+Mm 今で言う古代史なのかもしれない
専門はどの辺かわからんけど
専門はどの辺かわからんけど
454名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 10:21:43.71ID:VBpDm59w455名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 15:17:02.38ID:o+Fn+wjD >>297
ソ連は一時期"ソヴェト同盟"といわれてた
みたいだが自由惑星同盟の同盟はそこから
きてるんだろうか。
連合だとアラブ連合共和国とかアメリカ
連合国があるけど、同盟の名を冠する国は
ソヴェト同盟くらいしか聞いたことない。
ソ連は一時期"ソヴェト同盟"といわれてた
みたいだが自由惑星同盟の同盟はそこから
きてるんだろうか。
連合だとアラブ連合共和国とかアメリカ
連合国があるけど、同盟の名を冠する国は
ソヴェト同盟くらいしか聞いたことない。
456名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 15:26:37.09ID:mzYaR+Mm 国では無いけど、ハンザ同盟とかロンバルディア同盟とか?
457名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 17:18:17.33ID:wc03mYDO >>455
それは日本での表記が変わっただけでソビエト側が国名を変更したんじゃないぞ
それは日本での表記が変わっただけでソビエト側が国名を変更したんじゃないぞ
458名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 18:14:30.87ID:mW3d9gMi ソ連はソビエトを名乗る複数の政体の集合体だから
単にソビエトという名前を使うと色んな意味で紛らわしいことになるので
ソ連という表現が便宜的に使われることになっただけ
単にソビエトという名前を使うと色んな意味で紛らわしいことになるので
ソ連という表現が便宜的に使われることになっただけ
459名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 19:08:41.00ID:VBpDm59w >>454
シリウス成立からロンドリーナへ至るあたりの話も好き
シリウス成立からロンドリーナへ至るあたりの話も好き
460名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/08(月) 19:48:34.49ID:f1yqORbj461名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 05:00:08.36ID:EeaYXa+L >>441
慣性制御は補助的に使われていたのであって、エンジン出力>慣性制御なんじゃね?
慣性制御は補助的に使われていたのであって、エンジン出力>慣性制御なんじゃね?
462名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 05:01:58.32ID:EeaYXa+L463名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 05:10:31.73ID:4Zm/v4y9 ウランフ「ワイは?」
464名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 10:39:01.64ID:AzqTW/wA 現実世界と比較するのもアレだがこの作品
での元帥って帝国同盟共に終身制では
ないんだろうか(軍や政府での役職を退く
のとは別で)
>>462
原作では言及されてないだろうけど同盟人や
フェザーン人は見た目がムラート風や黒人風
だと思ってた。
での元帥って帝国同盟共に終身制では
ないんだろうか(軍や政府での役職を退く
のとは別で)
>>462
原作では言及されてないだろうけど同盟人や
フェザーン人は見た目がムラート風や黒人風
だと思ってた。
465名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 10:46:07.47ID:++zyvOQR えっ?
名誉職以外の元帥で終身制なんてあるの?
それはともかく日本の芸能界って姓を持たない騎馬民族の末裔が多いよな
名誉職以外の元帥で終身制なんてあるの?
それはともかく日本の芸能界って姓を持たない騎馬民族の末裔が多いよな
466名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 11:27:36.92ID:zcjUD1ZD467名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:36:54.72ID:JKcIOHY3 >>452
ルドルフの場合、民主主義への裏切りとか、大量虐殺の件とか抜きにしても、ファシズム(全体主義的国民国家)から、専制・貴族制に移行したわけで(ファシズムと貴族制は、本来は天敵同士)。
「ナニがしたいんだコイツ」て、歴史や政治学に詳しい人に思われてもしょうがないと思うよ。
ルドルフの場合、民主主義への裏切りとか、大量虐殺の件とか抜きにしても、ファシズム(全体主義的国民国家)から、専制・貴族制に移行したわけで(ファシズムと貴族制は、本来は天敵同士)。
「ナニがしたいんだコイツ」て、歴史や政治学に詳しい人に思われてもしょうがないと思うよ。
468名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:37:04.33ID:8Eij3RWD ヤンは古代地球時代のこと知ってたやん
469名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 12:45:27.90ID:IKeS4ufO ルドルフはファシズムじゃないよ
470名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 14:04:59.49ID:JKcIOHY3 >>469
政権序盤は、ヒトラーやムッソリーニの亜流。
政権序盤は、ヒトラーやムッソリーニの亜流。
471名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:03:38.57ID:/DMfMqvz472名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:06:02.69ID:/DMfMqvz473名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:31:25.97ID:pVHm6ZCH だから戦車が川渡ったらの作者に慣性がどうのこうの言うなや
474名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:38:01.23ID:307ZTJJM >>472
ガイエ要塞の推進のくだりで推進軸は厳密に重心を貫いてなければならないという説明から、
エンジンと慣性制御は別物だろうな。
慣性制御は重心のズレをコントロールするのが機能的に必須だから、推進軸が重心を貫く
必然性はないわけで。(貫いた方がいいけど)
ガイエ要塞の推進のくだりで推進軸は厳密に重心を貫いてなければならないという説明から、
エンジンと慣性制御は別物だろうな。
慣性制御は重心のズレをコントロールするのが機能的に必須だから、推進軸が重心を貫く
必然性はないわけで。(貫いた方がいいけど)
475名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 21:58:41.50ID:0RcQaAC9 同盟の映画はハリウッド映画のリメイクが多いのかな?
476名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:05:39.75ID:ERKb+mz8 >>465
アメリカ軍や日本軍に見受けられ、階級自体
が役職を兼ねたようなやつ
(詳しくはウィキで)。
オフィスと専属の副官が与えられたみたい
だけどアメリカ軍は辞めることができて
日本軍はできなかったみたいな事が書かれ
てた気がする
アメリカ軍や日本軍に見受けられ、階級自体
が役職を兼ねたようなやつ
(詳しくはウィキで)。
オフィスと専属の副官が与えられたみたい
だけどアメリカ軍は辞めることができて
日本軍はできなかったみたいな事が書かれ
てた気がする
477名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:15:32.13ID:307ZTJJM ところで、重力制御と慣性制御の区別がイマイチつかん
やってることは同じじゃないのか?w
やってることは同じじゃないのか?w
478名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:25:24.27ID:WY03u6HN 急ブレーキかけた時の「おぉっと!」を打ち消すのが慣性制御
479名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/09(火) 22:46:40.69ID:CJmeR+ge 慣性制御という視点でみればDNT版のほうが表現が上手いと言う事になるのかな?
480名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 09:17:46.13ID:0rSxMDv3 重力制御は推力を生み出すアクティブな技術で
慣性制御は運動によって受ける影響を相殺したりするパッシブな技術
慣性制御は運動によって受ける影響を相殺したりするパッシブな技術
481名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 09:37:27.93ID:vdlHKBb5 アホらし
架空の技術を自分の定義でゴニョゴニョ
架空の技術を自分の定義でゴニョゴニョ
482名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 13:10:53.71ID:jY9ttP63483名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 13:35:53.75ID:ExubfTw4 にわかが
日本→アメリカ→中国→イギリス→日本と世界巡りしてるわ
日本→アメリカ→中国→イギリス→日本と世界巡りしてるわ
484名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 17:50:19.72ID:gBY+Vdnq 自分の考え以外は全否定なディープな人たちが湧いていて、罵りあいまでやって、なんか雰囲気悪い・・・。
485名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 19:26:22.21ID:Mzts0pm/ イゼルローンには住めない人たちだ
486名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 19:33:36.95ID:xBQQZpaN 移動要塞の件で、「イゼルローンの前までワープできるなら、
もう一回ワープしたら、イゼルローン要塞を無視して同盟領に攻め込めるのでは?」
って意見を作者に行った人がいるらしいけど、
もっと言えば、ハイネセン上空まで単独突撃できるはずだよな。
あの移動要塞がハイネセンまでやってきたら、同盟政府というかトリューニヒトはどうしただろう?
ヤンやビュコックに第1艦隊を指揮させて徹底抗戦?
双璧に攻め込まれた時と同様に降伏?
もう一回ワープしたら、イゼルローン要塞を無視して同盟領に攻め込めるのでは?」
って意見を作者に行った人がいるらしいけど、
もっと言えば、ハイネセン上空まで単独突撃できるはずだよな。
あの移動要塞がハイネセンまでやってきたら、同盟政府というかトリューニヒトはどうしただろう?
ヤンやビュコックに第1艦隊を指揮させて徹底抗戦?
双璧に攻め込まれた時と同様に降伏?
487名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 19:51:25.07ID:OJz33ZKt あの世界のワープって燃料いらないんやろうか?
488名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:01:05.77ID:VZYY5hWp そもそも、燃料て何なんだ?
核融合側だと水素で良いかもだが、通常推進用は水かね
核融合側だと水素で良いかもだが、通常推進用は水かね
489名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:13:34.41ID:Mzts0pm/ 座標のわかるエリアじゃないとワープできんのでしょ?
ハイネ戦までの航路や周辺環境の測定ができないとワープアウトできない(算出せずに飛ぶ同盟艦どうなったんだろなw)
んだから
ガイエにできるのはせいぜいがティアマトくらいまでのワープアウトじゃないかな
したところで戦略的に何の意味もないだろうけど 物資の搬入も人員の補給もできんので
ハイネ戦までの航路や周辺環境の測定ができないとワープアウトできない(算出せずに飛ぶ同盟艦どうなったんだろなw)
んだから
ガイエにできるのはせいぜいがティアマトくらいまでのワープアウトじゃないかな
したところで戦略的に何の意味もないだろうけど 物資の搬入も人員の補給もできんので
490名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:17:17.51ID:Mzts0pm/ >>488
水じゃない?
水じゃない?
491名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:23:30.16ID:Ztpge6uN >>489
コルネリアス帝のときに同盟領奥深くまで攻め込んでいるし、スパイや逆亡命者
その他の情報も加えればハイネセンまでの航路情報ぐらい持っているだろう。
せいぜい主要航路を把握している程度で同盟軍に奇襲され放題になるだろうけどw
コルネリアス帝のときに同盟領奥深くまで攻め込んでいるし、スパイや逆亡命者
その他の情報も加えればハイネセンまでの航路情報ぐらい持っているだろう。
せいぜい主要航路を把握している程度で同盟軍に奇襲され放題になるだろうけどw
492名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:31:01.79ID:7kKM+n0x だから無人艦隊とかあるんだから全自動で何万隻でも送り込んでオーディンやハイネセンにぶつければいいと
途中で大半が撃墜されても数隻でも当たれば終わり
途中で大半が撃墜されても数隻でも当たれば終わり
493名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:39:22.99ID:Mzts0pm/ >>491
敵地でワープしてる描写がないでしょ? 同盟も帝国も
リアルタイムな現状情報がないと無理なんじゃないかな?と思う
ヤン艦隊もイゼルローンに行く時は長距離と短距離くみあわせてるので
そんなに便利な航法な感じはしないよね
敵地でワープしてる描写がないでしょ? 同盟も帝国も
リアルタイムな現状情報がないと無理なんじゃないかな?と思う
ヤン艦隊もイゼルローンに行く時は長距離と短距離くみあわせてるので
そんなに便利な航法な感じはしないよね
494名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 20:50:14.28ID:Ztpge6uN >>493
同盟軍が帝国領に侵攻してきたとき、500光年もの距離をワープせずに突き進んできたのか!w
同盟軍が帝国領に侵攻してきたとき、500光年もの距離をワープせずに突き進んできたのか!w
495名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:07:32.72ID:Mzts0pm/ 順序立てて説明するの面倒だなぁ・・・
イゼルローンは帝国のもので少なくとも回廊の帝国側出口とその周辺の航路データは持ってるでしょ
全域の航路データはいくら難攻不落とはいえ全部は置いてないだろうけど
帝国侵攻はその利もあるから行けるんちゃうか!ってなったんじゃないかな
イゼルローンは帝国のもので少なくとも回廊の帝国側出口とその周辺の航路データは持ってるでしょ
全域の航路データはいくら難攻不落とはいえ全部は置いてないだろうけど
帝国侵攻はその利もあるから行けるんちゃうか!ってなったんじゃないかな
496名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:16:34.08ID:Mzts0pm/ 書いてて思ったんだけど、航路データってどういう管理してたんだろ?
例えばイゼルローン要塞に帝国領の航路って全部持ってるわけないよな?
艦隊も持ってるわけないよな?
艦艇鹵獲したら終わりになっちゃう
ラインハルトが欲しがっていたくらいの希少性があるわけだからそれはないよな
おそらくだけど、オーディン出発時はオーディンの管区から送られてくる航路データを使って、イゼルローン管区に入ったらそっちから送られてくるのを使って、その途中は途中にある基地や要塞からの航路データを使って・・・って感じだろうか
フェザーンは全域で商売してたから航路局にどっちの航路図も持ってたんだろうけど
侵攻のことを考えればフェザーンをとったもん勝ちだよねこれ
フェザーンがついた方が勝つって勢力以前に情報力で圧倒的だよね
例えばイゼルローン要塞に帝国領の航路って全部持ってるわけないよな?
艦隊も持ってるわけないよな?
艦艇鹵獲したら終わりになっちゃう
ラインハルトが欲しがっていたくらいの希少性があるわけだからそれはないよな
おそらくだけど、オーディン出発時はオーディンの管区から送られてくる航路データを使って、イゼルローン管区に入ったらそっちから送られてくるのを使って、その途中は途中にある基地や要塞からの航路データを使って・・・って感じだろうか
フェザーンは全域で商売してたから航路局にどっちの航路図も持ってたんだろうけど
侵攻のことを考えればフェザーンをとったもん勝ちだよねこれ
フェザーンがついた方が勝つって勢力以前に情報力で圧倒的だよね
497名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:17:05.51ID:Ztpge6uN498名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:19:43.83ID:Mzts0pm/ ガイエ「ハイネセン行き特攻便出発しまーす」
499名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:22:46.17ID:Ztpge6uN >>496
域内航路情報を秘匿するなら、各星系ごとに隣接星系への航路情報を管理するという
分散管理が一番安全なのだろうけど、それだとフェザーンが航路情報を独占しようがないな。
どうやって独占しているのだろう?
域内航路情報を秘匿するなら、各星系ごとに隣接星系への航路情報を管理するという
分散管理が一番安全なのだろうけど、それだとフェザーンが航路情報を独占しようがないな。
どうやって独占しているのだろう?
500名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:23:07.75ID:cgjyfMFr 銀英伝のワープって移動間の描写あったっけ?
テレポート的なものなら個人の移動には使われない理由は?
デカ物のワープは画期的な物とのことだが、小型化はどこまでなのか、、、
テレポート的なものなら個人の移動には使われない理由は?
デカ物のワープは画期的な物とのことだが、小型化はどこまでなのか、、、
501名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/10(水) 21:48:25.74ID:Mzts0pm/ >>499
そのあたりからも地球教の匂いがしますね・・・ってのなら帝国の誰かが、少なくともケスラーくらいの人なら勘づいちゃうから別の事情で収集できたのかな
艦隊の航路と商戦の航路では違うから甘い警戒で蓄積できてたとか・・・?
そのあたりからも地球教の匂いがしますね・・・ってのなら帝国の誰かが、少なくともケスラーくらいの人なら勘づいちゃうから別の事情で収集できたのかな
艦隊の航路と商戦の航路では違うから甘い警戒で蓄積できてたとか・・・?
502名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 06:34:18.75ID:G85slBm5503名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 06:40:31.84ID:ZcKnN9bg それ実際にやったのがタイラー
最初は毒ガスワープさせたろ言うたが上司に反対されて笑気ガスにした
最初は毒ガスワープさせたろ言うたが上司に反対されて笑気ガスにした
504名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 06:54:25.66ID:G85slBm5 >>500
ガイエスブルク要塞「儂は?」
ガイエスブルク要塞「儂は?」
505名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 07:18:04.67ID:mQbm8WF1506名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 07:20:31.58ID:ZcKnN9bg つかなんで旗艦クラスの戦艦に手術室とかそう言うのないん?
507名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 09:52:39.36ID:0tX4rMnp ロイエンが拒んだだけであるだろう
508名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 18:04:05.31ID:Qn8ui41N 秋吉満ちるのskies of loveがカラオケでスゴく短い歌詞なのは何故
別にtvバージョンてわけでもないのに
DAMかjoyか忘れたけど
別にtvバージョンてわけでもないのに
DAMかjoyか忘れたけど
509名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 20:27:53.37ID:WlKqP15b ワーレンだって義手になった経緯で手術くらい受けてるだろ
医務室レベルしかないなんてことはないよ 多分
医務室レベルしかないなんてことはないよ 多分
510名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 22:58:04.81ID:OoOZYeD6 >>506
根治するために大動脈を縫合するには人工心肺装置を使用するなどの本格的な手術が必要だからね。
これはさすがに病院クラスの設備が必要。腕の切断手術とは比べ物にならないよ。
大動脈が傷ついているのに凍結スプレーで応急的に止血できるので医療技術は現代よりはるか上。
ロイエンタールの死は医者の勧めを断って指揮をとったことによると思うよ。止血処理と輸血、絶対安静であれば助かったと思う。
あと、突き刺さった棒を自分で引き抜いたのは最悪クラスの軽挙。抜いたことで大出血を招いている。
キルヒアイスは2発の被弾で人体最大の弱点の頸動脈と、体内の動脈を同時に損傷したから出血性ショックで事実上即死だろうけど。
根治するために大動脈を縫合するには人工心肺装置を使用するなどの本格的な手術が必要だからね。
これはさすがに病院クラスの設備が必要。腕の切断手術とは比べ物にならないよ。
大動脈が傷ついているのに凍結スプレーで応急的に止血できるので医療技術は現代よりはるか上。
ロイエンタールの死は医者の勧めを断って指揮をとったことによると思うよ。止血処理と輸血、絶対安静であれば助かったと思う。
あと、突き刺さった棒を自分で引き抜いたのは最悪クラスの軽挙。抜いたことで大出血を招いている。
キルヒアイスは2発の被弾で人体最大の弱点の頸動脈と、体内の動脈を同時に損傷したから出血性ショックで事実上即死だろうけど。
511名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 23:32:22.96ID:hAMRzqjz 瀕死のロイエンタールの前でトリューニヒト
が弁舌かましてたけど、あの時(例の禁句を
発して殺される事なく)エルフリーデが
あらわれてたらどういう反応をとったん
だろう。
エルフリーデとトリューニヒトはお互い
面識なかっただろうけど
が弁舌かましてたけど、あの時(例の禁句を
発して殺される事なく)エルフリーデが
あらわれてたらどういう反応をとったん
だろう。
エルフリーデとトリューニヒトはお互い
面識なかっただろうけど
512名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/11(木) 23:33:34.15ID:WlKqP15b ワーレン運が良かったな
出血は少なかろうが下手すりゃ毒で死んでるわけだもんな
毒は同定せんと解毒もままならんし
出血は少なかろうが下手すりゃ毒で死んでるわけだもんな
毒は同定せんと解毒もままならんし
513511
2024/04/11(木) 23:36:48.91ID:hAMRzqjz たぶんロイエンタールがトリューニヒトを
立ち去らせるんだろうけど、立ち去る際の
トリューニヒトの言動がロイエンタールの
逆鱗にふれてしまったりかね
立ち去らせるんだろうけど、立ち去る際の
トリューニヒトの言動がロイエンタールの
逆鱗にふれてしまったりかね
514名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:15:38.38ID:SWOgi/Fw とりあえずロイエンタールが死なないと銀河が平和にならないから、しょうがない。
あれは物語性のために死んだの。
あれは物語性のために死んだの。
515名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:17:34.89ID:GldXUOmE ところで、帝国領侵攻作戦のときにラインハルトが取った焦土作戦について
罵倒クラスで批判する意見が多いけど、他に何かいい作戦があるかな?
ラインハルトにとって厄介なのは、後方にいる門閥貴族がうるさいのと
リヒテンラーデ侯ですらラインハルトを蹴落とすべく虎視眈々と機会を狙っているから
それを掻い潜らなければならないことなんだよなw
罵倒クラスで批判する意見が多いけど、他に何かいい作戦があるかな?
ラインハルトにとって厄介なのは、後方にいる門閥貴族がうるさいのと
リヒテンラーデ侯ですらラインハルトを蹴落とすべく虎視眈々と機会を狙っているから
それを掻い潜らなければならないことなんだよなw
516名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:34:18.94ID:LVtwOj+Y まあ自分をラインハルトの一派に加われるほど優秀だと勘違いしている人と
俺みたいにラインハルトが武勲を挙げる為の道具である農奴にしかなれない人じゃ
帝国領侵攻作戦のときにラインハルトが取った焦土作戦に対する評価が二分してもおかしくないでしょw
俺みたいにラインハルトが武勲を挙げる為の道具である農奴にしかなれない人じゃ
帝国領侵攻作戦のときにラインハルトが取った焦土作戦に対する評価が二分してもおかしくないでしょw
517名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:37:57.21ID:HvkSNegh518名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:38:22.24ID:pWil+oQg 2次創作のココアからだぞ
焦土戦術批判は?
原作ではヤンでさえ批判してない
焦土戦術批判は?
原作ではヤンでさえ批判してない
519名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:53:04.26ID:HvkSNegh そりゃ作者もといヤンの感性がぶっ壊れてるんだと思うが、、、
現実の焦土作戦みりゃわかるが、第3者どころか当事者からみてもやったほうが非難されてしかるべき物ばかりだ。。。
現実の焦土作戦みりゃわかるが、第3者どころか当事者からみてもやったほうが非難されてしかるべき物ばかりだ。。。
520名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 07:55:54.49ID:ZVJluOjh キルヒアイスには勝つためだと説明してるから、批判的な面もあるよ
521名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 08:03:54.88ID:LVtwOj+Y ローエングラム朝が成立してから身分に関係なく農奴階級出身者でも高級軍人や官僚そして歴史学者になれる時代が到来して
焦土作戦に対する評価も賛否両論になった、という二次創作
焦土作戦に対する評価も賛否両論になった、という二次創作
522名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 08:06:45.24ID:Ou1nbmJw ヤンが言ってたやん、「同盟が民衆の圧制からの解放を掲げている以上、無視できない」「我々がルドルフにならないためさ」
もちろん同盟が民衆を無視したらそれはそれでいいんだ、「同盟は民衆の解放をうたっているが、事実あいつら嘘つきだぞ」と
宣伝すればいいんだから
もちろん同盟が民衆を無視したらそれはそれでいいんだ、「同盟は民衆の解放をうたっているが、事実あいつら嘘つきだぞ」と
宣伝すればいいんだから
523名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:05:01.01ID:HvkSNegh 宣伝したところで帝国の益にならんしそれで敗戦したときのもとい焦土作戦で流した犠牲がチャラになるわけないから無意味やろ。
ただの腹いせの悪口にしかならんわ。
ただの腹いせの悪口にしかならんわ。
524名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:07:15.07ID:ieOYuctI525名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:09:03.63ID:ieOYuctI 上位司令部が民への施しを厳禁したらヤンはどうしただろうか?
526名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:09:17.19ID:tkbtP7j8 戦争における大義名分舐めたらあかんど
527名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:13:35.08ID:tkbtP7j8528名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:19:47.15ID:rGrwxlUs 二次はスレ違いだけど
ココア以前は誰も焦土戦術アンチしてなかった
ココア以前は誰も焦土戦術アンチしてなかった
529名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:21:37.45ID:ON2ZM0Il530名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:26:32.31ID:tkbtP7j8 血の応酬で奪い取られたんじゃなく、逃げ出したおかげ&内部からそっくりと
だからなんかリメンバー感ないんじゃないかなw
でも、難攻不落と謳われたかの要塞がその所有者をボールゲームのようにコロコロと変わったことはその時代の象徴のようであるみたいな記述は残されそうだよね
だからなんかリメンバー感ないんじゃないかなw
でも、難攻不落と謳われたかの要塞がその所有者をボールゲームのようにコロコロと変わったことはその時代の象徴のようであるみたいな記述は残されそうだよね
531名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:27:25.22ID:LVtwOj+Y 俺の読み間違えでなければ一巻で進駐してきた同盟軍に対して辺境の帝国の人々が
備蓄されていた食料を帝国軍に持って行かれて食っていけないので同盟軍に食料をねだっているはずだが
同盟軍の占領地域に入った辺境の人々は「もしかして俺達、お偉いさんの焦土作戦の為の犠牲にされてる?」
くらい気づいてそうなものだが
一般庶民の恨みを買ってまで焦土作戦しなけりゃならないんだったらブラウンシュバイクとそんなに差があるか?
備蓄されていた食料を帝国軍に持って行かれて食っていけないので同盟軍に食料をねだっているはずだが
同盟軍の占領地域に入った辺境の人々は「もしかして俺達、お偉いさんの焦土作戦の為の犠牲にされてる?」
くらい気づいてそうなものだが
一般庶民の恨みを買ってまで焦土作戦しなけりゃならないんだったらブラウンシュバイクとそんなに差があるか?
532名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:31:13.61ID:LVtwOj+Y >>528
お前の観測範囲ではな
お前の観測範囲ではな
533名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:39:02.52ID:tkbtP7j8 安心しろ
ラインハルトが総司令だとしても、全ては皇帝陛下の御威光だよ
ゴ王朝そのもが隠れ蓑になる
それにそもそも論としてだけど、10万隻相手だからね
最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
双方にそれなりに、つまりラインハルトにとっては無用の損害が出ることは否めない
相手を回廊に逃げ込ませるにはどれくらいまで撃ち減らせばいいのかわからんけど
仮に3割の損害を出させる必要があるとしたら、奇策なしでは帝国も3割減るとして
そうするとビッテンフェルト艦隊壊滅どころじゃない数が減ることになる
本来の構想ではビッテン艦隊の損失すら想定外だからね
一時の不況を買っても国力を損なうことなく追い返すのが第一義だったんじゃないかな
それに追い返したあとでなんか民衆にフォロー入れてたか上手い言い訳してなかったっけ
ラインハルトが総司令だとしても、全ては皇帝陛下の御威光だよ
ゴ王朝そのもが隠れ蓑になる
それにそもそも論としてだけど、10万隻相手だからね
最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
双方にそれなりに、つまりラインハルトにとっては無用の損害が出ることは否めない
相手を回廊に逃げ込ませるにはどれくらいまで撃ち減らせばいいのかわからんけど
仮に3割の損害を出させる必要があるとしたら、奇策なしでは帝国も3割減るとして
そうするとビッテンフェルト艦隊壊滅どころじゃない数が減ることになる
本来の構想ではビッテン艦隊の損失すら想定外だからね
一時の不況を買っても国力を損なうことなく追い返すのが第一義だったんじゃないかな
それに追い返したあとでなんか民衆にフォロー入れてたか上手い言い訳してなかったっけ
534名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:40:23.94ID:pWil+oQg そうキレるなって
535名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:01:46.79ID:tkbtP7j8 気になって読み返したけど、フォローについての言及は
キルヒに同盟補給撃破を命じた時の話だったわ
キルヒに同盟補給撃破を命じた時の話だったわ
536名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:04:41.91ID:tkbtP7j8 図式としては、
・銀河帝国軍として焦土作戦になっちゃった
・ラインハルトとしてそれは不本意だった
・ラインハルト軍として民衆の飢えを救済しますよ
だね
焦土作戦はほぼ無傷で追い返すと同時に辺境星域の民衆に
ラインハルト救世軍の印象を植え付ける
っていう二段構えの構想によるものって感じかな
・銀河帝国軍として焦土作戦になっちゃった
・ラインハルトとしてそれは不本意だった
・ラインハルト軍として民衆の飢えを救済しますよ
だね
焦土作戦はほぼ無傷で追い返すと同時に辺境星域の民衆に
ラインハルト救世軍の印象を植え付ける
っていう二段構えの構想によるものって感じかな
537名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:07:55.36ID:zkA4GjOZ これ不思議なんだけど、艦隊戦力は半分を指揮下にしても帝国の方が上なんだよな?
なぜかわからんけど、ウランフとビッテンでビッテンの方が多いんだから
20万隻でも上陸用艦艇とかが多いんだろうか?
なぜかわからんけど、ウランフとビッテンでビッテンの方が多いんだから
20万隻でも上陸用艦艇とかが多いんだろうか?
538名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:13:15.45ID:LVtwOj+Y >>最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
ラインハルトが総司令官を務める帝国軍とヤンが総司令官どころか一介の艦隊司令官に過ぎない同盟軍が互角の戦いって
ウランフやボロディンのファンの俺としては胸が熱くなるとしか言いようがない
本編ではいいとこなしのアップルトンやホーウッドに苦しめられるロイエンタールやミッターマイヤーのことを思うと焦土作戦に賛成せざる負えない
ラインハルトが総司令官を務める帝国軍とヤンが総司令官どころか一介の艦隊司令官に過ぎない同盟軍が互角の戦いって
ウランフやボロディンのファンの俺としては胸が熱くなるとしか言いようがない
本編ではいいとこなしのアップルトンやホーウッドに苦しめられるロイエンタールやミッターマイヤーのことを思うと焦土作戦に賛成せざる負えない
539名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:16:25.40ID:tkbtP7j8 ウランフボロディンアップルトンホーウッドが生きてたらなあ
540名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:19:46.85ID:HvkSNegh541名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:20:01.90ID:tkbtP7j8 まぁ、最初からアムリッツァ星域会戦で全面衝突ってあり得ないけどね
それをしないための戦略で
ミッターマイヤーとビッテンフェルトも当初は回廊出口で袋叩き作戦を提案してたくらいだし
これも消耗のしあいでしかない大軍と大軍がぶつかる戦いでなくするためだしね
それをしないための戦略で
ミッターマイヤーとビッテンフェルトも当初は回廊出口で袋叩き作戦を提案してたくらいだし
これも消耗のしあいでしかない大軍と大軍がぶつかる戦いでなくするためだしね
542名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:22:37.42ID:tkbtP7j8543名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:23:17.17ID:LVtwOj+Y しかしオーベルシュタインの焦土作戦案が無くてアムリッツァで同盟軍と正面から交戦していたら
黒色槍騎兵艦隊が壊滅なんてビッテンフェルトはオーベルシュタインにいくら感謝しても足らないだろ
そんなスピンオフ作られたらワーレンとルッツは雑に戦死させられそう
黒色槍騎兵艦隊が壊滅なんてビッテンフェルトはオーベルシュタインにいくら感謝しても足らないだろ
そんなスピンオフ作られたらワーレンとルッツは雑に戦死させられそう
544名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:35:22.99ID:LVtwOj+Y 連投してすまんが一巻で打ち切りになる可能性がある以上
普通なら考えられないほどの駆け足の展開の産物だよな
一巻の最後での同盟軍の大敗北は
普通なら考えられないほどの駆け足の展開の産物だよな
一巻の最後での同盟軍の大敗北は
545名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:40:38.59ID:VWs8MGUt546名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:56:59.96ID:qGzMC3ZL >>521
帝国の農奴は同盟人みたく様々な地域の
非ドイツ風姓名(英語風、フランス風、東洋風、
アラブ風など)を持ってそうなイメージ。
そもそも同盟人の始祖である長征参加者自体が
そういった奴隷だったか
帝国の農奴は同盟人みたく様々な地域の
非ドイツ風姓名(英語風、フランス風、東洋風、
アラブ風など)を持ってそうなイメージ。
そもそも同盟人の始祖である長征参加者自体が
そういった奴隷だったか
547名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 11:02:53.34ID:qGzMC3ZL 帝国だと平民以上がドイツ風の姓名、奴隷が
非ドイツ風の姓名というわけでもなく、
奴隷の身分に落とされた平民の子孫とかだと
奴隷であってもドイツ風の姓名持ってそう
(原作では触れてないだろうけど)
非ドイツ風の姓名というわけでもなく、
奴隷の身分に落とされた平民の子孫とかだと
奴隷であってもドイツ風の姓名持ってそう
(原作では触れてないだろうけど)
548名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 12:37:27.25ID:ON2ZM0Il ドイツの文化や名前なんてだっせえよな
みんなギリシャ風になろうぜ(アニメのカストロプ 尚原作
みんなギリシャ風になろうぜ(アニメのカストロプ 尚原作
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