銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問187
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1708731792/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問188
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/03/28(木) 13:04:13.95ID:N7wz+eet
521名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 08:03:54.88ID:LVtwOj+Y ローエングラム朝が成立してから身分に関係なく農奴階級出身者でも高級軍人や官僚そして歴史学者になれる時代が到来して
焦土作戦に対する評価も賛否両論になった、という二次創作
焦土作戦に対する評価も賛否両論になった、という二次創作
522名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 08:06:45.24ID:Ou1nbmJw ヤンが言ってたやん、「同盟が民衆の圧制からの解放を掲げている以上、無視できない」「我々がルドルフにならないためさ」
もちろん同盟が民衆を無視したらそれはそれでいいんだ、「同盟は民衆の解放をうたっているが、事実あいつら嘘つきだぞ」と
宣伝すればいいんだから
もちろん同盟が民衆を無視したらそれはそれでいいんだ、「同盟は民衆の解放をうたっているが、事実あいつら嘘つきだぞ」と
宣伝すればいいんだから
523名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:05:01.01ID:HvkSNegh 宣伝したところで帝国の益にならんしそれで敗戦したときのもとい焦土作戦で流した犠牲がチャラになるわけないから無意味やろ。
ただの腹いせの悪口にしかならんわ。
ただの腹いせの悪口にしかならんわ。
524名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:07:15.07ID:ieOYuctI525名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:09:03.63ID:ieOYuctI 上位司令部が民への施しを厳禁したらヤンはどうしただろうか?
526名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:09:17.19ID:tkbtP7j8 戦争における大義名分舐めたらあかんど
527名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:13:35.08ID:tkbtP7j8528名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:19:47.15ID:rGrwxlUs 二次はスレ違いだけど
ココア以前は誰も焦土戦術アンチしてなかった
ココア以前は誰も焦土戦術アンチしてなかった
529名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:21:37.45ID:ON2ZM0Il530名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:26:32.31ID:tkbtP7j8 血の応酬で奪い取られたんじゃなく、逃げ出したおかげ&内部からそっくりと
だからなんかリメンバー感ないんじゃないかなw
でも、難攻不落と謳われたかの要塞がその所有者をボールゲームのようにコロコロと変わったことはその時代の象徴のようであるみたいな記述は残されそうだよね
だからなんかリメンバー感ないんじゃないかなw
でも、難攻不落と謳われたかの要塞がその所有者をボールゲームのようにコロコロと変わったことはその時代の象徴のようであるみたいな記述は残されそうだよね
531名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:27:25.22ID:LVtwOj+Y 俺の読み間違えでなければ一巻で進駐してきた同盟軍に対して辺境の帝国の人々が
備蓄されていた食料を帝国軍に持って行かれて食っていけないので同盟軍に食料をねだっているはずだが
同盟軍の占領地域に入った辺境の人々は「もしかして俺達、お偉いさんの焦土作戦の為の犠牲にされてる?」
くらい気づいてそうなものだが
一般庶民の恨みを買ってまで焦土作戦しなけりゃならないんだったらブラウンシュバイクとそんなに差があるか?
備蓄されていた食料を帝国軍に持って行かれて食っていけないので同盟軍に食料をねだっているはずだが
同盟軍の占領地域に入った辺境の人々は「もしかして俺達、お偉いさんの焦土作戦の為の犠牲にされてる?」
くらい気づいてそうなものだが
一般庶民の恨みを買ってまで焦土作戦しなけりゃならないんだったらブラウンシュバイクとそんなに差があるか?
532名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:31:13.61ID:LVtwOj+Y >>528
お前の観測範囲ではな
お前の観測範囲ではな
533名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:39:02.52ID:tkbtP7j8 安心しろ
ラインハルトが総司令だとしても、全ては皇帝陛下の御威光だよ
ゴ王朝そのもが隠れ蓑になる
それにそもそも論としてだけど、10万隻相手だからね
最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
双方にそれなりに、つまりラインハルトにとっては無用の損害が出ることは否めない
相手を回廊に逃げ込ませるにはどれくらいまで撃ち減らせばいいのかわからんけど
仮に3割の損害を出させる必要があるとしたら、奇策なしでは帝国も3割減るとして
そうするとビッテンフェルト艦隊壊滅どころじゃない数が減ることになる
本来の構想ではビッテン艦隊の損失すら想定外だからね
一時の不況を買っても国力を損なうことなく追い返すのが第一義だったんじゃないかな
それに追い返したあとでなんか民衆にフォロー入れてたか上手い言い訳してなかったっけ
ラインハルトが総司令だとしても、全ては皇帝陛下の御威光だよ
ゴ王朝そのもが隠れ蓑になる
それにそもそも論としてだけど、10万隻相手だからね
最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
双方にそれなりに、つまりラインハルトにとっては無用の損害が出ることは否めない
相手を回廊に逃げ込ませるにはどれくらいまで撃ち減らせばいいのかわからんけど
仮に3割の損害を出させる必要があるとしたら、奇策なしでは帝国も3割減るとして
そうするとビッテンフェルト艦隊壊滅どころじゃない数が減ることになる
本来の構想ではビッテン艦隊の損失すら想定外だからね
一時の不況を買っても国力を損なうことなく追い返すのが第一義だったんじゃないかな
それに追い返したあとでなんか民衆にフォロー入れてたか上手い言い訳してなかったっけ
534名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 09:40:23.94ID:pWil+oQg そうキレるなって
535名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:01:46.79ID:tkbtP7j8 気になって読み返したけど、フォローについての言及は
キルヒに同盟補給撃破を命じた時の話だったわ
キルヒに同盟補給撃破を命じた時の話だったわ
536名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:04:41.91ID:tkbtP7j8 図式としては、
・銀河帝国軍として焦土作戦になっちゃった
・ラインハルトとしてそれは不本意だった
・ラインハルト軍として民衆の飢えを救済しますよ
だね
焦土作戦はほぼ無傷で追い返すと同時に辺境星域の民衆に
ラインハルト救世軍の印象を植え付ける
っていう二段構えの構想によるものって感じかな
・銀河帝国軍として焦土作戦になっちゃった
・ラインハルトとしてそれは不本意だった
・ラインハルト軍として民衆の飢えを救済しますよ
だね
焦土作戦はほぼ無傷で追い返すと同時に辺境星域の民衆に
ラインハルト救世軍の印象を植え付ける
っていう二段構えの構想によるものって感じかな
537名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:07:55.36ID:zkA4GjOZ これ不思議なんだけど、艦隊戦力は半分を指揮下にしても帝国の方が上なんだよな?
なぜかわからんけど、ウランフとビッテンでビッテンの方が多いんだから
20万隻でも上陸用艦艇とかが多いんだろうか?
なぜかわからんけど、ウランフとビッテンでビッテンの方が多いんだから
20万隻でも上陸用艦艇とかが多いんだろうか?
538名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:13:15.45ID:LVtwOj+Y >>最初からアムリッツァ星域回線をしてたとしたら互角の戦いになるから
ラインハルトが総司令官を務める帝国軍とヤンが総司令官どころか一介の艦隊司令官に過ぎない同盟軍が互角の戦いって
ウランフやボロディンのファンの俺としては胸が熱くなるとしか言いようがない
本編ではいいとこなしのアップルトンやホーウッドに苦しめられるロイエンタールやミッターマイヤーのことを思うと焦土作戦に賛成せざる負えない
ラインハルトが総司令官を務める帝国軍とヤンが総司令官どころか一介の艦隊司令官に過ぎない同盟軍が互角の戦いって
ウランフやボロディンのファンの俺としては胸が熱くなるとしか言いようがない
本編ではいいとこなしのアップルトンやホーウッドに苦しめられるロイエンタールやミッターマイヤーのことを思うと焦土作戦に賛成せざる負えない
539名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:16:25.40ID:tkbtP7j8 ウランフボロディンアップルトンホーウッドが生きてたらなあ
540名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:19:46.85ID:HvkSNegh541名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:20:01.90ID:tkbtP7j8 まぁ、最初からアムリッツァ星域会戦で全面衝突ってあり得ないけどね
それをしないための戦略で
ミッターマイヤーとビッテンフェルトも当初は回廊出口で袋叩き作戦を提案してたくらいだし
これも消耗のしあいでしかない大軍と大軍がぶつかる戦いでなくするためだしね
それをしないための戦略で
ミッターマイヤーとビッテンフェルトも当初は回廊出口で袋叩き作戦を提案してたくらいだし
これも消耗のしあいでしかない大軍と大軍がぶつかる戦いでなくするためだしね
542名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:22:37.42ID:tkbtP7j8543名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:23:17.17ID:LVtwOj+Y しかしオーベルシュタインの焦土作戦案が無くてアムリッツァで同盟軍と正面から交戦していたら
黒色槍騎兵艦隊が壊滅なんてビッテンフェルトはオーベルシュタインにいくら感謝しても足らないだろ
そんなスピンオフ作られたらワーレンとルッツは雑に戦死させられそう
黒色槍騎兵艦隊が壊滅なんてビッテンフェルトはオーベルシュタインにいくら感謝しても足らないだろ
そんなスピンオフ作られたらワーレンとルッツは雑に戦死させられそう
544名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:35:22.99ID:LVtwOj+Y 連投してすまんが一巻で打ち切りになる可能性がある以上
普通なら考えられないほどの駆け足の展開の産物だよな
一巻の最後での同盟軍の大敗北は
普通なら考えられないほどの駆け足の展開の産物だよな
一巻の最後での同盟軍の大敗北は
545名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:40:38.59ID:VWs8MGUt546名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 10:56:59.96ID:qGzMC3ZL >>521
帝国の農奴は同盟人みたく様々な地域の
非ドイツ風姓名(英語風、フランス風、東洋風、
アラブ風など)を持ってそうなイメージ。
そもそも同盟人の始祖である長征参加者自体が
そういった奴隷だったか
帝国の農奴は同盟人みたく様々な地域の
非ドイツ風姓名(英語風、フランス風、東洋風、
アラブ風など)を持ってそうなイメージ。
そもそも同盟人の始祖である長征参加者自体が
そういった奴隷だったか
547名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 11:02:53.34ID:qGzMC3ZL 帝国だと平民以上がドイツ風の姓名、奴隷が
非ドイツ風の姓名というわけでもなく、
奴隷の身分に落とされた平民の子孫とかだと
奴隷であってもドイツ風の姓名持ってそう
(原作では触れてないだろうけど)
非ドイツ風の姓名というわけでもなく、
奴隷の身分に落とされた平民の子孫とかだと
奴隷であってもドイツ風の姓名持ってそう
(原作では触れてないだろうけど)
548名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 12:37:27.25ID:ON2ZM0Il ドイツの文化や名前なんてだっせえよな
みんなギリシャ風になろうぜ(アニメのカストロプ 尚原作
みんなギリシャ風になろうぜ(アニメのカストロプ 尚原作
549名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 13:08:03.90ID:SWOgi/Fw ビッテンフェルト之助
とか?
とか?
550名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 13:38:51.23ID:2d8ArVtK >>548
ノイエカストロプ「バキッ」
ノイエカストロプ「バキッ」
551名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 14:14:08.75ID:HvkSNegh 銀英伝の人間の宗教感覚ってどうなっとるんだろ? って気はするな。
聖職者なんて地球教以外登場してないし。その地球教も歴史的事実の生き字引みたいな教義やし。
聖職者なんて地球教以外登場してないし。その地球教も歴史的事実の生き字引みたいな教義やし。
552名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 14:17:44.38ID:HvkSNegh そもそも地球教って宗教最大の存在意義、死んだ後の人生について回答しとらんしな。
魂が母なる地球に行ってだからどうした? って感覚になると思うんだが、、、
魂が母なる地球に行ってだからどうした? って感覚になると思うんだが、、、
553名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 14:41:37.15ID:iXcTDHtF メディアに因って能力やら性癖やら家族構成までマチマチなカストロプさんw
554名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 16:31:36.08ID:sndzz0ds ふと思ったけど地球が荒廃したままなのは終末思想的なもんがあって全人類が救われる時に母なる地球がかつての姿を取り戻す教義があって
そのせいで予算合ってもテラフォーミング出来ないとかだったりして
そのせいで予算合ってもテラフォーミング出来ないとかだったりして
555名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 19:12:18.51ID:VEGlO0Fm 第13艦隊の13だが(作者が何らかの意図を
込めてたとしても)、同盟においては別に
不幸の数字というわけでもない?
仮に不幸の数字だったとしても宗教とは
無関係な事に由来してたりして
込めてたとしても)、同盟においては別に
不幸の数字というわけでもない?
仮に不幸の数字だったとしても宗教とは
無関係な事に由来してたりして
556名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 19:18:01.66ID:SWOgi/Fw 囮専門部隊「第13独立戦隊」が元ネタかな
557名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 20:01:37.25ID:qpTy5HZ3 同盟の永遠のヤッカイモノか……
558名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 20:32:05.79ID:eAQj7/z7 スパルタニアンのパイロットに天才的な適性持ちのフォーク
559名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 21:06:59.38ID:p0tj/O4t 実は亡命帝国貴族で円盤型機動兵器を隠し持ってるヤン
560名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 22:17:14.17ID:tkbtP7j8 日本だって根拠が薄れたり他の概念と混ざったりして謂れのよくわからない不吉な数字とか語句はあるよね
例えば、宴会とか飲み会を終了させる時の「お開き」とかね
閉会するのに開くんだぜw なんでそんな表現するのかわからないままみんな使ってるはず
例えば、宴会とか飲み会を終了させる時の「お開き」とかね
閉会するのに開くんだぜw なんでそんな表現するのかわからないままみんな使ってるはず
561名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 22:42:28.47ID:VWs8MGUt 飲み会を終わると宣言したら
飲んでる間は終わらないと言って飲み続ける輩が多いからな
だから開くしかないんだよ
飲んでる間は終わらないと言って飲み続ける輩が多いからな
だから開くしかないんだよ
562名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/12(金) 22:46:19.72ID:2nPLIHng フォーク「僕が一番、スパルタニアンをうまく使えるんだ」
ポプラン「ケンプさんかい?早い!早いよ!」
ポプラン「ケンプさんかい?早い!早いよ!」
563名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 04:52:24.26ID:NSBEvo3v ラインハルト「どうせなら、死ぬ前に水着美女で埋め尽くされたプールにタキシード着て飛び込んでいって、もみくちゃにされながらジョニー・B・グッドを歌ってみたかったーーー!」
564名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 06:35:45.08ID:PA7D+h5x エル・ファシルの脱出行について疑問があるのだけど、ヤンは300万人もの
市民を脱出させるための船をどう手配したのだろう?
1隻に1000人載せたとして3000隻必要という計算になるけど、エル・ファシルに
そんな数の船がいるとは思えないw
外部から呼び寄せるにしても、エル・ファシルは既に帝国軍の包囲下にあって
それは不可能だし・・・はて?
市民を脱出させるための船をどう手配したのだろう?
1隻に1000人載せたとして3000隻必要という計算になるけど、エル・ファシルに
そんな数の船がいるとは思えないw
外部から呼び寄せるにしても、エル・ファシルは既に帝国軍の包囲下にあって
それは不可能だし・・・はて?
565名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 06:44:09.69ID:rzvMw5pj 氷やドライアイスだよ
566名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 06:51:10.36ID:hVzS4Ln6 短期間で避難先に降りるの前提でインフラや居住性を通路がメザシになるくらい詰めてたんじゃない?
567名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 09:25:22.56ID:CHObVViS ダイヤモンドプリンセス号も乗客定員は2,706人だが詰め込みゃ
10万人くらいイケるからな
10万人くらいイケるからな
568名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:13:04.28ID:znndJHwj 軍艦は定員300-500人くらいだろうけど、詰め込みゃ1000-2000いけるっしょ
輸送船とか貨物船ならもっといける
有人惑星で物流があるならタンカーみたいな船はあるだろうし数も揃うと思う
輸送船とか貨物船ならもっといける
有人惑星で物流があるならタンカーみたいな船はあるだろうし数も揃うと思う
569名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:43:06.45ID:qVqSpIJg 帝国軍がレーダーに映るのから見過ごしたって書いてるけど、民間船にステルス機能なんかついてないだろうから、怠慢だよな
それとも、民間人には手を出さないマナーがあるんだろうか?
それとも、民間人には手を出さないマナーがあるんだろうか?
570名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:45:20.43ID:CHObVViS 物理的に詰め込んで生命維持が大丈夫かという懸念はある
呼吸だけでなく大人口の排熱はハンパないからな
呼吸だけでなく大人口の排熱はハンパないからな
571名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:49:50.50ID:CHObVViS >>569
「帝国軍の探知網は彼らを捕捉していたのだが、脱出するような
宇宙船はかならず何らかの探知防御システムをそなえているもの、
との先入感から、レーダーに映っている以上、人工物ではなく
大規模な隕石群だろうと考え、みすみす見逃してしまったのである。」
「帝国軍の探知網は彼らを捕捉していたのだが、脱出するような
宇宙船はかならず何らかの探知防御システムをそなえているもの、
との先入感から、レーダーに映っている以上、人工物ではなく
大規模な隕石群だろうと考え、みすみす見逃してしまったのである。」
572名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:54:45.33ID:CHObVViS …隕石群の速度だと星系を出外れるのに数年とか数十年は
掛かるのになあ、とは思った
ココはレーダーの感知圏が数光分程度で、それを過ぎたら
加速してスタコラサッサと逐電したと好意的に解釈しておこう
掛かるのになあ、とは思った
ココはレーダーの感知圏が数光分程度で、それを過ぎたら
加速してスタコラサッサと逐電したと好意的に解釈しておこう
573名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 10:57:26.20ID:qVqSpIJg574名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 11:27:29.44ID:znndJHwj 必ずかどうかはわからんけど、少なくともソナー員にとってのそういう思い込みはあったってことでしょう
優れたシステムがあっても人が扱う以上穴はあるしヤンはその心理をついたよねって話かと・・・
>>572
そういうことだろうね
補足範囲抜けたか、接敵可能距離外れた時点で短距離ワープでもすればもう補足不能になっちゃうだろうし
優れたシステムがあっても人が扱う以上穴はあるしヤンはその心理をついたよねって話かと・・・
>>572
そういうことだろうね
補足範囲抜けたか、接敵可能距離外れた時点で短距離ワープでもすればもう補足不能になっちゃうだろうし
575名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 11:32:14.64ID:CHObVViS あと、「民間船には手を出さない」というルールはない
軍の命令に応じない民間船は撃沈されても仕方ない
ミッターマイヤーですら停戦命令に従わなかった「気まぐれ号」を
撃沈している
軍の命令に応じない民間船は撃沈されても仕方ない
ミッターマイヤーですら停戦命令に従わなかった「気まぐれ号」を
撃沈している
576名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 11:35:54.16ID:znndJHwj 民間を装ったゲリラの可能性がある以上、軍人は民間人を基本的に区別はしないしね
結果論ではあるけど、ユリアンみたいなのが紛れ込んでるかもしれないしね
結果論ではあるけど、ユリアンみたいなのが紛れ込んでるかもしれないしね
577名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 11:52:26.44ID:zVhb333y ミッタ-マイヤーって見た目はまあ常識人っぽいが結構野蛮なことしてるからな…
578名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 11:55:25.77ID:RyIsbODs 「紳士淑女の皆様、恐縮ですが銀行強盗デス」
って笑顔で言うヤツが一番コワイってザ・エンドくんガガガ
って笑顔で言うヤツが一番コワイってザ・エンドくんガガガ
579名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 12:18:08.21ID:sDnbUI5p >>577
常識人は公衆の面前で「あのオーベルシュタイン」という言い方はしないよ
常識人は公衆の面前で「あのオーベルシュタイン」という言い方はしないよ
580名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 12:18:53.38ID:TyFV4O3D エヴァに養子先の嫁になる以外の選択肢あったかって言うとなあ
581名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 12:29:02.82ID:CHObVViS >>579
公衆の面前でミッターマイヤーがそんな言い方した場面に思い至らないんだが?
公衆の面前でミッターマイヤーがそんな言い方した場面に思い至らないんだが?
582名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 12:32:03.15ID:sDnbUI5p583名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 13:00:09.89ID:LIkn2gEd >>576
一応国際法上はする義務があり、上は責任とりたくないから無理にでも「させる」
ミッターマイヤーの民間船撃破はもし相手が軍隊を装った民間船でも、地球の常識では手順を飛ばしすぎて、クビになるレベル。
威嚇射撃ぐらいはしろ。
一応国際法上はする義務があり、上は責任とりたくないから無理にでも「させる」
ミッターマイヤーの民間船撃破はもし相手が軍隊を装った民間船でも、地球の常識では手順を飛ばしすぎて、クビになるレベル。
威嚇射撃ぐらいはしろ。
584名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 13:04:40.79ID:LIkn2gEd 訂正民間船を装った軍船だった
585名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 13:10:11.82ID:PA7D+h5x >>583
警告は発しているだろ
「停船せよ、しからざれば攻撃する」と何度も
それで逃げるなら俺は犯罪者ですーと連呼しているようなもの
それから作中の法は帝国の法で、すなわちルドルフの法
ルドルフは宇宙海賊を銀河連邦の法を無視して情け容赦なく撃沈するような輩だから、
彼が作った法は停船を無視した輩にはとてつもなく厳しいのでは?w
警告は発しているだろ
「停船せよ、しからざれば攻撃する」と何度も
それで逃げるなら俺は犯罪者ですーと連呼しているようなもの
それから作中の法は帝国の法で、すなわちルドルフの法
ルドルフは宇宙海賊を銀河連邦の法を無視して情け容赦なく撃沈するような輩だから、
彼が作った法は停船を無視した輩にはとてつもなく厳しいのでは?w
586名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 13:17:57.23ID:LIkn2gEd >>585
警告のあと威嚇射撃をいれれない理由がない。そもそも相手は建前上は帝国領内の帝国の民間船。
相当手順踏んで撃沈しても怒られて当たり前の事件になるのに、威嚇射撃すらしないのはあきらかな不備やろ。
警告のあと威嚇射撃をいれれない理由がない。そもそも相手は建前上は帝国領内の帝国の民間船。
相当手順踏んで撃沈しても怒られて当たり前の事件になるのに、威嚇射撃すらしないのはあきらかな不備やろ。
587名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 13:29:18.82ID:8LSyPKlf 宇宙空間で威嚇射撃ってほぼ効果ないだろうに
588名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 16:09:35.70ID:znndJHwj 威嚇射撃は効果あるでしょ
実際に撃ってきた、って事実は威嚇になるので
それに作中でもユリアンマリネスク組は偽装撃沈で威嚇してから売ってたはず
実際に撃ってきた、って事実は威嚇になるので
それに作中でもユリアンマリネスク組は偽装撃沈で威嚇してから売ってたはず
589名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 16:23:21.00ID:CHObVViS いや、威嚇射撃しても撃たれたほうは気づき難い
音がする訳でなく
実体弾もそば通るだけでは影響ないし、レーザーや粒子ビームは見えない
音がする訳でなく
実体弾もそば通るだけでは影響ないし、レーザーや粒子ビームは見えない
590名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 16:47:15.09ID:znndJHwj ビームの世界だから肉眼確認ってことはないと思う
検知システムがあるんじゃないかなーと
でないと戦闘時も「あ、艦長、敵ビームが光りました!」
艦長「光ったのが見えた? 直撃やないかい!w」ってことになるw
海賊も存在してるし、状況に対処する必要は民間の宇宙船でもあるわけで
そうなると撃たれたかどうかとかはわかるんじゃないかなと
検知システムがあるんじゃないかなーと
でないと戦闘時も「あ、艦長、敵ビームが光りました!」
艦長「光ったのが見えた? 直撃やないかい!w」ってことになるw
海賊も存在してるし、状況に対処する必要は民間の宇宙船でもあるわけで
そうなると撃たれたかどうかとかはわかるんじゃないかなと
591名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 16:49:45.92ID:znndJHwj そうそう書き忘れたけど、
ユリアンは別に威嚇射撃はしてなかったわ
再三の警告の上砲撃をしてる
威嚇射撃が規定にあるかどうか、実行力があるかどうかはわからんねー
ユリアンは別に威嚇射撃はしてなかったわ
再三の警告の上砲撃をしてる
威嚇射撃が規定にあるかどうか、実行力があるかどうかはわからんねー
592名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 16:59:17.61ID:/FbwdpHD 原作本編探してみたが「威嚇射撃」は見つからんな
書いてない限り双方とも推論に過ぎんよ
書いてない限り双方とも推論に過ぎんよ
593名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 20:13:04.77ID:PA7D+h5x 帝国軍は警告後に威嚇発砲無しで撃沈しているみたいだけど、同盟軍はどうだろうか?
「停船せよ」というシーンは何回か出ているけど、多くは交渉の使者だったりで
砲撃に至るケースは無かったよな?
ユリアンのケースは帝国軍に擬態しなければならなかったから、帝国軍の流儀だったのだろうけどw
「停船せよ」というシーンは何回か出ているけど、多くは交渉の使者だったりで
砲撃に至るケースは無かったよな?
ユリアンのケースは帝国軍に擬態しなければならなかったから、帝国軍の流儀だったのだろうけどw
594名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 20:28:25.74ID:kgZKBLo7 揚陸艦なんていう代物がある世界で拿捕という手段をとらずにわざわざ撃沈してるんだから非情と言っていい。
595名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 21:20:28.65ID:BH2fvhyu 揚陸艦で拿捕を行うのはローゼンリッターくらいで
例外的な戦い方だぞ
例外的な戦い方だぞ
596名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/13(土) 22:56:39.90ID:hVzS4Ln6 ナンバーズフリートはそうだろうけどガーズはどうなんだろう?
ランテマリオ的にむしろ普通より一艦あたりの兵員数多そうだよね
ランテマリオ的にむしろ普通より一艦あたりの兵員数多そうだよね
597名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 06:10:20.03ID:6rq2O2yE 例外的だからと言う理由で可能な方法をとらずに撃沈したなら、そりゃ仕事増やしたくなかっただけの怠慢だろ。
建前上自国の民間船相手に撃沈前提の砲撃する、って非難されて当たり前だぞ。普通はせめて行動不能にさせて拿捕することを考える。
建前上自国の民間船相手に撃沈前提の砲撃する、って非難されて当たり前だぞ。普通はせめて行動不能にさせて拿捕することを考える。
598名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 06:21:55.53ID:dFVvnU/Y 用語が通ぶっててカッコいいねえ(鼻ホジ)
599名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 06:30:02.99ID:H97b6/Te 宇宙戦闘がメインなんになんで帝国も同盟も士官学校も幼年学校も地上にあるんや?
あと全軍の規模の割に定員少なくね?
ハイネセンやオーディンにあるのは本校で各星系にも養成所があるのかも知らんが
あと全軍の規模の割に定員少なくね?
ハイネセンやオーディンにあるのは本校で各星系にも養成所があるのかも知らんが
600名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 07:18:25.43ID:RY+3JhV1 >>597
非難されて当たり前というけど、ルドルフがそうやってきたのだからルドルフ大帝を非難するのと同義で
一族郎党皆殺しが確定だぞw
ルドルフのやり方に市民が喝采を送るぐらい宇宙海賊が酷すぎて、警告を無視したら即撃沈が
一般常識となった世界観かもな?
世界観なんて現実世界でも短期間でコロコロ変わるわけだし、今エラソーに常識を語っていても
数年後に恥ずかしい思いをすることになるかもw
非難されて当たり前というけど、ルドルフがそうやってきたのだからルドルフ大帝を非難するのと同義で
一族郎党皆殺しが確定だぞw
ルドルフのやり方に市民が喝采を送るぐらい宇宙海賊が酷すぎて、警告を無視したら即撃沈が
一般常識となった世界観かもな?
世界観なんて現実世界でも短期間でコロコロ変わるわけだし、今エラソーに常識を語っていても
数年後に恥ずかしい思いをすることになるかもw
601名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:08:02.50ID:RY+3JhV1 考えてみれば、銀河帝国は皇帝と門閥貴族が絶大な権力を握る専制国家で、帝国軍はその権力の源。
その帝国軍に対し再三の停船命令を無視して逃走するなど帝国と皇帝陛下に弓引くのも同然の行為で、
砲撃されて撃沈されるのは当然だろう。
かつて日本では大名行列を横切っただけで無礼打ちされていたというし、それに比べればまだ人道的だw
その帝国軍に対し再三の停船命令を無視して逃走するなど帝国と皇帝陛下に弓引くのも同然の行為で、
砲撃されて撃沈されるのは当然だろう。
かつて日本では大名行列を横切っただけで無礼打ちされていたというし、それに比べればまだ人道的だw
602名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:11:51.06ID:HRKxY7DZ 生まれながらに障害を持つオーベルシュタインが将校になれてる時点でルドルフの決めたことなんて形骸化してると思うが
生まれつきの障碍者を殺処分する法を形骸化した晴眼帝はルドルフから見たらどう映るんだろう
生まれつきの障碍者を殺処分する法を形骸化した晴眼帝はルドルフから見たらどう映るんだろう
603名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:17:43.03ID:msKcMI0m はしかにかかった妊婦が出産した子供に障害があっただけで間引かれるようなガバガバ法やしなあ、、、
604名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:17:45.91ID:QBnEXziC ルドルフの長男も生まれながらの白痴だったらしいし
最初から破綻しているのを晴眼帝が正常化しただけだぞ
最初から破綻しているのを晴眼帝が正常化しただけだぞ
605名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:44:09.37ID:RY+3JhV1 >>599
宇宙戦闘がメインと言っても宇宙に住んでいるわけではないからでは?
スペースコロニーは存在しないみたいだし宇宙ステーションの類に住む人間も少数派みたいだし。
軍人も宇宙に常駐しているのは少数で、大半は地上から出撃している。
士官学校の定員が少ないのは士官養成所というよりも将官養成所の性質が大きいからかな?
士官学校出身者は落ちこぼれでも佐官以上になれるし、むしろ銀英伝世界では士官の定義を
少佐以上とすべきなのかも?
そんなことよりも、軍の規模に対して将官の数が少ないのが気になる。
グリンメルスハウゼン艦隊を例に挙げると総勢12200隻、約120万人に対して将官の数は21人。
帝国軍の規模が1億人とすると、将官はたったの1300人程度という計算になる。
登場人物が将官メインなのでそんな感じはしないんだけどねw
宇宙戦闘がメインと言っても宇宙に住んでいるわけではないからでは?
スペースコロニーは存在しないみたいだし宇宙ステーションの類に住む人間も少数派みたいだし。
軍人も宇宙に常駐しているのは少数で、大半は地上から出撃している。
士官学校の定員が少ないのは士官養成所というよりも将官養成所の性質が大きいからかな?
士官学校出身者は落ちこぼれでも佐官以上になれるし、むしろ銀英伝世界では士官の定義を
少佐以上とすべきなのかも?
そんなことよりも、軍の規模に対して将官の数が少ないのが気になる。
グリンメルスハウゼン艦隊を例に挙げると総勢12200隻、約120万人に対して将官の数は21人。
帝国軍の規模が1億人とすると、将官はたったの1300人程度という計算になる。
登場人物が将官メインなのでそんな感じはしないんだけどねw
606名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:47:04.42ID:rnM7ycAD 帝国は地上から出撃出来るが
同盟は宇宙に置きっぱなしでは?
同盟は宇宙に置きっぱなしでは?
607名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 08:54:23.63ID:RY+3JhV1608名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 09:17:33.56ID:dFVvnU/Y またアニメ設定の話してる
609名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 09:21:40.60ID:rnM7ycAD 原作で地上から発信するシーンあったっけ?
610名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 09:51:35.85ID:tmzeA41x >>601
許すか許さないか決めるのはこの場合ラインハルトであって、拿捕するという手段もあるのに無駄に非武装の民間船を沈めるような非道行為をラインハルトが許すと言うふうには普通は思わんやろ。
どうあっても拿捕できないのなら別だけど。
許すか許さないか決めるのはこの場合ラインハルトであって、拿捕するという手段もあるのに無駄に非武装の民間船を沈めるような非道行為をラインハルトが許すと言うふうには普通は思わんやろ。
どうあっても拿捕できないのなら別だけど。
611名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 09:53:30.68ID:dFVvnU/Y 「発進」は覚えがないが査問会の時、巡航艦レダIIは宇宙港に着陸してる
特別な艦という記述はないので平凡な同盟艦だと思う
特別な艦という記述はないので平凡な同盟艦だと思う
612名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 09:55:38.48ID:tmzeA41x ふつうに考えて生活の基盤が惑星上なら、そこから発進できないような船は補給上大いに問題ありやと思う。
613名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:20:51.66ID:35KtClnE それよりも大気圏離脱能力の方がコストがかかるという判断かもしれないよ
宇宙に停泊ってことなら宇宙港が補給拠点になるわけで
惑星間、恒星間輸送が一般化してる世界ならその方が手っ取り早い
商船輸送船等も全てに大気圏突入離脱能力を持たせてるとは思えない
となると人も貨物も宇宙港が荷出し荷受けの拠点になってんじゃないかな?と思うのよ
宇宙に停泊ってことなら宇宙港が補給拠点になるわけで
惑星間、恒星間輸送が一般化してる世界ならその方が手っ取り早い
商船輸送船等も全てに大気圏突入離脱能力を持たせてるとは思えない
となると人も貨物も宇宙港が荷出し荷受けの拠点になってんじゃないかな?と思うのよ
614名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:29:28.97ID:HRKxY7DZ 木星型惑星レグニッツァでは両軍とも惑星の大気圏内で戦闘してるので
同盟軍の艦艇が大気圏内で行動出来ないというのは原作の設定ではないと思う
同盟軍の艦艇が大気圏内で行動出来ないというのは原作の設定ではないと思う
615名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:34:47.32ID:tmzeA41x >>613
数万規模の宇宙艦隊停泊させる宇宙港ポンポン作るより、とりあえず惑星上に着陸させるほうが現実的やろ
イゼルローンクラスの宇宙港がそこら中にあることになってしまうぞ。
まあはっきり言うと作中の宇宙艦隊の数がおかしいだけなんだが、、、現実の戦争の人間の数を艦に当てはめたらおかしくなるわ。
数万規模の宇宙艦隊停泊させる宇宙港ポンポン作るより、とりあえず惑星上に着陸させるほうが現実的やろ
イゼルローンクラスの宇宙港がそこら中にあることになってしまうぞ。
まあはっきり言うと作中の宇宙艦隊の数がおかしいだけなんだが、、、現実の戦争の人間の数を艦に当てはめたらおかしくなるわ。
616名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:39:24.91ID:HRKxY7DZ レグニッツァでは両軍の艦艇とも嵐に翻弄される描写があったはずだが
そんな場所で航行も戦闘も可能な同盟軍艦艇に帝国軍艦艇並みの大気圏突入能力が無いと本気で思えるか?
そんな場所で航行も戦闘も可能な同盟軍艦艇に帝国軍艦艇並みの大気圏突入能力が無いと本気で思えるか?
617名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:40:04.35ID:tmzeA41x あと作中の重力制御技術の詳細は一切書かれてないので、惑星上から離脱するのに大して燃料いらないかもしれない。
つうか木星の大気中で落ちずに戦闘するのって、まじめに重力を考えたらどんな周回速度で回ってるんだよ、ってなる。
つうか木星の大気中で落ちずに戦闘するのって、まじめに重力を考えたらどんな周回速度で回ってるんだよ、ってなる。
618名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:42:49.55ID:RY+3JhV1619名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:45:04.84ID:q6dQ8xPp >>602
オーベルシュタインは士官学校出身だとは
思うけどその場合、他の生徒同様と同じく
白兵戦の授業も受けてるはず?
(原作で帝国軍士官学校の授業に白兵戦
への言及とかあったかな)
帝国軍の場合、リューネブルクのヨメの
元彼とかケーフェンヒラーみたく一般大学
を出て軍官僚になるケースもあるので
その線も考えてたが
オーベルシュタインは士官学校出身だとは
思うけどその場合、他の生徒同様と同じく
白兵戦の授業も受けてるはず?
(原作で帝国軍士官学校の授業に白兵戦
への言及とかあったかな)
帝国軍の場合、リューネブルクのヨメの
元彼とかケーフェンヒラーみたく一般大学
を出て軍官僚になるケースもあるので
その線も考えてたが
620名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:47:51.22ID:tmzeA41x621名無しは無慈悲な夜の女王
2024/04/14(日) 10:49:58.86ID:HRKxY7DZ まあ一艦隊あたり各種艦艇が一万隻超という時点で良くも悪くもスペースオペラだと思う
作者の考えた「読者の度肝を抜く数字」以外の意味は無いと思う
作者の考えた「読者の度肝を抜く数字」以外の意味は無いと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市内閣、支持率横ばい75% (日経・テレ東 世論調査) [少考さん★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」? [ひぃぃ★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★2 [ひぃぃ★]
- 首都圏の通勤ラッシュがどんどんひどくなっている JR埼京線は混雑率163%!コロナ前に戻ったわけ [首都圏の虎★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」 衆議院答弁 ★2 [お断り★]
- 愛国者「国を守りたい。これのなにが悪いの?」👈これ [834922174]
- 【実況】風真いろはのえちえち4周年(こよりあり)
- 🏡🌊💥👊😅👊💥🌊🏡
- 【悲報】かつて独身男性のメイン食だった「レトルトカレー」さん、高くなりすぎて終わる [268718286]
- おさかなさんあつまれえ
- 【世論】高市を支持する75%!前月比1%増 [219241683]
